Lze rozúčtovat náklady na vytápěni při vícero druzích otopu?

Vložil Honza79, 20. Únor 2016 - 20:01 ::

Dobrý den, potřebovali bychom radu. Máme teplo každý jinak. Je zde výmeník teplo z teplárny, ten používá necelá polovina. Ostatní využívají elektřinu nebo tuhá paliva. Jak to rozůčtovat dle nové vyhlášky? Lze to vůbec? Všude se hovoří jen když se odebíra jeden zdroj tepla. Děkujeme

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil Rozúčtovatel nákladů na vytápění (bez ověření), 23. Únor 2016 - 20:20

    Máte-li uzavřenou dohodu všech či jste-li ji schopni dosáhnout, rozúčtováváte podle této dohody. Pokud ne, rozúčtováváte podle vyhlášky.

    Vložil Lýdie (bez ověření), 21. Únor 2016 - 9:43

    Byty mají podle kolaudovaného stavu vytápění centrální nebo individuální?

    Vložil lake, 21. Únor 2016 - 8:34

    Honzo, v první řadě je třeba oddělit vytápění bytů od vytápění společných prostor domu. V naprosté většině SVJ se rozúčtuje chybně, když toto není odděleno. Pak, jakmile tyto dvě „hromádky“ od sebe oddělíte, je rozúčtování nákladů jednoduché.

    (1) Náklady na vytápění společných prostor domu hradí SVJ, které poskytuje službu „vytápění společných prostor domu“. Rozúčtuje vynaložený náklad vlastníkům jednotek podle jejich podílu na společných částech (případně s přihlédnutím k tomu, jak vlastníci jednotek užívají vytápěné společné prostory).

    (2) Náklady na vytápění bytů centrálně vytápěných hradí poskytovatel služby „vytápění bytů“. Rozúčtuje vynaložený náklad na odběratele služby (způsobem schváleným společenstvím, nebo určeným v celostátně platných předpisech).

    (3) Náklady na vytápění bytů individuálně vytápěných si hradí vlastníci těchto bytů sami. SVJ se tím nezabývá a není to předmětem žádného rozúčtování.

    lake

    Vložil Liška (bez ověření), 23. Únor 2016 - 15:32

    „je třeba oddělit vytápění bytů od vytápění společných prostor domu. V naprosté většině SVJ se rozúčtuje chybně, když toto není odděleno.“ (lake)

    Předpisy nic takového nepožadují.

    Vložil Honza79, 21. Únor 2016 - 11:31

    Moc dekuji za odpovedi. Je to stará bytovka, kde jsou byty od roku asi 1960, vzdy se tu topilo pevnymi palivy a pak se kolem vedl teplovod, tak jsme si koupili výmeník. Ale ne vsichni jsou pripojení a proto se ptám. Bude schuze a ma se tam rozhodout jak se to bude uctovat. Každy rika neco jiného. Topení je jen v bytech, spolecne prostory nejsou vytápené nijak. (není tam topení nikde).

    Jde nám o to, že dosud to bylo tak, že každy kdo byl pripojen (nekdo topil na central celoročne, jiny mesic a kombinoval to) tak každy zaplatil co protopil. Nyni se rozhoduje, aby i Ti co nejsou pripojeni nebo co tím netopí, platili tu pomernou čast dle plochy a zbytek se rozuctoval dle meráků. Nevím zdali to je tak dobre, prijde mi to nelogické, jelikož prave ti co topí centralem, maji malou spotrebu a „škrtí radiatory“ a ti co topí uhlím a drevem, či peletkami, naopak vytápejí ty s tím centralem. A proč by měli dotovat ty co podtápí. Pochopitelne, pokud to ukladá zákon nedá se nic delat. Ale nevím zdali nejak nespočítat také naklady tem co topí pevnymi palivy a z toho to udat tu vyslenou část. Před x lety když byla schuze, tak se odhlasoval vymenik, ale za stavu, že se zachova i pevné palivo a človek bude mit možnost se rozhodnout. Teplá voda se tu řeší bojlerem, nebo kobinovaným bojlerem, kdo má tuhá paliva. Případně jsou tu byty nad sklepem a rohové, kde se protopí opravdu dost a pak byty uprostred a na jih, kde se nemusí topit vůbec. Děkuji za upresnení.

