Správce domu odmítá předložit faktury za elektřinu
Jak jsem na této diskuzi již informoval, správce domu (družstvo) mi vytrvale odmítá předložit faktury za spotřebu elektrické energie ve společných prostorách.
Dnes mi byl doručen e-mail od energetického úseku, kde je uvedeno : „Vážený pane xxx, faktury za elektřinu jsou k nahlédnutí u předsedkyně samosprávy Vašeho domu. Na odd. energetiky jednotlivé faktury nájemníkům neposkytujeme.“
No a paní předsednkyně mi mezi dveřmi oznámila, že faktury nemá a i kdyby je měla, tak že mi je neukáže…
Přiznám se, že vůbec nevím, jak nyní postupovat – to že chci doklad o tom, za co mě někdo chce peníze, jsem doposud bral jako samozřejmost.
Předem děkuji za jakékoliv rady či doporučení jak dále ve věci postupovat, určitě se s tímto stavem nechci smířit.
Obraťte se na ekonomku družstva, na ekonomickém odboru se zaúčtovávají všechny fa a rozúčtovávají se dále na jednotlivé domy (nákladová střediska). Zde také zpracovávají informace o hospodaření domu atd. podle Smlouvy o správě bodu 4.1.c, které jsou povinni Vám poskytnout.
Podle stanov družstva zastupuje družstvo na shromáždění vlastníků předseda samosprávy a je tedy také Vaším partnerem pro jednání. Pokud Vám z nějakého důvodu informace neposkytne, sdělte to ekonomce, ta Vám poradí, zda a kteří zaměstnanci družstva vám je poskytnou. Teprve pak budete vědět, zda Vám družstvo tyto informace odmítá či neodmítá poskytnout.
Je nepravdivé tvrzení že by snad partnerem vlastníka měl být jakýsi předseda družstevní samosprávy. Píšu to zde už podruhé.
Tazatel je v právním vztahu se správcem, kterým je bytové družstvo. Musí se tedy obracet se svými požadavky, písemnými žádostmi, případně žalobami na družstvo jednající svým statutárním orgánem.
S předsedkyní samosprávy či s ekonomkou si sice může pěkně popovídat, ale neuplatnil tím svůj požadavek vůči družstvu.
lake
Lake,
pokud se tazatel domluví s ekonomkou (např. telefonicky) na způsobu poskytnutí požadovaných informací a ty mu budou poskytnuty, je naprosto zbytečné zasílat písemné žádosti nebo žaloby na družstvo. Teprve, když by mu nebylo vyhověno, může postupovat Vámi popsaným způsobem. Proč to nezkusit?
Pane Dušane, napsal jste doslova: „… zastupuje družstvo na shromáždění vlastníků předseda samosprávy a je tedy také Vaším partnerem pro jednání.“
Proti tomuto jsem se ozval. Vaše tvrzení není pravda.
Ostatně s předsedkyní samosprávy už tazatel zkoušel komunikovat a nikam to nevedlo.
Ohledně ekonomky jsem přece tvrdil totéž co Vy: může si s ní popovídat. Nevím tedy co se mi snažíte dodatečně objasňovat.
lake
Lake,
podle mého názoru to tvrzení pravda je. O předsedovi samosprávy jsem napsal, že s ním tazatel může také jednat (tzn. nejen s ním) a to ne z titulu funkce předsedy samosprávy, ale jako zástupce družstva na shromáždění vlastníků. Ten jako zástupce většinového vlastníka tj. družstva shromáždění svolává a také mu předsedá a většinu záležitostí týkajících se správy s ním vlastníci řeší přímo na tomto shromáždění. Ano, pokud něco nevyřeší zde, obrátí se vlastník na družstvo.
Pane Dušane, opět se mýlíte.
Družstvo samozřejmě může pověřit určitou osobu, aby jménem družstva je zastupovala na shromáždění. Ale nedošlo Vám, že jde pouze o plnou moc k jednání za BD na shromáždění a k hlasování.
Tazatel však nechce nic na shromáždění projednávat. Sám za sebe žádá o nahlédnutí do účetních dokladů právnické osoby – BD. Četl jste vůbec jeho dotaz? Pletete dohromady věci, které nijak nesouvisejí.
A znovu Vám připomínám, že tazatel už jasně a srozumitelně napsal, že s předsedkyní samosprávy jednal a nebylo to k ničemu.
lake
Nemám problém, aby správce předložil co požaduji, nakonec si ho platím! Předpokládám však, že po využití jsou faktury předávány předsedovi výboru. Tedy poptávat nahlížení po něm (u vás u ní). Co je to nahlížení je známo. Přečetl jste si vaše Stanovy??Nenechte se odbýt!
