Poplatek za kopie

Vložil milhaj, 27. Prosinec 2008 - 20:28 ::

Dobrý den,chtěl bych se zeptat: Dle Stanov Společenství Čl.VIII.odst.f.,kde se uvádí, že člen společenství (vlastník) má právo:Cituji :„nahlížet do všech podkladů týkajících se činnosti společenství a na svůj náklad žádat o pořízení kopie, opisu či výpisu z těchto podkladů“… Požádal jsem výbor o kopie dokumentů zápisů ze shromáždění od r.2002, až do roku 2008. Dotaz: za jakou cenu ? a jak mi to mají vyúčtovat ? Jeden člen výboru mi napsal dopis, ve kterém mi uvádí, že mám dokumenty k dispozici a vyčíslil mi částku 3186,–Kč s tím, že mu trvalo vyhledání atd. 2,45hod.,hodinová sazba 650,–Kč/hod.

  • práce ve svátek 100%k tomu,prý dle Zákoníku práce. Společenstvím má
schválenou odměnu za práci ve výboru 500,–Kč/měsíc. Za Vaši odpověď předem děkuji. S pozdravem Hajnovič M.

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil JarekSVJ, 27. Prosinec 2008 - 21:43

    Co já bych dal za to aby po mě někdo chtěl nějaké kopie..... čím to asi bude… Pokud by po mě někdo chtěl kopie zápisu ze shromáždění od 2002 do 2008 , u nás to znamená zápise za 7 roků, shromáždění je 2× za rok, zápis je na cca 3 stránky, pokud by chtěl i kopie prezenčních listin to je 2 stránky navíc za každé shromáždění, takže 14×5= 70 listin a asi 2 Kč za jednu ať nežeru= 140Kč. Takže v našem SVJ by jste dostal za 140Kč kopie zápisů shromáždění za 7 roků. Shromáždění máme jak jsem psal 2× za rok.

    Vložil E56 (bez ověření), 27. Prosinec 2008 - 21:09

    Výpočet náhrady skutečných nákladů se jeví v pořádku.

    Náhrada skutečných nákladů nemá s odměnou za výkon funkce nic společného.

    Vložil milhaj, 30. Prosinec 2008 - 9:18

    Pane E56, píšete, že se Vám výpočet jeví v pořádku, ale myslím si, že nemáte pravdu. Vždyť toto provádí dle Stanov společenství a je členem výboru SVJ, tak jak si může vypočítávat náklady třeba jako podnikatel ?

    Vložil E56 (bez ověření), 30. Prosinec 2008 - 14:48

    Vážený pane Milhaj,

    děkuji za Vaši reakci. Jak jinak byste stanovoval výši skutečných nákladů, než způsobem obdobným tomu, jaký byl popsán v příspěvku výše?

    Děkuji za Váš názor.

    E56

    Vložil Anonymous. (bez ověření), 30. Prosinec 2008 - 15:17

    uvedený výpočet předpokládá, že je práce provedena pracovníkem zaměstnaného na základě zákoníku práce. Je otázkou jestli tomu tak vůbec je a není to jen mystifikace.

    za druhé z pohledu žadatele bych neuznal čas strávený na vyhledání dokumentů. V reálu lze odhadnout časovou náročnost orientačně na 1 minutu krát počet dokumentů, jedná se o dokumenty které musí mít výbor k dispozici.

    V případě že, by výbor trval na svém, lze nevrhnout jeho odvolání pro neefektivnost.

    Vložil Anonymous.. (bez ověření), 30. Prosinec 2008 - 16:39

    Vážený pane Anonymous.,

    asi nejste ve výboru. Výbor je často obtěžován roztodivnými požadavky různých osob, které sice nevědí, co přesně chtějí, ale chtějí to hned a zadarmo.

    Pokud tazatel chtěl zjistit, zda je „Správce“ (zajímavá gramatika) „zvolený“ (zajímavý právnický obrat), mohl se prostě zeptat výboru a nemusel prudit focením zápisů, které mají, včetně příloh, někdy i desítky stran.

    Společenství zpravidla nemají kopírku a tak někdo z výboru musel dojít zápisy někam okopírovat. Každý si váží času, který mu je na světě vyměřen, jinak. Tazatel se asi pohybuje na úrovni několika málo Kč/hod, ten kdo odpověděl, si ho cení více.

    Samozřejmě může být podán návrh na odvolání výboru, už vidím tazatele jak tu funkci vezme, když ani netuší, co je statutární orgán.

