Hulváti na shromáždění
Na shromáždění opakovaně vystupují 2 členové společenství velmi hulvátsky, sprostě napadají členy výboru a prakticky tím omezují práva ostatních, tj. řádně projednat schválený program. Další jiní zase v průběhu programu diskutují svůj problém donekonečna, ačkoli by ho mohli kdykoli řešit přímo na výboru. Někteří účastníci posléze znechuceně odcházejí. Co udělat BEZPROSTŘEDNĚ na této schůzi? Objednat ochranku a nechat je vyvést nebo volat Policii městskou či státní? Vše proto, aby shromáždění mělo výsledek v souladu se zákonem a stanovami. Míla Závorka
Nejjednodušší je úroveň shromáždění shodit na předsedu nebo členy výboru… Ti řídí schůzi . Podle mne není to tak jednoduché, většina vlastníků co již přijdou na schůzi jeví absolutní nezájem, spousta vlastníků nechápe ani podstatu společného vlastnictví, spousta vlastníků hájí pouze své sobecké zájmy…
V každém domě se občas lidé hádají, mají jiné názory. Chtělo by to upřesnit, co konkrétně podle Vás řekli hulvátského, jak konkrétně napadli členy výboru. Vám vlastně vadí více lidí než ti dva, což je mi také poněkud podezřelé. U nás ve společenství se setkávám spíš s lidmi, kterým vadí, když někdo takzvaně nedrží hubu a krok. Pokud má někdo (byť to zpravidla bývají titíž lidé) na projednávanou věc (o které se má hlasovat) jiný názor, či pokud někdo chce na projednávanou věc poukázat z jiného pohledu, tito (také zpravidla 1–2 hulváti, ale vyjadřují názor značné části shromážděných) hned křičí: „prosím Vás, nás to nezajímá, my tu nechceme sedět a poslouchat Vás, my si přišli poslechnout výbor, nás Vaše argumenty nezajímají, my tomu nerozumíme, nechceme rozumět, ale důvěřijeme výboru, tak nás nezdržujte! … nemůžete jí/mu odebrat slovo? … dejte už prosím Vás hlasovat a basta,…“. Čili rádi by upřeli vlastníku právo se k dané věci na Shromáždění vyjádřit. Takoví lidé jsou pak zpravidla ochotni rozebírat věci, které na shromáždění vůbec nepatří, které patří maximálně do diskuze, ale spíše jsou osobního charakteru. Je fakt, že spousta věcí na shromáždění nepatří, že se má řešit jinde a jinak, v dostatečném předstihu před shromážděním. U nás ale například výbor hraje politiku zadržování informací a závažné věci předloží až na shromáždění, nebo cca týden před ním. Výbor si vpodstatě vybralo bytové družstvo, které dům za socialismu a před převedením bytů do os. vlastnictví vlastnilo, dovedně využilo výhody, kterou mu poskytli zákonodárci, totiž, že dle zákona svolalo prvé shromáždění, na kterém se volí výbor. Výběr i volba byla plně v jeho režii a novopečení vlastníci (většina z nich se byla tak tak schopna podepsat pod smlouvu o převodu, vše jim vyběhal jeden „hulvát“) družstvu, které léta bránilo všemi silami převodům, zvedli ruce na vše (oni důvěřují každému, kdo je za předsednickým stolem či má moc – neznáme to z voleb?). Náš výbor společenství jsou proto jen loutky, se kterými hýbe družstvo a zájmy jeho ambiciózních představitelů. Dochází proto k značným škodám při zcela neprůhledné správě majetku, ale vlastníkům je to jedno, hlavně, když na shromáždění nikdo „neprudí“.
Není prvotní problém v jednání daného výboru společenství?
Plní výbor shromáždění dané stanovy?
A co když výbor shromáždění jedná v rozporu s dobrými mravy?
Hlavně hledat vždy problém u sebe, nikoliv u druhých.
Míša
A můžete mínusovat.
Míšo máte pravdu, problém je potřeba nejdříve hledat u sebe. Zvu Vás k návštěvě nějakého psychiatra, určitě Vám pomůže a Vaše fobie z výboru SVJ bude alespoň snížena.
Anonymousssy napadlo, ale je to menší zlo, jako výbor společenství.
V dnešní době domoci se práva jako člen společenství je běh na dlouhou
tratˇ, ale výboru + správce to je děs.( korupce)
Míša
Míšo, pokud máte důkazy o korupci u konkrétního výboru, podejte trestní oznámení. Jinak se přestaňte navážet obecně do členů výborů. Nepomohla by léčba u daného doktora?