Problém je v tom, že případnou reklamaci vyúčtování nemám o co opřít… Pokud by mi paní předsedkyně mezi dveřmi tyto fakury přeci jen ukázala, jak následně doložím své tvrzení o chybném vyúčtování? Přeci nemohu svá tvrzení opírat pouze o shlédnutí faktur, což navíc klidně může paní předsedknyě v zápětí popřít.
Problém spíše vidím ve vás. Už jste si přečetl ZvB, vaše Stanovy,
jaká máte práva??
Nahlížení není ukázání mezi dveřmi!
Opakuji Nenechte se odbýt!
Ano, máte pravdu – SVJ s právní subjektivitou v domě doposud nevzniklo. A ve smlouvě mezi mnou a družstvem jsem nic podstatného nenašel. Tím nechci tvrdit, že tam nic není – více zde :http://ulozto.cz/…/smlouva-pdf
Není tomu tak. Nemusí existovat žádná smlouva o správě s družstvem.
Osoba pověřená správou domu byla povinně uvedena přímo v Prohlášení vlastníka budovy. Je velmi pravděpodobné, že touto osobou je družstvo. Ke správě domu tedy žádné smlouvy nepotřebovalo.
Nevíme ovšem, zda v domě již nevzniklo SVJ. V tom případě správa domu přejde na SVJ okamžikem, kdy na shromáždění zvolí svůj statutární orgán.
Odpověď tazateli:
Jste v právním vztahu pouze se zákonným správcem, kterým je družstvo.
Předsedkyni samosprávy z toho vynechte, není pro Vás
partnerem.
Družstvo je povinno předložit vám (vlastníkům) veškeré podklady nutné pro kontrolu správnosti rozúčtování. Mezi tyto podklady patří samozřejmě i účetní doklady o všech nákladech, které si družstvo započítává na náklady uplynulého zúčtovacího období.
Dále se uplatní Občanský zákoník, § 495: „Platnosti závazku
nebrání, není-li vyjádřen důvod, na základě kterého je dlužník
povinen plnit. Věřitel je však povinen prokázat důvod
závazku, (…).“
Jestliže věřitel ani po výzvě neprokázal důvod závazku (tedy že mu
vznikly náklady, které Vám rozúčtuje), pak nesplnil zákonem uloženou
povinnost.
lake
Děkuji Vám za přínosnou odpověď, myslím, že tento argument (předsedkyně není partnerem) je zcela výstižný. Ovšem stále nevím, jak postupovat dále, abych dosáhl nápravy. Zřejmě napíšu doporučený dopis statutárnímu orgánu družstva (tedy druhé smluvní straně) s žádostí o doložení kopie originálu faktury za elektřinu k zaslanému vyúčtování. Předpokládám ale, že to družstvo neudělá, neboť před námi zcela jistě něco tají. Proč by jinak dělali takové drahoty s předložením faktury, která je navíc dle jejich tvrzení naprosto v pořádku… Pak už to zřejmě vypadá na soudní spor, nemýlím-li se?
Víte přece, jak postupovat při nesouhlasu s výší vyúčtování. V reklamační lhůtě podáte reklamaci a požádáte o předložení veškerých podkladů nutných pro kontrolu částky.
Uveďte v reklamaci přesně den, hodinu a minutu, kdy se dostavíte do kanceláře předsedy družstva k nahlížení do Vámi požadovaných materiálů. Veškerou korespondenci veďte výhradně písemně s doručenkami. Doporučuji, abyste s sebou bral jinou osobu, která může případně dosvědčit, že Vám bylo toto nahlédnutí na místě odmítnuto.
Na ty lemply musíte vyvíjet tlak. Jsou zvyklí že jednají s poslušnými nájemci, které mohou okřikovat jak se jim zlíbí. Takže je probuďte.
Jestliže kopie dokladů mají být u předsedkyně samosprávy, pak je pouze věcí družstva, aby předsedkyni postavilo do pozoru a přikázalo jí co má dělat. Vám by pak měli oznámit jakým způsobem družstvo splní svou povinnost – to jest kdy a kde jsou požadované doklady pro Vás k nahlédnutí. Není Vaše starost prosit zaměstnankyni právnické osoby zda Vám laskavě ta lejstra ukáže. To si musí zařídit družstvo, aby jeho podřízení dělali co mají v popisu práce. Vás přece nezajímá, že jim to nefunguje.
lake
Poslední komentáře