Fond oprav

Vložil Anonymous, 16. Únor 2010 - 11:14 ::

Dobrý den, řešíme docela závažný problém s fondem oprav. V domě je šest bytových jednotek, dvě podkrovní 2+kk a čtyři 3+kk. S přítelem obýváme jeden z podkrovních bytů. Problém se má tak. V zákoně je napsáno, že vlastník jednotky se podílí na správně domu v rozsahu, který odpovídá jeho spoluvlastnickému podílu na společných částech, není-li mezi vlastníky dohodnuto jinak. Vlastníci větších bytů s tím samozřejmě nesouhlasí a chtějí, abychom platili všichni stejně (mluvilo se cca o 2500 Kč). Zdá se mi to amorální, protože se na nás budou nepeněžně obohacovat. Můžeme s tím my, vlastníci dvou malých bytů, něco dělat?

Druhý problém se týká zateplení fasády. V zákoně se uvádí, že je potřeba třičtvrtinové množství hlasů, na procenta tedy 75%. Vypočítala jsem tedy, že dva malé byty mají podíl 27% a čtyři velké 73%. Mají tyto dvě procenta nějakou váhu? Možná se vám to může zdát směšné, ale ani trochu se mi nelíbí, jak s námi tito lidé jednají.

Před Vám moc děkuji za rady,

Eliška Hrabalová

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil Petr, 17. Únor 2010 - 11:10

    Odjakživa 73 procent není 75 procent.

    Vložil Benešová, 16. Únor 2010 - 11:58

    Dobrý den. Podle mě, zálohy neovlivníte, když nepřijdete na shromáždění zástupci obou malých bytů, jinak jak je vidět z §4,máte šanci.Ve druhém případě, co se týká zateplení, tak když na shromáždění nebudete souhlasit se zateplením, tak zvítězíte.§5.I když zateplení je dobrá věc, Vám ale asi jde o to, že by jste platili všichni stejně. Tak to jim navrhněte, že odsouhlasíte zateplení, ale jen s příspěvkem přesně podle podílů.

    Zákon 72/1994 Sb.

    (4) K přijetí usnesení o věcech, které jsou obsahem prohlášení podle §
    4, o schválení nebo o změně stanov, o uzavření smlouvy o zástavním
    právu k jednotkám a o rozúčtování cen služeb na jednotlivé vlastníky
    jednotek podle § 9a odst. 2 je zapotřebí tříčtvrtinové většiny
    přítomných hlasů. (5) K přijetí usnesení o změně účelu užívání stavby6) a o změně
    stavby7) je zapotřebí souhlasu všech vlastníků jednotek. Jde-li o
    modernizaci, rekonstrukci, stavební úpravy^7a) a opravy společných
    částí domu, jimiž se nemění vnitřní uspořádání domu a zároveň velikost
    spoluvlastnických podílů na společných částech domu, postačuje souhlas
    tříčtvrtinové většiny všech vlastníků jednotek. Ustanovení zvláštních
    právních předpisů^7) tím nejsou dotčena. Benešová

    Vložil AnonymousX (bez ověření), 16. Únor 2010 - 12:07

    Paní Benešová, nejedná se primárně o výši plateb, ale jejich poměr. Ten by měl odpovídat podílům na společných částech, jak zde již je uvedeno. (není-li dohoda)

    Vložil Benešová, 16. Únor 2010 - 20:42

    Dobrý den. Četla jsem, že se nejedná o výši plateb. Paní píše, že po nich chtějí Kč 2500,– za každý byt.Proto jak říkám, si myslím, že mají šanci prosadit to podle podílů, tak jak to měli.Protože na stanovení záloh stačí 75% přítomných na schůzi. Říkám, aby oba vlastníci malých bytů přišli na shromáždění a mají to podle podílů. Benešová

    Vložil lake, 16. Únor 2010 - 21:00

    Paní Benešová,
    zřejmě si pletete zálohy na správu se zálohami na služby (nesprávně píšete o 75%). Zálohy na správu se zásadně platí podle spoluvlastnických podílů, pokud dohoda neurčuje jinak (§ 15 ZoVB).
    Je tedy bezvýznamné, zda přijdou na shromáždění nebo ne. Bez jejich souhlasu není jiný způsob přispívání prostě možný.

    lake

    Vložil Petr, 17. Únor 2010 - 11:13

    Otázka ale je, zda 73 procent stačí či nestačí na dohodu. Na to jste zapomněli.

    Vložil lake, 17. Únor 2010 - 11:54

    Pane Petře,

    "Dohoda" znamená "dohoda VŠECH". Vždy tomu tak bylo, je a bude (i když JUDr. David z Nejvyššího soudu si o tom myslí něco jiného :-)).

