zápisy ze schůzí, úvěr aj.
Dobrý den, před 2 lety jsme zakoupili do osobního vlastnictví byt v domě, kde funguje spol. vlastníků. Jeden z prvních „šoků“, které jsme zde zažili, je to, že se nedělají žádné zápisy ze shromáždění. Nabízela jsem, že je vyhotovím, bylo mi ale řečeno pověř. vlastníkem, že se nikdy nedělaly, tudíž prý o to nestojí…Pak je ale na moje naléhání začala psát jedna osoba – probíhá to tak, že po schůzi oběhne byty a dá všem k podpisu nějaký papír, koho nezastihne doma, u něj se napíše „nezastižen-souhlasí“, upozornila jsem, že takový postup je v rozporu se stanovami a čekal mě další šok – žádné stanovy nemáme (což samozřejmě není pravda), já jsem černá ovce domu, která neustále s něčím obtěžuje atp. Polovina lidí v domě neví, že máme vlastní IČO, že se řídíme zákonem o vlastnictví bytů a perlička na závěr – paní, která se vydává za pověřeného vlastníka, jím ve skutečnosti dle výpisu z rejstříku není. V současné době uvažujeme o rekonstrukci (zateplení atp…) a financování této rekonstrukce z úvěru, zajímá mě proto může úvěrovou smlouvu za SVJ podepsat někdo jiný, než pověřený vlastník, případně za jakých okolností…
osobně mě zaráží, že si někdo troufne napsat „nezastižen-souhlasí“, připadá mi to směšné až absurdní…
To bude nějaká úřednice. Je zvyklá celou pracovní dobu psát:
„Vráceno – doručeno“
a nebo podrobněji:
„Nezastižen – vráceno – založeno – doručeno“
Toto nové doručování významným způsobem zkvalitňuje doručování a zrychluje řízení.
Josefina
Buďte v naprostém klidu. Povinnost sepisovat zápisy ze schůzí není dána.
Josefina
Zák.č.72/1994 Sb. – § 9 Společenství vlastníků jednotek – odstavec 8) Shromáždění je nejvyšším orgánem společenství . První schůze shromáždění se musí konat nejdéle do 60 dnů po vzniku společenství , atd. Na této schůzi shromáždění schvaluje stanovy společenství ............odstavec 10( Pokud shromáždění neschválí stanovy společenství, řídí se právní poměry společenství vzorovými stanovami vydanými nařízením vlády. Nařízení Vlády č. 371/2004 Sb. – odstavec 17) Z jednání shromáždění se pořizuje zápis, atd.atd.atd.
Chtěla bych vidět, které SVJ nemá toto zakotveno ve svých stanovách. Pořizovat zápisy ze shromáždění SVJ i ze schůzí výboru považuji za základní principy fungování společenství vlastníků bytů
„Z jednání shromáždění se pořizuje zápis“
To píšete Vy. Já jsem se Vás ptala na účinný právní předpis, který toto stanoví. Neodpověděla jste mi. Takový předpis buď je, pak ho, prosím, uveďte, nebo není.
Josefina
A k čemu je Vaše konstatování dobré ?!!!!!!!!!!!!!!!
Jak prospěje SVJ nepořizovat zápisy ?
Nijak, takže vyhodnocuji Váš příspěvek, jako totální škodlivý pro každého člena společenství vlastníků.
V takovém SVJ by asi nikdo, kromě Vás , nechtěl být.
Hele Josefíno – nejste Vy náhodou pan Lake ?
Lidi zápisy dělejte, protože je to pro dobro celého SVJ, ať už to nařizuje zákon, nebo nenařizuje, předpokládám, že jste se drželi vzorových Stanov, takže jistě máte pořizování zápisů ve Stanovách uvedeno .
A k čemu je Vaše konstatování dobré ?!!!!!!!!!!!!!!!
- Konstatování pravdy je vždy dobré !!!
Jak prospěje SVJ nepořizovat zápisy ?
- Nijak. Doporučuji zápisy dělat.
Nijak, takže vyhodnocuji Váš příspěvek, jako totální škodlivý pro každého člena společenství vlastníků.
- Konstatování pravdy nemůže být rozumnému člověku škodlivé. Nopak pomůže udělat ty správné kroky k nápravě.
V takovém SVJ by asi nikdo, kromě Vás , nechtěl být.
