vyúčtování tepla

Vložil Prosová (bez ověření), 14. Leden 2014 - 19:15 ::

Dobrý den,

chtěla bych Vás požádat o radu. Bydleli jsme v pronajatém bytě od 2.5.2012 do 30.11.2013.V bytě byl kalorimetr. Vyúčtování služeb za rok 2012 jsme dostali až teď po skončení nájmu. Problém je ve vyůčtování tepla,kde nám účtují 11472,6 Kč za spotřebu 4,3344 GJ. Základní složka je za 7768,386,– a spotřební 3704,1781,–. Vyúčtování je uděláno podle protokolu SVJ, kde je ale za rok 2012 vyúčtováno 26284,50,– za spotřebu 20,0592 GJ. Základní složka je 9142,22,– a spotřební 17142,28,–. Základní složka nám byla rozpočítána podle počtu dní ( 9142,22/366×311) a spotřební složka cenou za poměrovou jednotku ((466,2×4,334­4)+(388,4×4,3344)). Je možné takto spočítat skutečné náklady za naši spotřebu? Odvíjí se výše základní složky podle výše spotřeby? Částka 11472,6 nám přijde neúměrná k naší spotřebě 1205 kWh. Děkuji moc za odpověď.

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil Nadaa (bez ověření), 26. Březen 2014 - 11:28

    Dobrý den,bydlím v novém bytě prvním rokem a přišel mi nedoplatek 4500,– Je mé vyúčtování správné,zdá se že jo,ale jista si nejsem.Moc prosím o Váš názor.Předem děkuji.D.
    Náklady vytápění: Celkem:396038.1Kč – 657.66GJ fakturováno-pr.cena602.19Kč/GJ, 0,27GJ/m2 Zák.sl. 40% 158415.48Kč=65­.20765Kč/m2 2­429.40m2započ­.podlah.plochy Spotř.sl.60%237623­.23 Zůstatek 237623.23

    Náklady teplé vody: za ohřev TV Celkem:212933.53Kč- 353.64GJ fakturováno,pr­.cena602.11Kč/GJ 30%63880.06Kč-70%149053.47Kč=168­.99294Kč/m3=882­.01m3TUV

    Náklady za dodávku 906.04m3 fkturováno,pr­.cena65.99Kč/m3 (67.79660Kč/m3) Celkem:59797,28Kč

    Náklady Stu.vody celkem:106207Kč fakturováno 1638m3 pr.cena64.83/m3,2429­.40m2p.pl. 68.65352Kč/m3 SV = 1547.00m3 SV

    Byt celk.plocha 83.21m2,podlah­.plocha 76.90m2 /4osoby/12měs=48o­sobměs. Spotřeba Tv 41m3 SV 89m3 RTN v dílkách 3074.00/převod 2281.64

    Náklad.na vyt:zákl.slož­.5014.47Kč /8.32GJ Spotř.slož.7269­.06Kč/12.07GJ Náklady teplé vody:za ohřev TV/8950.76Kč Zákl.slož.2022.05Kč Spotř.sl.6928­.71Kč/11.50GJ Náklady za dodávku TV 2779.66Kč/42.11m3 Náklady Stud.vody 6110.16Kč

    Vložil lake, 15. Leden 2014 - 8:52

    Vaše údaje jsou buď nesprávné, nebo neúplné. Uvádíte spotřebu tepla 4.3344 GJ za 11472.6 Kč, což by byla jednotková cena 2646.871 Kč/GJ. Dále uvádíte celkové hodnoty za dům 26284.50 Kč a 20.0592 GJ, což by činilo 1310.35 Kč/GJ. Přitom běžná cena tepla z centrálního zdroje je 600 až 800 Kč/GJ.
    -----------------------------------------------------------------------

    Nerozumím jak byla vyčíslena základní složka. Částka je pravděpodobně nesprávná. Jde o tento výpočet:
    9142.22/366×311 = 7768.386 Kč.

    Podle toho hradíte 85% základní složky, přestože počet dnů otopného období v době Vašeho bydlení byl pouze 151 dnů z celkového počtu 273 dnů (skutečné počty dnů otopného období se mohly poněkud lišit ve Vaší lokalitě). Pokud částka 9142.22 Kč je v pořádku (což nevíme), pak počítáno mělo být takto:
    9142.22/273×151 = 5056.69 Kč.

    Takže mé doporučení: reklamujte.

    Podle § 6 vyhlášky č. 372/2001 Sb. platí, že rozúčtovatel rozdělí „základní složku nákladů na tepelnou energii na vytápění v poměru počtu dnů vytápění bytu nebo nebytového prostoru před a po termínu změny konečného spotřebitele“. Otopné období začíná podle předpisů 1. září a končí 31. května (273 dnů), skutečný počet dnů vytápění v r. 2012 Vám musí sdělit rozúčtovatel na vaši žádost. Rozdíl proti tabulkové hodnotě však bude minimální.
    -----------------------------------------------------------------------

    Velmi podezřelé je to, že cena tepla za GJ ve spotřební složce se skládá ze dvou složek (466.2+388.4 Kč). Bez znalosti pravidel rozúčtování ovšem neočekávejte, že by bylo možné rozklíčovat zda je to postup správný či nesprávný.