Člověče XYZ, opravdu máte dojem, že na léčbu patří Míša? Mám totiž velmi podobné zkušenosti jako Míša a myslím, že vše bezvadně vystihla. Pane XYZ, co byste říkal tomu, že vás Výbor obviní z hulvátství apod. jen proto, že po něm z nějakého důvodu vyžadujete dokumenty, na které máte právo (uzávěrku účetnictví apod.)a které by jen velmi nerad „dával z ruky“. Proč asi? Když tyto dokumenty ani po roce nedostanete s neuvěřitelnými výmluvami a zejdete tedy na následující shromáždění s tím, že si průběh zdokumentujete kamerou,neboť s jistotou víte, že presentační listiny a zápisy byly oproti skutečnosti velmi rozdílné, jste označen výborem za hulváta a ostatní jsou okamžitě tak zmanipulováni výborem, že se jím v jejich očích opravdu stanete. Ano, je to dáno tím, jak říká Míša…lidé slepě věří svým představitelům a každý jiný, který se snaží odhalit a poukázat možná i korupční praktiky, ale především na chyby, kterých se výbor (ne)úmyslně dopouští i při vlastním průběhu schůze, je pro ně hulvát i když ve skutečnosti se snaží pomoci i jim. Míša i správně postřehla, že přesně tohle se děje ve volbách, a proto je skoro celá naše zmanipulovaná společnost ovčanů ve stavu, v jakém je a dostavují se výsledky nad kterými by slušný člověk, který to vidí a nebojí se zlu a manipulaci postavit (v tomto případě v očích ostatních ovčanů hulvát) jen smutně zaplakal! Pane XYZ,vaše slova:„Nepomohla by léčba u daného doktora – psychiatra“ jen přesně ukazují buranské a antiempatické praktiky manipulátorů, jakým bezesporu jistě ve vašem výboru budete! Váš projem nemůže nikoho nechat na pochybách!
Pavleh, Míša, který tu vystupuje pod několika nicky např. i Karla, je duševně nemocný člověk, který má fobii z členů výboru a stále je zde napadá. Jeden předseda výboru používá nick „anonn“ a Míša/Karla používá i nick „antianonn“, je zkrátka nemocný. Co máte proti mému doporučení:
„Míšo, pokud máte důkazy o korupci u konkrétního výboru, podejte trestní oznámení. Jinak se přestaňte navážet obecně do členů výborů. Nepomohla by léčba u daného doktora?“
Nejvíce mi vadí, že ten psychopat plive po všech členech všech výborů. Pokud má něco proti členům výboru ve svém SVJ, ať koná. To mu i budu držet palce. Ale ať se nenaváží do statisíců lidí, kteří ve výborech dělají neoceňovanou práci a musí čelit i takovým psychopatům jako je Míša/Karla. To je celé. Než budete něco dalšího psát, projděte si historii, kde Míša/Karla jen plive síru ve svých pologramotných větách většinou nedávajících smysl.
A pokud máte problém ve Vašem SVJ, tak konejte. Držím palce.
Povleh XYZ je duševně nemocný , který má fobia, že se vždy jedná o něho.
Co máte proti mému sdělení,nikdy jsem pane XYZ nejednal o Vás.
Jen v případě, že se sám cítíte v dané roli.
XYZ jste též předsedkyní výboru Společenství?
Míša
Admine nemazat, Admine nemazat.
Dík Admine.
Má-li někdo slabší nervy, může mu z cest, kterými se ubírá v tomto státě vývoj samosprávné demokracie, i tzv. rupnout v bedně. Jsem rozhodně zastáncem samosprávné demokracie, ale s ohledem na tržní vztahy a na špatnou (pro někoho vynikající) legislativu, nemá v současnosti nejmenší šanci uspět, pokud se nemá změnit v obludnou stvůru křiklavého bezpráví, jakou nyní již mnohde je, možná i včetně následných obětí na psychiatrii či ve vězení. Výbory velmi dobře fungují tam, kde se do nich dostali lidé nezištní a s vlastním zdravým úsudkem. Mnohde ale jde o čirou manipulaci s lidmi za účelem zisku. Před nějakou dobou jsem do diskuzí na portálu SVJ přispíval, máte pravdu, vyskytoval se tam jeden člověk v diskuzích (fízlování a kádrování lidí na netu je mi proti srsti, proto si nepamatuji jeho nick) ze kterého na mne čišela padesátá léta minulého století. Považoval jsem ho za klasický produkt současného tržního pojetí samosprávné demokracie, která si příliš nezadá s praktikami nejrůznějších domovníků a domovních důvěrníků z 50.let minulého století, spíš právě naopak, je ještě mnohem vynalézavější a důmyslnější, neboť jde o peníze, a to relativně o hodně peněz.