- Nemyslím, že Josefína prosazuje nepořizování záznamů a tedy že by chtěla být v takovém SVJ. Podsouváte ji něci co nemusí být pravda.
Hele Josefíno – nejste Vy náhodou pan Lake ?
- Myslím, že ne.
Lidi zápisy dělejte, protože je to pro dobro celého SVJ, ať už to nařizuje zákon, nebo nenařizuje, předpokládám, že jste se drželi vzorových Stanov, takže jistě máte pořizování zápisů ve Stanovách uvedeno .
- Ano, pořizujte zápisy.
Nevím, proč paní anaj zmiňuje mne v souvislosti s touto diskusí, nicméně ve věci povinných zápisů ze schůzí shromáždění nepochybně platí:
Hledisko formální
ZoVB tuto záležitost přímo neřeší, avšak vzorové stanovy vydané
nařízením vlády č. 371/2004 Sb. povinnost pořizovat zápis ukládají;
vzorové stanovy jsou nepochybně účinným celostátně platným právním
předpisem. Jednotlivá ustanovení vzorových stanov jsou nepochybně
dispozitivní povahy, přičemž platí, že odchylnou úpravu je možno
přijmout jedině schválením jiného znění stanov, a to tříčtvrtinovou
většinou přítomných hlasů na usnášeníschopném shromáždění (§
9 odst. 8, § 11 odst. 4 ZoVB). Paní Josefina tedy nemá pravdu,
když tvrdí, že „povinnost sepisovat zápisy ze schůzí
není dána“.
Hledisko obsahové
Pro zápisy do rejstříku společenství vlastníků platí obdobně
ustanovení obchodního zákoníku a občanského soudního řádu vztahující
se na obchodní rejstřík (§ 10 odst. 4 ZoVB). Tedy je nutno vždy doložit
listiny, osvědčující skutečnosti, které jsou předmětem
zápisu (změny zápisu).
Ustanovení stanov neumožňující pořizovat zápis ze shromáždění je tedy
možno označit za nulitní (OD POČÁTKU NEPLATNÉ), protože znemožňuje
dodržet povinnosti SVJ vztahující se na vedení rejstříku.
lake
Podle ZoVB je dána povinnost pořídit zápis z první schůze shromáždění, a to notářským zápisem. O zápisech z dalších schůzí se zákon nezmiňuje, ani nestanoví, že pořizování zápisů ze schůzí musí být upravena ve stanovách. Úprava podle vzorových stanov tak obecně neplatí.
Josefina
Pro Kdouli a Bobuli:
nerad opakuji dvakrát, co jsem už napsal. Svědčí to o tom, že příjemce informace je natvrdlý a nepochopil-li napoprvé, nepochopí zřejmě ani napodruhé. Přesto (pro ostatní čtenáře) píši:
Podle § 9 odst. 10 ZoVB „pokud shromáždění neschválí stanovy
společenství, řídí se právní poměry společenství vzorovými stanovami
vydanými nařízením vlády.“.
Podle článku VII odst. 17 vzorových stanov „z jednání
shromáždění se pořizuje zápis, za jehož pořízení
odpovídá svolavatel.“
Z uvedeného vyplývá, že povinnost pořizovat zápis je zakotvena v celostátně platném právním předpisu. Vzorové stanovy vstupují v platnost pro KAŽDÉ společenství okamžikem jeho vzniku. Změnu by si museli vlastníci odsouhlasit tříčtvrtinovou většinou přítomných. Odhlasovat takovou změnu by bylo zjevně nerozumné. Výbor by ztratil možnost prokázat vlastníkům nepřítomným na shromáždění, že shromáždění se konalo, že bylo usnášeníschopné, zda hlasovalo, o čem a s jakým výsledkem. Výsledkem by byla totální anarchie v SVJ.
Připomíná mi to diskusi o tom, že zákon o provozu na pozemních komunikacích zakazuje vyhazovat za jízdy z vozidla předměty. Kdosi přišel s „objevnou“ myšlenkou, že tedy není zakázáno vyhazovat za jízdy osoby. O nesmyslech nebudu dále diskutovat a v tomto vláknu končím.
lake
Pro lake:
Pokud si vlastníci odhlasují jiné než vzorové stanovy, které jsou všeobecně považovány za „ne zrovna nejlepší“ a změna je doporučována, pak platí přijaté stanovy a vám ani nikomu jinému nepřísluší hodnotit to jako zjevně nerozumné či podobně.
Tady asi není natvrdý příjemce informace ale její původce.