    Vložil lake, 21. Únor 2016 - 11:54

    Honzo, píšete že ve spoečných částech není vytápění, takže odpadá rozúčtování podle bodu č. 1 z mého prvního příspěvku.

    V tom ostatním platí co jsem Vám už napsal: je vyloučeno vlastníkovi jednotky cokoliv rozúčtovat, jestliže si zajišťuje vytápění sám. Viz bod č. 3. Pokud tomu někteří v domě nerozumějí, ať si přečtou zákon č. 67/2013 Sb.

    Dál jste napsal: „… kdo byl pripojen (…) tak každy zaplatil co protopil“. Takže tomu rozumím tak, že pro byty připojené k výměníku jsou nainstalované kalorimetry (měřidla tepla) a celkový náklad se mezi tyto byty rozúčtuje podle náměru v kWh nebo v GJ.

    Dodané teplo by se takto mohlo rozúčtovat i nadále. Nic tomu nebrání. Druhá možnost je nerozúčtovat dodané teplo, nýbrž začít namísto toho rozúčtovat službu „vytápění“. O pravidlech rozúčtování služby ať si rozhodnou mezi sebou ti vlastníci, kteří jsou společně připojeni na výměník. Možností jak rozúčtovat je více.

    lake

    Vložil Honza79, 21. Únor 2016 - 20:15

    Ano, omlouvám se, to jsem zapomněl napsat, každy kdo je pripojen má svuj vlastni merak, a meri se v GJ. Dosud se to počítalo tak, že kdo co protopil, to dostal rozuctovano. Letos od 1.1. jsme museli zmenit firmu co nám dela vyučtovaní a dohromady nikdo neví jak to delat. První firma rekla, že u nas to aplikovat nelze, když mame každy jiny druh otopu a pak byvalý spravce udajne kontaktoval nejakou firmu co to měří a ti mu rekli at se to platí dle toho co jsem psal. Me prijde divné uctovat pomernou čast tepla nekomu, kdo neni pripojen vůbec nebo je pripojen a má nula GJ, jelikož topí eletkrinou (primotop) nebo pevná paliva.

    Rozumím tedy tomu dobre, že kdo neni pripojen, nebo má na měřaku 0, tak si platí vse sám co protopí? Me proste prijde divné, že lidé co si topí pevným palivem maji mezi sebe rozpočíst dálkové teplo, naopak oni topí naplno a nemuseji regulovat a tím pádem také by meli ostatní prispívat jim.

    Je zde návrh byvalého člena, který delal vyučtovaní a díky věku to predal firme, že se rozuctuje 30 nebo 40 % (dle schuze) vsem, i tem kdo tím netopí a zbytek podle měřáku.

    Právě nevím, jelikož jsou pripojeni krom jednoho z 9 vlastníků vsichni jak to rozuctovat, protože ikdyž jsou pripojeni, tak tím netopí (zatím nebo proste nepotrebují, jen to maji pripojené). Je možné tedy ten kdo má na meraku 0 GJ, neco po nem chtít? Jsou lidé kterí tím topí treba měsic když odjednou a pak ti co jsou pripojeni 5 let a stale mají 0. Nerad bych jako předseda byl v konfliktu se zákonem a jelikož tomu nerozumím jsem moc rád že mi nekdo poradí. Děkuji moc

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 12:01

    Pane Lake: Mohl byste se ještě prosím vyjádřit. Tlačí mě čas a nechci něco opomenout. V tom zákoně zákon č. 67/2013 Sb. jsem nenašel jak píšete že tomu kdo neodebírá nelze nic naučtovat. Rád bych Vám poslal co nám spravce domu chce nechat podepsat a myslím že to není zcela dle zákona. Ale nemám kam to poslat, sem to dávat asi není zdvořilé.