Za jednou z nejmazanějších rad považuji obecně rozšířenou radu: „máte-li důkaz o spáchání trestného činu, podejte trestní oznámení.“ Jak prosím mohu mít důkazy o čemkoli, když se mi za deset let (toto výročí jsem vlastně oslavil již loni) nepodařilo získat jediné vyúčtování správy (kromě nákladů za běžné služby, teplo atd.), vidět jedinou konkrétní fakturu (opět kromě faktur za pravidelně se opakující platby), apod. Bohužel, u nás v domě lidé nechtějí vidět vyúčtování, nechtějí vznik kontrolní komise, oni přece výboru důvěřují. Mnohé z nich by ale například strašně zajímalo, kdo bydlí ve kterém soukromém bytě a jsou ochotni na shromážděních klábosit do nekonečna o tom, jak jsou zákony nedokonalé, že jim neumožňují perlustrovat každého bydlícího včetně jeho návštěv (co kdyby je někdo v domě přepadl!). Takovéto odtažité debaty samozřejmě výbor podporuje, rozvláčně (zabíjí čas) a „fundovaně“ na podobné stížnosti odpovídá (výbor s družstvem za zády přece rozumí všemu, klidně mu důvěřujte a spolehněte se na něj) a podobné nedostatky odsuzuje doslova s péčí řádného hospodáře zodpovědného za „náš společný“ dům. Podobná témata výbor vítá. Do jeho kšeftů mu však nikdo strkat nos nebude.
Takže další, který se vymyká zaběhlé průměrnosti a ovčanství. Budete asi brzy též označen za asociála a hulváta, tedy pokud již se tak nestalo. A přitom by jsi ostatní měli takových lidí, často hrdinů, naopak vážit. To byste nevěřil, co se nyní děje u nás na shromážděních – to je na knihu!
Děkuji za uznání, snažím se vždy jednat slušně. Věřte, že to některé lidi naštve mnohem více, než když bych se vyjadřoval vulgárně. Ale to už je jejich problém.
Dobře Míšo, to je jedna z možností, že je problém na straně výboru. To nikdo z nás nemůže vědět, nežijeme tam. Ale co tedy byste radila dělat v případě, pokud problém není na straně výboru? Znám to také. Na schůze chodí člověk, který vykřikuje vulgarismy na všechny strany, pokřikuje pokud mluví někdo jiný (nejen řídící schůze). Udržet pak na schůzi nějaký řád je vždy o nervy. Napomenutí předsedajícím nic neřeší, k ničemu jsou i snahy ostatních účastníků schůze. Ani mimo schůzi nedovede dotyčný vystupovat jinak. Např. televizní program komentuje několik hodin tak hlasitě a sprostě, že to slyší půl ulice. :-) Podotýkám, že se jedná o svéprávného jedince, dokonce se zbrojním průkazem a se zbraní zastrčenou pod bundou za opaskem. A co dělat? Městská nebo státní policie je k ničemu, při přivolání nezjistí žádný přestupek a dotyčného maximálně napomenou. Nezbývá než čekat, až holt někoho odpráskne! Jiná volba v této zemi není. Na rady typu že je třeba na hrubý pytel hrubá záplata klidně zapomeňte. Neplatí na něj ani po dobrém ani po zlém. Kdo nezažil, netuší o čem je řeč. Lidé mají různé pohnutky, někdo je prostě „jen“ hulvát, jiný má třeba psychickou nemoc… a to je pak zážitek!
Naštěstí jsme zatím takovou situaci nemuseli řešit, ale zkusil bych to s tou ochrankou. Požádal bych aspoň o dva svalovce, také s pistolemi a pak ho prostě nechal vyrazit. Je tu ale problém, že ochranku si musíte zaplatit. Také by bylo namístě probrat tuto situaci s právníkem, aby jste se sami nedostali do rozporu se zákonem. S takovými, jak popisujete, nic jiného asi nezmůžete a policie tyto případy neřeší. PN
Poslední komentáře