    Vložil jouda (bez ověření), 27. Prosinec 2008 - 23:22

    V mém případě pokud bych měl někomu ofotit zápisy ze shromáždění za 5 let zpětně + prezenční listiny, aby si mohl ověřit platnost usnesení, případně pokud by chtěl ještě zápisy se schůzí výboru, kde se také nacházejí závazná usnesení, tak se jedná o úplně plný šanon. Pořízení běžných kopií pak znamená mnoho hodin práce, protože jsou to sešité dokumenty, bude to náročné jak na samotné kopírování tak i na toner, protože to bude mít všechno černé kraje. Takové kopie určitě nebudu pořizovat pod 5 Kč kus. Podaří-li se udržet tempo 1–2 kopie/minuta tak to bude trvat tak 4–6 hodin. Odhadnu-li odsah na 300 stran samotné kopie budou stát 1500,– Kč. Při sazbě 250,– kč / hodina to bude nejméně dalších 1000,– až 1500,– Kč. Samozřejmě sazba za komerční administravní práci 650,– Kč není nic neobvyklého a kolikrát ji takhle zaplatíte a ani si nevšimnete. Mimo to např. na katastru zaplatíte za 1 stranu 20,–Kč/stranu a na magistrátu města 50,– Kč/stranu a to jsou instituce, které platíte ze svých daní. Už jsem tohle několikrát řešil, s těmi co si mysleli, že mě takhle " potrestají" . Samozřejmě jak jsem je požádal o zálohu na vyhotovení kopií, už je nikdo nechtěl, nebo nebyl ochoten zaplatit v domění, že si tohle hradí ve správních nákladech. A nebyl bych tak hloupý, abych to dělal sám. Samozřejmě bych kopie nechal zhotovit od firmy, aby mnou požadovaná cena nemohla být předmětem sporu. Jinou otázkou je, jak předat nebo nepředat takovéto dokumenty do cizích rukou, nebo jak vyčíslit náklady na čas strávený hlídáním dokumentů. Jedinou schůdnou cestou se tady jeví postupovat přesně podle stanov tj. ať si vlastník zhotoví kopije při nahlednutí vlastním nákladem. A není to tak těžké jak se na první pohled zdá. Takhle to funguje v těch lepších případech. Někde vás ani nenechají nahlédnout, aby jste neviděl ty různě „vylepšené“ zápisy. A věřte, že je nevydají ani na soudní rozhodnutí. Ale o tom jindy.

    Vložil milhaj, 30. Prosinec 2008 - 9:23

    Dobrý den pane Jouda. Připadáte mi stejně takový „podnikatel“, jako je ten náš člen výboru, který by na několika kopiích chtěl hodně vydělat, ale hlavně i nevyhovět, protože za tu cenu to vzdá každý.

    Vložil Kostas, 29. Prosinec 2008 - 9:52

    Pan JarekSVJ odpověděl spravně, protože dotaz zněl:…Požádal jsem výbor o kopie dokumentů zápisů ze shromáždění od r.2002, až do roku 2008. Jen tady nepopisujte ,že dělate shromáždění a zápis z něho vicekrát do roka..hahaha P.S.: mam dojem ,že je to test do Nového roků :)

    Vložil E56 (bez ověření), 28. Prosinec 2008 - 0:02

    Vážený pane joudo,

    co si mám představit pod „vylepšenými“ zápisy?

    Vložil Jouda (bez ověření), 29. Prosinec 2008 - 22:45

    Je to prosté. Statutární orgán nenechá na schůzi zvolit zádného zapisovatele, ani žádné skrutátory, ani žádné ověřovatele zápisu. Na schůzi si přizve osoby z firmy co subdodává správní služby. Ti pak provedou zápis a ověří ho. Je pak úplně jasné že v takovém zápise ze shromáždění se může ocitnout v podstatě cokoliv. Tedy skutečnosti patřičně upravené nebo nezapsané a nebo naopak zapisy o věcech, o kterých se vůbec nejednalo nebo nehlasovalo. Pokud pak o zápis někdo požádá samozřejmě jednoduše se nebere pošta nebo se z nějakého důvodu nevydá. No a po půl roce je vyhráno platí i co není pravda. Na soud jde málokdo i když mám sto chutí to skusit. Otázkou je jak na takový zápis ze shromáždění bez skrutátorů a ověřovatelů zápisu bude nahlížet soud, když se pak při nějaké příležitosti bude zkoumat platnost takového usnesení. V takovém případě půjde snadno tvrdit, že je to falsifikát. Ověření zápisu od osob, které jsou ve finančním vztahu nebude asi pro soud příliš věrohodným důkazem.

    Vložil milhaj, 30. Prosinec 2008 - 9:32

    Dobrý den pane Joudo. My nemáme žádný Statutární orgán, máme své SVBJ (Společ.vlastníků byt. jednotek) a náš samozvolený Správce domu je zároveň i členem výboru. Dějí se u nás různé „machinace“ v účetnictví atd.. Žádal jsem o kopie hlavně z důvodu, abych dokázal, že nebyl Společenstvím nikdy zvolen jako Správce domu. A podle mne by neměl vykonávat Správce a zároveň být členem výboru, podle mne jde o střet zájmů.

    Vložil Ano (bez ověření), 30. Prosinec 2008 - 10:16

    „My nemáme žádný Statutární orgán, máme své SVBJ (Společ.vlastníků byt. jednotek) a náš samozvolený Správce domu je zároveň i členem výboru.“

    Výbor je statutárním orgánem, takže ho máte. :-))

    Správce se nevolí, se správcem se uzavírá smlouva. A smlouvu uzavírá výbor.

    Aby byl správce členem výboru neodporuje žádnému předpisu.

    „Dějí se u nás různé „machinace“ v účetnictví atd..“

    Promiňte, ale Vy se vyznáte v účetnictví? To co tvrdíte je žalovatelné. Podle toho jak se „vyznáte“ v předpisech o vlastnictví bytů, bych byl na Vašem místě konzervativnější ve vynášení soudů v jakékoliv oblasti související s právem.

    „Žádal jsem o kopie hlavně z důvodu, abych dokázal, že nebyl Společenstvím nikdy zvolen jako Správce domu. A podle mne by neměl vykonávat Správce a zároveň být členem výboru, podle mne jde o střet zájmů.“

    Máte na svůj názor právo, ale zkuste nejdříve argumentovat, jaký předpis byl porušen. Nedivím se výboru, že se proti takovému potížistovi brání.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".