    Děkuji moc

    Vložil § (bez ověření), 23. Únor 2016 - 13:33

    „V tom zákoně zákon č. 67/2013 Sb. jsem nenašel jak píšete že tomu kdo neodebírá nelze nic naučtovat.“

    Jste tady patrně nový. To je jedno z lakových protiprávních tvrzení.

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 14:08

    Nový tu jsem.
    Jde mi o to, zdali může spravce domu chtit rozučtovat tech 30 % tepla odebraného z vymeníku i tem, kteri maji sve topení (elektřina, pevná paliva) nebo jen tem kteri toto teplo využívají. Nebo to v našem pripade nejde. Každy kdo centrál používa, ma vlastni kalibrovaný měřák. Vzhledem k tomu že vidíme ve vyučtovaní jak „škrtí topení“, nevím zdali je spravné se jeste nechat dotovat od tech co maji jiny druh vytápění. Je to presně naopak.

    Ješte bych rád vedel, zdali se čistení komínů rozpočítavá vsem, nebo jen tem kdo komín práve používají.

    To samé společná antena, jestli opravy a provoz mají platit i ti kterí nemaji TV a maji ji odhlasenou ten poplatek. Zdali se maji podílet na opravách a provozu.

    Děkuji moc

    Vložil § (bez ověření), 23. Únor 2016 - 15:18

    Pane Honzo,

    podívejte se do Registru územní identifikace, adres a nemovitostí a napište, jaký má dům podle stavební dokumentace způsob vytápění. Třeba u bytového domu

    http://vdp.cuzk.cz/…kty/19094361

    je uvedeno: „Způsob vytápění: Centrální dálkové (kotel mimo stavbu)“ Potom bude možné vyjádřit se k rozúčtování nákladů.

    Vložil Liška (bez ověření), 23. Únor 2016 - 16:36

    Pokud má dům centrální vytápění (ve Vašem případě dálkové s kotlem mimo stavbu), náklady na vytápění se rozúčtovávají podle vyhlášky č. 269/2015 Sb., o rozúčtování nákladů na vytápění a společnou přípravu teplé vody pro dům (pro období před její účinností podle vyhlášky č. 372/2001 Sb.).

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 17:06

    Sice nechápu kdo to k tomu domu takhle uvedl a nevyjadril se ani vybor, predseda ani vlastnici. Ale skutečnost je taková, že mnozi nejsou ani pripojeni. Ostatní jsou pripojeni ale netopí tím vůbec a zachovali si původni moznost.

    Takže dle zákona bude 30 % tepla z centrálu rozuctováno i lidem co na central nejsou pripojeni a topí si puvodním způsobem? Ikdyž oni prave vytapeji ty na ten centrál? Rozumim tomu dobre? CO ta antena a komíny prosím?

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 16:16

    V tom registru je tohle: Centrální dálkové (kotel mimo stavbu). Ale jak jsem psal, ne všíchni to využívají a drive měl každy kotel v kuchyni asi v roce 1990 se kotle daly do sklepů a vytvorily se 3 kotelny pro 3 kotle, asi v roce 2007 jsme se rozhodli že využijeme možnost a jako dalsí vytápeni volitelne bude i centrální teplo. Ktere momentalne využívají 4 byty z 9 bytů. Ostatní elektrina a tuhá paliva. Každy vytápí jen své byty, jinde není instalované žádné vytápění.

    Vložil lake, 23. Únor 2016 - 17:16

    Pane Honzo,

    v úvodním příspěvku jste napsal: „Je zde výmeník teplo z teplárny, ten používá necelá polovina.“ Teď pro změnu píšete něco jiného: „… centrální teplo. Ktere momentalne využívají 4 byty z 9 bytů.“ A do třetice nám píšete, že toto připojení (přes kalorimetry) má 8 bytů z devíti.

    Takže byste si měl udělat jasno v tom které byty jsou připojeny na společný topný systém.