Přeji pěkný večer.
Lake,
nedělejte v tom guláš. Pokud je dána povinnost pořizovat zápis, tak to doložte. Žádný § jste neuvedl. (Podobně tady někteří opakovaně tvrdí, že je dána povinnost schvalovat účetní závěrku, ale ani v tomto případě žádný § neuvedli.)
Lze s Vámi souhlasit, že lze dovodit povinnost pořizovat zápis o volbě orgánů zapisovaných do rejstříku. Stejně tak lze dovodit opak, nejde-li o první volbu. K návrhu na (jiný než první) zápis orgánu do rejstříku se podle ZoVB připojuje zápis z první schůze společenství.
Bobule
? a smysl těchto vašich diskusí o povinnosti pořizování zápisů je
jaký ? Až půjdete žádat do banky o úvěr, nebo o poskytnutí dotace na
zateplení, nebo o vydání stavebního povolení, nebo o zápis změn
v rejstříku společenství apod. a protistrana na vás bude chtít zápis
z jednání shromáždění, příp. statutárního org.SVJ o schválení
realizace stavebních úprav, příp. změn, které požadujete zapsat do
rejstříku SVJ tak se ohradíte, že vám nic takového zákon neukládá???
Přeji úspěch, při vámi vedeném konstruktivním jednání…..
Pokud zde ale vedete diskusi o tom zda jste povinni pořizovat zápis o tak
důležitých otázkách, jako můžete-li mít přede dveřmi rohožku apod.,
tak se omlouvám, že jsem se do toho připletl.
mirek2
Smysl těchto diskuzí vidím v tom, že tazatel ( případně jiný zájemce) je informován o různých náhledech na danou problematiku a je v případném střetu dobře vybaven argumenty a připraven na argumenty oponenta.
Pokud například chce člen SVJ žalovat předsedu výboru, že nepořizuje zápisy, může se u soudu dostat do situace, že neprokáže povinnost tyto zápisy pořizovat. A pokud je takto poučen, pak ví, že nejlépe je prosadit toto ustanovení do stanov a zaměří svoji energii tím správným směrem.
„odchylnou úpravu je možno přijmout jedině schválením jiného znění stanov“
To platí pouze pro povinné náležitosti stanov podle ZoVB.
Vzorové stanovy automaticky neplatí, jak tu bylo opakovaně řečeno.
Kdoule
Tak to Vás lituji, máte tam pěkný , s prominutím bordel.
Při uzavírání úvěrové smlouvy musí SVJ předložit výpis z obchodního rejstříku, ze kterého jasně vyplývá, kdo je výkonným a statutárním orgánem SVJ a tedy , kdo má oprávnění za SVJ jednat a podepisovat.
Pokud paní, která se vydává za pověřeného vlastníka, byla řádně zvolena, pak musí existovat zápis ze shromáždění a měly být provedeny změny v obchodním rejstříku.
Podívejte se do obchodního rejstříku http://www.justice.cz/or/ a zadejte hledání podle osob,nebo podle IČ, zjistíte, kdo je v rejstříku zapsán, pokud ta osoba už není ani členem Vašeho SVJ, tak pak věřte, že žádný úvěr Vaše SVJ od nikoho nedostane.
díky za odpověď, v obch. rejstř. je samozřejmě zapsaná jiná osoba, která ale tvrdí, že už tuto funkci leta nevykonává a že by to měli zrušit na družstvu (bohužel se nám nedaří vysvětlit spoluvlastníkům, že SBD je pouze firmou, která nám spravuje účetnictví a změnit něco takového bez našeho souhlasu tudíž nemůže)…
Stačí, že Vy jste v obraze, klikněte na tuto stránku a přečtěte si příspěvek a je tam odkaz na postup, jak udělat změnu v obchodním rejstříku. http://www.portalsvj.cz/…-jiz-zapsano z příspěvku : Změna lidí ve výboru SVJ a zápis v obchodním rejstříku – SVJ je Vložil Anaj (bez ověření), 27. Květen 2010 – 17:11
Jak vidím tak ten můj odkaz nefunguje, tak skuste se dostat na diskusi http://www.portalsvj.cz/…-jiz-zapsano jestli ani toto nebude fungovat , tak ještě teď najdete na str. 3 diskusi k – Změna lidí ve výboru SVJ a zápis v obchodním rejstříku – SVJ je již zapsáno
Poslední komentáře