Účetní audit v SVJ

Vložil Anonymous, 24. Květen 2019 - 15:11 ::

Nový vlastník bytu neustále tvrdí,že náš správce, kterým je družstvo nevede správně naše účetnictví,protože prý není samostatné,ale dohromady s tím družstevním.Tak se to, ale vedlo vždycky i před vznikem SVJ.My jsme neměnili ani účet a pořád, co si pamatuju, platíme všechno na účet družstva.Ten nový požaduje po výboru ,aby udělal nějaký účetní audit a že se pak ukáže ,kdo má pravdu.Musíme mu vyhovět a ten audit nechat udělat?Kdo nám to udělá, zaplatí a kolik to vůbec stojí?Děkuji za každou rozumnou radu.Předseda výboru.

  • audit

Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

Vložil a (bez ověření), 25. Květen 2019 - 3:47

„My jsme neměnili ani účet a pořád, co si pamatuju, platíme všechno na účet družstva.“ Jste naprosto nezodpovědní vůči sobě, vůči svému majetku a vůči svým penězům. Víte vůbec, co se děje s vašimi penězy, víte vůbec jak se s nimi nakládá? Jak můžete být tak přihloupě důvěřiví. Copak váš zaměstnavatel posílá vaši mzdu vašemu kolegovi z práce? To by vám přišlo nenormální, že ano. Ale to, že posíláte vaše peníze, ze kterých se má udržovat a zvelebovat váš majetek úplně cizí právnícké osobě, to vám přijde normální. Vám není pomoci, tak vám třeba. Jediný, kdo má rozum je nový vlastník. A toho úpřimně lituji.

Vložil ... (bez ověření), 24. Květen 2019 - 17:15

Předsedo výboru, váš nový vlastník bytu má pravdu. Vy jste naprosto nekvalifikovaný a měl byste co nejdříve vypadnout.

Vložil Pochybující (bez ověření), 26. Květen 2019 - 10:54

Autor úvodního příspěvku napsal, že účetnictví není samostatné, ale dohromady s tím družstevním.

Kdo ví, jak je to ve skutečnosti. Napřed by měl tazatel nahlédnout do účetních výkazů účetní závěrky SVJ, která by měla být založena v rejstříku SVJ. Pokud v rejstříku není, může tazatel požádat SVJ o nahlédnutí do účetních výkazů uzávěrky . Z údajů uvedených ve výkazech bezpečně zjistíte, zda se vztahují k SVJ či k celému družstvu.

Pakliže by se účetní výkazy nevztahovaly pouze k SVJ, pak lze bezpochyby právě s odkazem na ně a povinnost SVJ vést řádně účetnictví za SVJ požadovat nápravu.

Vložil Pavel, 24. Květen 2019 - 16:32

Předsedo výboru,

účetní audit podle zákona č. 93/2009 Sb. není ve Vašem případě povinný.

Cena by se odvíjela od velikosti SVJ, problém je, že auditorů, kteří by dělali SVJ mnoho není. A audit i na malé SVJ nemá žádné úlevy, takže byste zaplatili nemalou částku.

Možná by stačilo, aby se na vedení účetnictví podívala účetní, která účtuje SVJ a není spojena s Vaším správcem. To vyjde určitě levněji.

Píšete, že stále platíte vše na účet družstva. Pokud běžný účet nezní na SVJ, ale je veden jako účet správce, tak máte jako členové výboru značný problém. Určitě pro SVJ co nejdříve založte účet znějící na SVJ. Pokud by Váš správce šel do konkurzu, tak do konkurzu spadnou i prostředky patřící SVJ a škodu by členové SVJ pochopitelně vymáhali po členech výboru pro porušení § 159 NOZ. Na „argumenty“ správce, že to tak dělá u všech spravovaných SVJ a že Vás to bude stát úsilí s převedením plateb, nehleďte.

Veškeré doklady by měly znít na SVJ, nikoliv na správce atd.

Takže nemusíte objednávat auditora, ale na druhé straně doporučuji udělat prověrku od nějaké schopné účetní. A toho nového vlastníka zapojte, pravděpodobně tomu alespoň trochu rozumí. Náklady na účetní ponese SVJ, ale asi se to vyplatí.

Hezký den!

Pavel

Vložil Člen SVJ (bez ověření), 24. Květen 2019 - 16:40

Pavle,děkuji za radu,ale opravdu si myslíte,že ten správce, nechá ve svém a SVJ účetnictví, šňupat někoho cizího, bez soudního příkazu?Jak jinak se může ta kontrolorka k těm dokladům dostat?A co když, to většině majitelů bytů vyhovuje a oni nechtějí měnit účet,na který jsou přes 40 roků zvyklí platit.To družstvo to přece dělá dobře.Máte nějaký návod,jak ty doklady prověřit?Děkuji předem za odpověď.

Vložil Pavel II (bez ověření), 26. Květen 2019 - 19:10

Proč bychom tedy dělali podvojné, když nám to přikazuje sice nějaký zákon, ale my jsme sto let zvyklí. Proč chodit s autem na technickou když to tu za Masaryka nebylo třeba. To je asi tak Váš argument.