    Závažná chyba může být již v počátečním dělení celkových nákladů na dodávku teplé vody a na vytápění. Pokud byt měl jediný bytový kalorimetr, měřilo se pravděpodobně souhrnně teplo spotřebované jak k přípravě TUV v bytě, tak pro vytápění. Vyžádejte si písemná pravidla jakým způsobem dochází k rozdělení (rozklíčování) těchto nákladů na dvě samostatné složky. Pak to budu moci posoudit. Bez konkrétních údajů od Vás pouze tuším nějakou čertovinu.

    lake

    Vložil Prosová (bez ověření), 24. Leden 2014 - 20:19

    Dobrý den, chtěla bych Vás požádat, jestli byste se nepodíval na údaje, které jsme dostali na vysvětlenou.

    Reklamovali jsme a obdrželi toto:

    Zálohy a náklady na jednotlivé služby

    (106)Teplo (předepsaná záloha) 4793,60 (skutečný náklad) 26284,50

    (107)Vodné (předepsaná záloha) 2727,20 (skutečný náklad) 6700,63

    Jednotky zaznamenané za období vyúčtování

    Období/jednotka 01.01.-31.12.2012 (2)1.00(12)20­.06(15)116.02(17)0(20)­0(21)64.81(23)64­.81(24)2.00 (25)1.00

    (Seznam jednotek-2..Poměrně za jednotku 12..Poměrové jednotky za teplo 15..Naměřená spotřeba m3 SV 17.. Dopočtená spotřeba m3 SV 20..Vlastnický podíl 21..Plocha celková 23..Plocha ÚT 24..Počet osob 25..Objekt)

    Orientační rozpis rozpočítávání nákladů

    1..služba 2..procento nákladů 3..náklad celého bloku v Kč 4..dodaných jednotek v bloku 5..název dodaných jednotek 6..cena za dodanou jednotku v Kč (sl.3/sl.4) 7..poměrových jednotek v bloku 8..poměrových jednotek v objektu 9..měsíční průměr poměrových jednotek 10..dodaných jednotek v objektu 11..jednotky použité pro rozpočítání nákladu 12..cena za poměrovou jednotku v Kč (sl.3/sl.7) 13..náklad objektu v Kč zaokrouhlen

    106 (2)30.0 (3)312868.48 (4)(5)(6)0 0 0 (7)179220.5 (8)777.72 (9)64.81 (10)0 (11)21 (12)1.7 (13)1357.62

    106 (2)40.0 (3)584142.14 (4)(5)(6)0 0 0 (7)194089.9 (8)777.72 (9)64.81 (10)0 (11)23 (12)3.0 (13) 2340.6

    106 (2)60.0 (3)876213.20 (4)(5)(6)0 0 0 (7)1879.6 (8)20.0592 (9)1.6716(10) 0 (11)12 (12)466.2 (13)9351.19

    106 (2)70.0 (3)730026.45 (4)(5)(6)0 0 0 (7)1879.6 (8)20.0592 (9)1.6716 (10)0 (11)12 (12)388.4 (13)7791.09

    106 (2)100 (3)38108.0 (4)(5)(6)0 0 0 (7)84 (8)12 (9)1 (10)0 (11)2 (12)453.7 (13)5444

    107 (2)100 (3)2330 (4)1751 (5)m3 (6)1.33068 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)12.8206 (11)15+17 (12)0.1 (13)17.06

    107 (2)100 (3)154551 (4)2392(5)m3 (6)64.61162 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)17.5041 (11)15+17 (12)9.7 (13)1130.97

    107 (2)100 (3)99273 (4)14.96(5)m3 (6)66.35896 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)10.9474 (11)15+17 (12)6.3 (13)726.46

    107 (2)100 (3)129201 (4)19.47(5)m3 (6)66.35901 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)14.2475 (11)15+17 (12)8.1 (13)945.45

    107 (2)100 (3)81290 (4)1225 (5)m3 (6)66.35918 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)8.9642 (11)15+17 (12)5.1 (13)594.86

    107 (2)100 (3)109154 (4)1636 (5)m3 (6)66.72005 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)11.9717 (11)15+17 (12)6.9 (13)798.75

    107 (2)100 (3)143195 (4)2146 (5)m3 (6)66.72647 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)15.7038 (11)15+17 (12)9.0 (13)1047.86

    107 (2)100 (3)69938 (4)1048 (5)m3 (6)66.73473 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)7.669 (11)15+17 (12)4.4 (13)511.79

