Platí § 15 - náklady na správu jinak než podle podílů pouze dohodou i pro SVJ bez právní subjektivity?

Vložil Dušan, 30. Prosinec 2011 - 12:04 ::

V SVJ bez právní subjektivity má většina vlastníků v úmyslu odhlasovat na shromáždění zajištění úklidu spol. částí domu (dosud svépomocí) uklizečkou na prac. vztah podle ZP s tím, že se náklady na uklizečku budou rozúčtovávat stejnou částkou za byt.

Ovšem v prohlášení vlastníka je uvedeno, že náklady na správu domu představují zejména: … mzdové náklady vč. pojištění na pracovníka zajišťující úklid…
a že tyto náklady se rozůčtovávají podle podílů.

V jednom dalším bodu jsou ještě uvedeny ostatní náklady vztahující se přímo k domu, příp. k přilehlému pozemku a že na úhradě těchto nákladů se podílejí vlastníci obvykle v poměru spoluvl. podílů, pokud společenství vlastníků nerozhodne jinak.

Došlo ke sporu, zda stačí k rozúčtovávání nákladů na uklizečku jinak než podle podílů hlasování na shromáždění. Menšina hlasující proti rozúčtování stejnou částkou na byt agrumentuje citovanými ustanoveními prohlášení vlastníka a také § 15 ZOVB, který vyžaduje dohodu všech.
Většina tvrdí, že § 15 o dohodě všech se vztahuje pro SVJ s právní subjiktivitou a nevztajhuje se na SVJ bez právní subjektivity.

Můžete poradit, které argumenty jsou správné a jak lze tedy postupovat?

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil lake, 30. Prosinec 2011 - 12:55

    Zákon o vlastnictví bytů se vztahuje na všechny vlastníky jednotek v budovách, které mají alespoň dva byty nebo dva samostatné nebytové prostory nebo alespoň jeden byt a jeden samostatný nebytový prostor. (§ 1 odst. 4 ZoVB). Zda v domě vzniklo SVJ je bezvýznamné. ZoVB platí samozřejmě kompletně, včetně pravidel pro rozhodování mezi vlastníky jednotek o správě domu a o přispívání na správu.
    Jiný názor je v rozporu se zákonem.

    Ve stanovách máte uvedeno: "... na úhradě těchto nákladů se podílejí vlastníci obvykle v poměru spoluvl. podílů, pokud společenství vlastníků nerozhodne jinak."
    Tato část stanov je nulitní (od počátku neplatná) pro rozpor s § 15 odst. 1 ZoVB. Shromáždění není k takovému rozhodování oprávněno, nýbrž je nezbytná dohoda všech.

    lake

    Vložil hidden999, 30. Prosinec 2011 - 14:10

    Pane Dušane, můj názor je poněkud jiný,než názor pana lake.

    SVJ bez právní subjektivity se podle § 9 odst. 4 platného ZoVB až do doby vzniku společenství řídí zákonem platným před účinností tohoto zákona ( tj. zákonem platným do června 2000), konkrétně ustanoveními § 9, § 11 a § 15 odst. 2.

    Ustanovení § 15 odst. 1 není v ZoVB uvedeno. I kdyby bylo, je třeba podívat se do vnitřních pravidel, jestli máte náklady na úklid zařazeny do nákladů na správu nebo na služby.

    hidden999

    Vložil lake, 30. Prosinec 2011 - 19:21

    Pan hidden999 se mýlí. Vykládá znění zákona svévolným způsobem v příkrém rozporu s právem.

    Hidden999 napsal: "SVJ bez právní subjektivity se podle § 9 odst. 4 platného ZoVB až do doby vzniku společenství řídí zákonem platným před účinností tohoto zákona"
    To je nepravdivé tvrzení. Ustanovení § 9 odst. 4 ZoVB říká něco zcela jiného:
    "Do doby vzniku společenství se použijí ustanovení § 9, 11 a § 15 odst. 2 zákona o vlastnictví bytů platná před účinností tohoto zákona."

    To znamená, že (při splnění zvláštní podmínky) se ve třech taxativně vyjmenovaných případech (§ 9, § 11 a § 15 odst. 2) použijí namísto účinného znění shodně číslovaná ustanovení § 9, § 11 a § 15 odst. 2 platná před účinností zákona č. 103/2000 Sb.. O ostatních ustanoveních ZoVB (od § 1 po § 38) neříká § 9 odst. 4 ničehož nic. To znamená, že tato ustanovení - včetně § 15 odst. 1 - nejsou zněním § 9 odst. 4 nijak dotčena.

    Hidden999 napsal: "Ustanovení § 15 odst. 1 není v ZoVB uvedeno.".
    To je tedy objev! Toto tvrzení jistě jeho autor nemyslel vážně. Ustanovení § 15 odst. 1 je klíčové ustanovení, které je součástí ZoVB od samého počátku. Nelze je ze zákona nějak "vytěsnit", "vystříhnout" či "vyzmizíkovat".

    ......................................................................................................................
    Ale podle bodů vidím, že napsat lze jakoukoliv pitomost a místní Neználci tomu budou horlivě přidělovat body.

    lake

    Vložil hidden999, 30. Prosinec 2011 - 19:40

    Bohužel musím po podrobnějším prostudování problému připustit, že má s velkou pravděpodobností pravdu spíše p. lake, než já.

    hidden999

    Vložil lake, 30. Prosinec 2011 - 21:24

    Ono je to, pane hidden999, tak jak říká pan Pavel: ZoVB je paskvil.

    Ohledně ZoVB se často mýlí i na slovo vzatí profesionálové. Nedávno jsem například nachytal „na hruškách“ dva senáty Nejvyššího soudu, viz příběh http://www.portalsvj.cz/…pojmu-dohoda. Nešlo ovšem o nějaký komplikovaný právní výklad ZoVB, nýbrž o prostý význam českého slova „dohoda“.

    Jednoduchou skutečností je i to, že jednotka není společnou částí domu. Proto o ní nerozhoduje SVJ ani shromáždění, nýbrž její vlastník. Kupodivu tuto ze zákona plynoucí skutečnost naprosto ignorují stavební úřady. Dokonce Nejvyšší soud (namátkou 28 Cdo 5216/2007) a Nejvyšší správní soud (9 As 73/2010) vesele podávají výklad zákona v rozporu s ústavou. A trvá to už minimálně deset let …

    Takže vítejte na palubě. Je chatrná, děravá, klouže a přelévají se přes ni vlny.

    lake

    Vložil Dušan, 30. Prosinec 2011 - 14:26

    Děkuji za odpověďi,

    jenom poopravím lakeho, že nikoliv ve stanovách máme uvedeno, nýbrž v prohlášení vlastníka jak jsem uvedl. Stanovy ani výbor SVJ se v SVJ bez právní subjektivity myslím nevytvářejí. Pravidka pro rozhodování mezi vlastníky jednotek o správě domu a o přispívání na správu popsaná v ZOVB upravují ještě v SVJ bez právní subjektivity individuální dohody mezi vlastníkem a správcem BD. V těch našich uvedený problém není konkrétně popsán, ale odvolává se zde na pravidla v „prohlášení vlastníka“, proto jsem citoval jen z „prohlášení“.

    Co se týká příspěvku hilden999, je sice pravda, že uvedená ustanovení platí podle citovaného zákona platného do r.2000, ale domnívám se, že v ostatním, co uvedená ustanovení neřeší, platí přiměřeně ustanovení současně platného ZOVB i pro SVJ bez právní subjektivity.

    Pokud píšete o vnitřních pravidlách, pak platí to, co jsem citoval z prohlášení.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".