Vložil Pavel, 24. Květen 2019 - 21:39

Člene SVJ,

nikde jsem nepsal, že se má předseda výboru dívat do účetnictví externího správce.

Předseda výboru má ale hned dva tituly, jak se dostat k účetnictví SVJ, které vede externí správce, nepochybně odděleně od vlastního účetnictví. Jednak je člen SVJ a má právo nahlížet do účetnictví jako každý jiný člen SVJ. Ještě významnější je jeho postavení jako objednatele účetnictví, za které jako předseda výboru platí.

Po pravdě si nedovedu představit, že by předsedu výboru dodavatel nepustil do účetnictví SVJ. A když není předseda výboru účetní odborník, tak si pozve profesionální účetní, na tom nevidím nic divného.

Pokud si dřívější družstevníci nechtějí změnit číslo účtu, kam dlouhodobě posílali nájem, tak je to jen jejich problém. V tom případě nechápu, že nezůstali v družstvu a pouštěli se do SVJ, o kterém asi netuší, co je to za subjekt.

Předseda výboru by měl jako platící odběratel vyzvat externího správce, ať jemu resp. kontrolující účetní, předloží doklady znějící na SVJ a účetní sestavy znějící na SVJ.

Pokud by s tím byl problém, tak by bylo vhodné hledat jiného externího správce.

A na začátek by si měl předseda výboru nastudovat § 159 NOZ. Předseda výboru sice nemusí rozumět jednotlivým účetním případům, ale pokud je upozorněn, že je asi něco špatně, tak musí konat. A špatně je minimálně skutečnost, že členové nesmyslně posílají peníze cizímu subjektu a nikoliv SVJ. Jinak by měl okamžitě složit funkci.

Judikatura na odpovědnost volených orgánů, i trestní judikatura, již existuje.

Hezký den!

Pavel

Vložil JaVa, 25. Květen 2019 - 11:05

Zdravím pane Pavel a děkuji za Vaši trpělivost při osvětě, k tomuto, stále aktuálnímu tématu.

Musím Vám sdělit,že v jednom SVJ, o kterém se na tomto portálu již několik let zmiňuji, se vůbec nic nezměnilo a stále od března 2016,platí to ,co jsem popsal v roce 2017.

Otázka Pro Bořivoje

Vložil JaVa, 27. Srpen 2016 – 14:36

A co když SBD, (současný externí správce a předseda SVJ v jednom),vede tomuto SVJ i po jeho zapsání do RS jeho účetnictví jako svoje středisko(porušení § 4/563/1991) a nikoliv samostatně a všechny platby se i nadále platí i hradí z účtu SBD(porušení § 1414/89/2012)­,přestože SVJ má zřízen svůj bankovní účet.Jaké by jste doporučoval další kroky k tomu,aby SBD konalo v intencích zákona,když tvrdíte,že soudní cestou se ničeho nedosáhne?

konec citace

Za ty tři roky, se z 34 vlastníků jednotek,k tomu jedinému ,který hradí své povinné platby na bankovní účet SVJ, ještě nikdo nepřidal. SBD si tak stále dělá ,co chce.Účtuje"stře­diskově„.Na výpisech, je stále stejné číslo střediska,jako před zápisem právnické osoby SVJ do RS. Na smlouvách s dodavateli energií a služeb je sice hlavička SVJ,ale účet, z kterého SVJ vše hradí a na který se vracejí přeplatky, patří právnické osobě SBD. Ve vyúčtování "samostatné účetní jednotky“ právnické osoby SVJ,se každoročně uvádí zůstatek úvěru ,který SVJ nikdy nemělo,poněvadž byl uzavřen mezi původním vlastníkem budovy SBD ,ještě před zápisem SVJ do RS. Dokonce jsou v účetních závěrkách, uložených ve sbírce listin na RS, uvedeny finanční částky dotací na úvěr,které toto SVJ každoročně čerpá,přestože smlouva o úvěru je uzavřena mezi SBD a ČSOB.Atd......

Vím,že jedinou cestou z tohoto marastu, je odvolat stávajícího předsedu SVJ=SBD, zvolit si tříčlenný výbor SVJ,následně změnit účetní firmu = SBD i externího správce=SBD, ale k tomu je zapotřebí podpora většiny vlastníků jednotek v domě, což momentálně nehrozí.

Zatím jsem ještě nečetl rozsudek,který by za vedení " tz. střediskového účetnictví" někoho odsoudil.Proto jsem velmi rád,že se zde opět diskutuje o účetním nešvaru,kdy právnická osoba SVJ nevede samostatné účetnictví,který se týká téměř všech SVJ,kterým vede účetnictví nějaký moloch s názvem SBD.

Ovšem judikátem ověřenou cestu,jakou by se měl dát jedinec,kterému se takováto situace zajídá, zde ještě nikdo neuvedl!

Přeji Vám hezký den.JaVa

Vložil : (bez ověření), 25. Květen 2019 - 12:32

U takových lidí je potřeba, aby je někdo obral o peníze. Nic jiného na ně neplatí. Problém je pouze v tom, že to ani nezjistí, takže nemusí nic řešit.