    Psal jsem o tom zde: Co je dohoda.
    Někdy jindy o tom napíšu více, je to zajímavé téma.

    lake

    Vložil AnonymousX (bez ověření), 17. Únor 2010 - 11:43

    Dohoda znamená 100%.

    Vložil Petr, 18. Únor 2010 - 9:45

    S těmi 100% máte třeba pravdu,

    Stanovy – Čl. VII Shromáždění (1) Nejvyšším orgánem společenství je shromáždění, které tvoří členové společenství.

    (3) Do výlučné působnosti shromáždění náleží rozhodování o

    (12) Při rovnosti hlasů nebo nedosáhne-li se potřebné většiny nebo dohody, rozhodne na návrh kteréhokoliv člena společenství soud. Jde-li o důležitou záležitost, může přehlasovaný člen společenství požádat soud, aby o ní rozhodl. Právo je nutno uplatnit u soudu do 6 měsíců ode dne přijetí rozhodnutí, jinak právo zanikne.

    (13) Tříčtvrtinové většiny hlasů přítomných členů společenství je zapotřebí k přijetí usnesení o

    (17) Z jednání shromáždění se pořizuje zápis, za jehož pořízení odpovídá svolavatel. Zápis musí obsahovat . Přílohu zápisu tvoří zejména .

    (18) Zápis podepisuje předsedající a zapisovatel. Zápisy včetně písemných podkladů k jednání shromáždění musí být uschovány u předsedy výboru nebo u pověřeného vlastníka.

    Vložil Eliška Hrabalová (bez ověření), 16. Únor 2010 - 12:05

    Velice Vám děkuji,

    zákon jsem samozřejmě pročítala, ale nebyla jsem si jistá. Když jsme s něčím takovým vyrukovali, ostatní vlastníci byli dost hrubí.

    A k fasádě, samozřejmě, že je to dobrá věc, ale jako prvořadý úkol bychom chtěli opravit střechu. Potřebuje klempířskou práci, vyměnit krovy atd. Jenže vlastníci, co bydlí pod námi, řekli, že to řešit nehodlají, protože i když střecha ulétne, tak jim do bytu stejně nepoteče. Takový názor se mi zdá dost hloupý.

    Vložil mirek_2 (bez ověření), 17. Únor 2010 - 12:22

    Pro Elišku:
    Úvodem : předpokládám – i když jste to neřekla, že jste SVJ a platí pro Vás režim dle zák. o vlastnictví bytů (ZoVB) Dále k věci:
    Jde o peníze a Vaši sousedé v domě budou hrubí asi ještě víc, ale chcete rezignovat a jednou se probudit a zjistit, že vlastně už někdo má všechno projednáno a v kapse stavební povolení na zateplení fasády a Vy budete platit za dosažené úspory na topení druhým a sami budete mít nad hlavou děravou a nezateplenou střechu a díky starým okapům do baráku poteče?
    Nic jiného Vám nezbývá něž nekompromisně dát ostatním najevo, že budete trvat na stanovení příspěvků na správu podle spoluvlastnických podílů, evidovaných na katastru nemovitostí (§15 (1) ZoVB).
    Pokud jde zateplení,budete se většinou bavit o § 11(5) ZoVB a tedy nejčastěji o „tříčtvrtinové většině všech vlastníků“ tj. ve Vašem případě malé byty mají 2/6=1/3=33.33% !!!
    Dejte jasně na vědomí, že Vašich 33,33% všech vlastníků je postačující k zablokování jakýchkoliv aktivit, uvedených § 11(5) ZoVB (tedy i stavebních úprav = zateplení) A pokud nebude jasné, že zateplena a opravena bude rovněž střecha, budete jakékoliv jiné aktivity blokovat.
    Doporučuji se seznámit se zásadami programu Zelená úsporám – na možnost získání dotace možná někteří spolubydlící, kteří jsou dnes proti Vám rádi uslyší a dají Vám za pravdu.

    Vložil Honza R. (bez ověření), 17. Únor 2010 - 14:25

    „Nic jiného Vám nezbývá něž nekompromisně dát ostatním najevo, že budete trvat na stanovení příspěvků na správu podle spoluvlastnických podílů“

    Vážená paní Eliško,

    nemusíte nikomu nic dávat najevo, tím méně nekompromisně. K úpravě jiné než podle spoluvlastnických podílů musí být dohoda, plně tedy postačí, když se k dohodě nepřipojíte. Sama aktivně nemusíte podnikat nic.

    Někdy přehnaná aktivita škodí.

    Honza R.

    Vložil AnonymousX (bez ověření), 17. Únor 2010 - 14:21

    Pozor !! Nepočítejte vlastníky jako kusy, ale počítejte velikosti podílů. Ale i na to vám vašich 27% stačí.