    Není rozhodující kolik bytů skutečně používá centrálně dodávané teplo k vytápění. Rozhodující je pouze kolaudační stav budovy, to jest kolik bytů je připojeno na centrální rozvod tepla v budově.

    Takže vlastníci těchto připojených bytů buď odebírají teplo od dodavatele tepla, nebo odebírají službu „vytápění bytů“ od poskytovatele služby podle zákona č. 67/2013 Sb.

    lake

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 17:45

    Jak myslíte to že ti nepripojení odebíraji službu vytapeni bytů?

    Ti si topí sami, nic neodebírají. Jsou sice pripojeni, ale maji zavreny ventil a na meraku čislici 0. Maji to pripravené kdyby chteli topit tím. To je prave ta alternariva.

    Vložil $ (bez ověření), 23. Únor 2016 - 18:04

    Honzo,

    co to tady zkoušíte?

    Máte elektrickou přípojku. Odeberete 0 elektřiny. Budete platit 0 Kč?

    Máte přípojku internetu. Pošlete 0 dat. Budete platit 0 Kč?

    Máte telefonní přípojku. Učiníte 0 hovorů. Budete platit 0 Kč?

    Máte předplacené noviny. Přečtete 0 výtisků. Budete platit 0 Kč?

    Atd.

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 18:08

    Pane neověřený, nezkousím nic, viz. první post. Přisel jsem se sem poradit. Jelikož spravce domu chce učtovat 30 % tepla vsem i tem kdo nejsou pripojeni i tem kdo jsou pripojeni s odberem nula. Proto se ptám zdali to tak lze. Zatím mi nidko konkrétne neodpovedel. Pokud nechcete poradit, proč píšete?

    Vložil Anon, (bez ověření), 23. Únor 2016 - 18:21

    Ano, tak je to podle vyhlášky. Stav, který máte v domě, máte neošetřený. Lze tedy říct, že za blbost se platí. Měli byste se v domě urychlene domluvit na nějakých pravidlech, se kterými budou souhlasit všichi (třeba tak jak to bylo původně, kdo má nulu neplatí nic). Jinak budete platit tak, jak je uvedno ve vyhlášce.

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 18:27

    Děkuji moc, konečne konstruktivní rada! :-)

    Takže v podstatě máme na výběr jen o to dohodnout se. Není nutno dle vyhlášky, ale dle toho jak se dohodneme? Stav byl v minulosti jak jsem psal vyše, každy co protopil platil, zmenou správce nas tlačí nekam jinam.

    Sice mi uniká proč je centralní vytápení nadrazeno jiným, proč se treba neprispiva tím co platí vetsina, nebo co bylo původne, ale není treba se divit zákonodárcům.

    Jak to je se společnou antenou a temi komíny?

    Vložil Anon, (bez ověření), 23. Únor 2016 - 18:37

    Musíte se podívat do Prohlášení vlastníka, zda komíny a anténa jsou společné části domu. Pokud ano, tak na jejich opravy a údržbu musí prispívat všichni podle podílů na společných částech domu.

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 18:49

    Děkuji pane Anon, zjistím to. Zatím to je tak, že na anténu prispivají vsichni i ti kdo jsou pripojení a komíny si platí jen ti kdo topí. :-) Už to je v rozporu a trochu nelogické.

    Jak to je s tím co psal pan Lake, že kdo netopí ze společného, nemuze mu byt nic rozučtovano viz. zákon č. 67/2013 Sb.? Jelikož si zajištuje topení sám?

    Vložil Anon, (bez ověření), 23. Únor 2016 - 19:08

    Musíte se skutečně podívat do Prohlášení vlastníka, to co tam je o komínech a anténě, to platí. Nezáleží na tom, jestli někdo anténu používá nebo ne, jestli topí nebo ne. Komíny asi nejsou služba, komíny jsou patrně společná část domu, stejně tak anténa. Pokud je někdo napoužívá, to je jeho problém. Pokud je to společná část domu, tak je používat kdykoliv může. Zkuste to najít v Prohlášení, je zbytečné dopředu spekulovat.