Vložil Okolojdoucí (bez ověření), 25. Květen 2019 - 11:32

Javo, můžete osvětlit proč vám tak vadí vedení účetnictví na středisku SW správce? Pokud znějí doklady na SVJ, pokud ve střediskovém účetnictví SVJ jsou pouze údaje SVJ, pokud se ze střediskového účetnictví sestaví správná rozvaha a výsledovka SVJ, tak nevidím problém. Přece nemůže být rozdíl v tom, zda se vede účetnictví v samostatném SW nebo ve středisku správce nebo na balícím papíru. Ale rád se nechám argumenty přesvědčit. V roce 2016 jste žádný argument nenapsal. Děkuji.

Vložil JaVa, 25. Květen 2019 - 11:43

Pokud si důkladně přečtete můj dnešní příspěvek,pak možná pochopíte,že se v mém případě jedná o trochu jiný případ, než na jaký odkazujete Vy.Jestli to ovšem nejste schopen vstřebat,pak je i po třech letech,diskuze s Vámi zcela zbytečná.

I tak Vám děkuji a přeji hezký víkend. JaVa

Vložil Bydlil (bez ověření), 24. Květen 2019 - 20:45

„Jak jinak se může ta kontrolorka k těm dokladům dostat?“

Na základě plné moci.

Vložil ik (bez ověření), 24. Květen 2019 - 18:49

Když nedáte na radu p. Pavla tak Vám není pomoci. Nikdy bych nechtěla, v případě že žiji v domě kde je založeno SVJ,aby moje peníze chodily na účet správce/družstva. Vašemu novému vlastníkovi se vůbec nedivím, že se mu to nelíbí.

Vložil MartinII, 24. Květen 2019 - 19:11

„naše účetnictví… prý není samostatné, ale dohromady s družstevním. Tak se to, ale vedlo vždycky i před vznikem SVJ. My jsme neměnili ani účet a pořád, co si pamatuju, platíme všechno na účet družstva. Ten nový požaduje po výboru … . Děkuji za každou rozumnou radu. Předseda výboru.“

  • – – – – – – – – – – – – – – – –

Před vznikem SVj se to tak vedlo proto, protože …

Rozumná rada je: Neveďte svoje účetnictví přes účet jiné právnické nebo fyzické osoby. To by snad měla vědět každá rozumná dospělá osoba.

Ten nový je první rozumná osoba ve společenství. Měli byste ho poprosit, aby „vzal“ funkci ve výboru. Vy jako předseda nemáte mnoho znalostí o vedení SVJ a odpovědnosti za svěřené prostředky. Můžete se dostat do průšvihu dle 40/2009 Sb., § 220 Porušení povinnosti při správě cizího majetku a § 221 Porušení povinnosti při správě cizího majetku z nedbalosti

Jak odsouhlasujte závěrku ???

Vy jako fyzická osoba máte svoje peníze (mzda, důchod atd.) také na účtu někoho jiného ?

Bytové družstvo je vlastníkem nějaqké BJ v domě ?

Respektujte zák. 563/1991 Sb.,

§ 1 (1) (2) Tento zákon se vztahuje na účetní jednotky, kterými jsou

  1. právnické osoby, které mají sídlo na území České republiky,

§ 7 (1) Účetní jednotky jsou povinny vést účetnictví tak, aby účetní závěrka byla sestavena na jeho základě srozumitelně a podávala věrný a poctivý obraz předmětu účetnictví a finanční situace účetní jednotky

§ 8 (1) Účetní jednotky jsou povinny vést účetnictví správné, úplné, průkazné, srozumitelné, přehledné a způsobem zaručujícím trvalost účetních záznamů. (2) Účetnictví účetní jednotky je správné, jestliže . (3) Účetnictví účetní jednotky je úplné, jestliže . (4) Účetnictví účetní jednotky je průkazné, jestliže . (5) Účetnictví účetní jednotky je srozumitelné, jestliže

(6) Účetnictví účetní jednotky je vedeno způsobem zaručujícím trvalost účetních záznamů, jestliže .

Pro SVJ platí také Vyhl. 504/202 Sb.

Pravda je, že je zde např. diskuse (můžete hledat další)

www.portalsvj.cz/…anou-vyjimku

www.portalsvj.cz/…etnictvi-svj

www.portalsvj.cz/…ne-i-pro-svj

www.portalsvj.cz/…no-u-spravce

www.portalsvj.cz/…eho-druzstva

www.portalsvj.cz/…ce-bd-na-svj

www.portalsvj.cz/…tvi-bd-svj-0

www.portalsvj.cz/…tvi-bd-svj-0

www.portalsvj.cz/…iku-jednotek

Rozdíl mezi účetnictvím BD a SVJ 5

Vložil Pavel, 27. Duben 2012 – 15:35

… oba subjekty vedou (podvojné) účetnictví podle zákona č. 563/1991 Sb.

BD vede účetnictví podle vyhlášky č. 500/2002 Sb.

SVJ vede účetnictví podle vyhlášky 504/2002 Sb.

  • – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Můžete ještě hledat théma „výsledkové nebo rozvahové účetnictví“

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".