    Názory jsou na to rozdílné, projděte si diskuzi.

    Vložil mirek_2 (bez ověření), 17. Únor 2010 - 20:04

    Diskuse k § 11(5) ZoVB , podle kterého se v případě SVJ rozhodují stavební úpravy – tedy i zateplení – se zde opakuje do nekonečna a přesto si ho někteří diskutující dodnes nedokázali alespoň jednou přečíst.
    Pro ně tedy opakovaně: obě první dvě věty §11(5) končí shodně „všech vlastníků jednotek “.
    O ´hlasech´ se v odst.(5) nehovoří – na rozdíl od §11(4), pro který „je zapotřebí tříčtvrtinové většiny přítomných hlasů“ nebo např. §9(12), který určuje podmínku pro volbu výboru jako „nadpoloviční většina hlasů všech vlastníků“. Hovoří-li se tedy v původním dotazu o zateplení, tak rozhodující pro hlasování o těchto stavebních úpravách bude, že dva malé byty představují podíl 2/6 všech vlastníků, tj. 33,33%. Vlastnický podíl dle evidence u KÚ je zřejmě uváděných 27% v původním dotazu a bude rozhodující pro stanovení podílu pro příspěvek na správu dle §15 (1) ZoVB, nestanoví-li dohoda všech vlastníků jinak.

    Příspěvek, doporučující, že není potřeba něco dělat, natož dávat najevo svůj názor je zbytečné, protože když jsem v právu bude přeci toto právo působit naprosto automaticky, je – podle mého názoru a vzhledem k popsanému chování protistrany – víc než naivní. Pro situaci, uvedenou v původním dotazu si lze představit scénář, běžně aplikovaný autoritativním předsedou – případně celým výborem. Část vlastníků se podle §15(1) „dohodne“ a v souladu s §15(2) určí právoplatně odhlasovaným usnesením výši záloh na správu. A ten, kdo s tímto nesouhlasí se může rozhodnout – platit, nebo neplatit a být v postavení dlužníka . O obsahu pojmu „Dohoda“ se lze následně celá léta soudit…. A i když se dovíte, že soud jste vyhrál a v případě, že jste celou dobu řádně zálohy platil a SVJ je povinno vám případné přeplatky i s úroky vrátit, konec stejně být nemusí. Volné finanční prostředky nemusí mít SVJ k disposici a lze v úspěšně vedeném soudním dohadování pokračovat dále ….mirek

    Vložil AnonymousX (bez ověření), 17. Únor 2010 - 21:55

    Oháníte se počtem vlastníků, ale místo toho jste spočítal a rozdělil jednotky. Počet jednotek je v tomto případě znám, počet všech vlastníků nikoliv.

    Diskuze zde na to už byly. Počítat vlastníky (nebo jednotky ) by mohlo vést k zajímavým extrémům

    Vložil Honza R. (bez ověření), 17. Únor 2010 - 20:57

    „kdo nesouhlasí se může rozhodnout – platit, nebo neplatit a být v postavení dlužníka“

    Do postavení dlužníka se nemůže dostat ten, kdo neplatí neplatně předepsané příspěvky. Předpis neplatně předepsaným příspěvků nemá žádné právní účinky (jinak formulováno, hledí se na takovýto neplatný předpis, jako by nebyl učiněn).

    V takovém případě platí poslední platně předepsaný předpis příspěvků.

    Honza R.

    Vložil Anonymo (bez ověření), 16. Únor 2010 - 11:27

    1. problém : Vlastník jednotky se podílí na správně domu v rozsahu, který odpovídá jeho spoluvlastnickému podílu na společných částech, není-li mezi vlastníky dohodnuto jinak.

    Dohoda vpodstatě znamená, že musíte souhlasit všichni…takže bez vašeho souhlasu k žádné dohodě nedojde…

    2.problém:

    Vámi uváděná 2% samozřejmě mají váhu a to dost podstatnou..... bez nich není dosaženo předepsané 75% většiny a bez nich není možné, aby velké byty odsouhlasily naoř. vámi uváděné zateplení fasády…

    Vložil Petr, 16. Únor 2010 - 11:55

    To už tu bylo x-krát. Jen hledat. Je to bezpochyby v zákoně. Horší je to, co je jen ve stanovách a lze změnit. Podíl na službách.

    Vložil Anonymák (bez ověření), 16. Únor 2010 - 20:54

    Přesně tak, pokud s tím nebudete souhlasit, tak žádnou dohodu pochopitelně uzavírat nebudete.

    Ani v tom případě to není úplně nejhorší, protože na změnu stanov je třeba 75% „podílů“ a zbytek má jen 73% „podílů“. Je třeba ale chodit na každé shromáždění.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".