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 19:12

    Moc dekuji, zjistím to. Jeste vyresit to vytápění. Nedovolím si vlastníky do nečeho tlačit, dali mi důveru, tak chci rozhodnout nejak spravedlivě a ne jim rict at hlasují tak či onak jestli mi rozumíte.

    Vložil Anon, (bez ověření), 23. Únor 2016 - 20:15

    Pokuste se to vlastníkům vysvětlit, rozhodnout se musí sami. Nemůžete rozhodovat sám. Pokud se dohodnete udělejte zápis – dohodu, všichni vlastníci ať to podepíší a pak kopii zápisu předejte tomu, kdo dělá rozúčtování nákladů na teplo. A napište tam, že jste se dohodli, že zůstáváte u původního způsobu rozúčtování. Buďte trochu aktivní, jsou to vaše peníze. Co se týče vytápění jste hodně specifický dům, tak něco dělejte. Je to ve vašem zájmu. Nikdo vám nemůže násilím nařídit, že rozúčtování musíte dělat jinak, když vám původní rozúčtování vyhovuje a považujete jej za spravedlivé. Jo s takovou specifickou variantou zákon nepočítá, tak to vemte do svých rukou.

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 20:30

    Ano, zkusíme to tak. Tady v okolí je hodně takových domů a vsichni řeší podobný problém.

    Jsou tu duchodci mnozí a ti se v tom absolutně neorientují, takže musím to vse pripravit a formulovat naprosto jasně, pochopitlně nemůžu ani nechci rozhodovat sám. Na tuto dohodu se musí shodnout uplně všichni vlastnici? Zápis ze schuze s podpisy je samozřejmostí.

    Ono to původně mělo být vse jinak, místní teplárna nám řekla, že když se vsichni pripojíme, tak bude vse bez prace a za stejnou cenu jako pevná paliva. Bohužel je to jinak. Vytopit byt znamená 3× dráž než pevnymi palivy, plus teplou vodu v bojleru cca 4 tis k tomu. (kdo topí pevnym palivem má vetsinou kombinovaný bojler. Z toho důvodu se nekteri nepripojili a ostatní to maji jen nachystané, až třeba budou staří a nebudou chtít nebo moci topit pevnym palivem.

    Jeste schvalujeme stanovy a mnoho dalšího. takže to bude dlouhá schůze.

    Vložil Honza79, 23. Únor 2016 - 17:42

    Ano, vzdy to presne sedí, pisi stale to same. Vzdy 4 byty z deviti jsou necelá polovina ne? Co na tom nesedí? Jak se udelal vymenik se pripojilo par lidi a začali topit a vzhledem k tomu že to pro mnohé je alternatia, tak jsou pripojeni ale teplo neodebírají, proto jsem psal že je pripojeno 8 bytu, ale topí tim jen 4. Vse je od počátku stejné. To že jsou pripojení neznamená že tím topí, je zachované původni topení (kotle na pevna paliva) a jen prepnente kohout a topíte na central, co protopíte se objeví na meraku. A topí tim 4 lidi. Jeden primotopem a ostatní (4 byty) tuhým palivem.

    Vse od počatku je stejné, teplo spotrebovavaji 4 byty z 8 pripojených (maji tam nula od počatku) a jeden pripojený vůbec není. 4 byty jsou pripojene ale netopí tim, jsou zaroven pripojené na pevne palivo (jeden okruh prece) a to využívají. Od počátku tvrdím to samé. :-) nic se nezmenilo. Respektive jeden komín nebyl schvalen kominikem kvuli praskline k použivani tak to je ten 4. co topí centrálem, jinak by topil na pevná paliva. Pisi aktualní stav.

    Vložil § (bez ověření), 23. Únor 2016 - 14:49

    Neuvedl jste způsob vytápění domu. Bez toho není možné se vyjádřit k rozúčtování nákladů na teplo.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".