    107 (2)100 (3)126738 (4)1899 (5)m3 (6)66.73934 (7)15854.6 (8)116.02 (9)9.66833 (10)13.8963 (11)15+17 (12)8.0 (13)927.43

    Stavy měřidel

    Teplo 31.12.2012 (stav)13072 (minulý stav)7500 (poměr.jenotek)20­.059

    Vodoměr SV 27.3.2012 (stav)244.7 (minulý stav)220 (poměr.jednotek) 24­.700

    Vodoměr SV 31.12.2012 (stav)383.72 (minulý stav)2924 (poměr.jednotek) 91­.32

    Naše stavy měřidel při nastěhování

    Vodoměr SV(m3) k 17.2.2012(stav)2­34.401 k 31.12­.2012(stav)383­.72 = 149.319 m3

    Vodoměr TV(m3) k 17.2.2012(stav)7­23.64 k 31.12­.2012(stav)782­.74 = 59.1m3

    Kalorimetr(kWh)k 17­.2.2012(stav)1­1868 k 31.12.2012(stav)1­3072 = 1204 kWh

    Omlouváme se, že jsou údaje v takovéto formě.Nejsme schopni v těchto údajích číst, natož zkontrolovat, zda jsou vyúčtované částky správné a zda jsou správně přepočtené na naši spotřebu. Za teplo nám účtují 11472,6 Kč podle výpočtu v příspěvku výše. Za vodu nám účtují 6700,63 Kč.

    Prosíme o radu.Děkujeme

    Vložil P_V (bez ověření), 24. Leden 2014 - 21:33

    Píšete že jste bydleli od 2.5.2012, ale uvádíte stav měřidel z 17.2.2012. Dne 2.5.2012 se měla měřidla odečíst a od toho odvodit účet tak, že by majitel bytu na své vyúčtování aplikoval trojčlenku. Jinak se na tom nedá stavět, leda že byste se s majitelem bytu dohodli na nějakém odhadu.

    Jinak k tomu výpisu:

    Posloupnost vodoměru SV nedává smysl: 220 – ze kdy? 244.7 – 27.3.2012, spočten rozdíl 24.7 mezera, tady něco chybí??? 2924 – ze kdy? proč tak extrémní skok? 382.72 – 31.12.2012, spočten rozdíl 91.32, a zase extrémní skok do mínusu, rozdíl je spočten z čeho??? součet 116.02 ignoruje tu mezeru?

    Vodoměr TV z vyúčtování chybí.

    Není mi jasné jak se u měření tepla dospělo k tomu, že 13072 – 7500 = 20.059 poměrových jednotek.

    V tabulce není jasné co je „blok“ a co je „objekt“.

    Není mi jasné odkud se v tabulce tepla ve sloupci 8 (počet poměrových jednotek) vzalo číslo 777.72.

    Atakdále. Patrně ta smysluplnost utrpěla při textovém přepisu. Nahrajte to někam na web, třeba na ulož.to , nebo to vyfoťte.

    Vložil prosová (bez ověření), 24. Leden 2014 - 22:16

    Nám ten výpis také nedává smysl.

    Teplo převedli z kWh na GJ 5,572kWh=20.059 GJ

    Vložil P_V (bez ověření), 24. Leden 2014 - 21:37

    "děkuji" diskusi za rozhození textu...

    Posloupnost vodoměru SV nedává smysl:
    220 – ze kdy?
    244.7 – 27.3.2012, spočten rozdíl 24.7
    mezera, tady něco chybí???
    2924 – ze kdy? proč tak extrémní skok?
    382.72 – 31.12.2012, spočten rozdíl 91.32, a zase extrémní skok do mínusu, rozdíl je spočten z čeho???
    součet 116.02 ignoruje tu mezeru?

    Vložil Prosová (bez ověření), 24. Leden 2014 - 22:02

    Vložila jsem protokol na uloz to..díky nenapadlo mě to. http://uloz.to/…uct-2012-pdf

    Byt jsme převzali 17.2.2012 a bydleli vněm od 25.2.2012, nevšimla jsem si chyby.

    Vložil lake, 25. Leden 2014 - 1:52

    Paní Prosová,
    na údaje, které jste dostala „na vysvětlenou“ se musíte v první řadě podívat Vy sama. Jsou v pořádku počáteční a konečné stavy vodoměrů a kalorimetru? Je v pořádku Váš souhrn uhrazených záloh? Nebo snad vůbec nejde o Vaše vyúčtování, nýbrž o vyúčtování na byt bez časového rozlišení nájemců? To musíte zjistit Vy sama.

    Dokument který jste dostala, neobsahuje požadované údaje podle vyhlášky. Takže nejde o řádné vyúčtování pro Vás. Že vlastník nedostal řádné vyúčtování od SVJ jej neomlouvá. Vám to může být celkem jedno.

    Podle § 7 vyhlášky č. 372/2001 Sb. vyúčtování obsahuje tyto údaje (které musejí být jednoznačně a určitě označeny):

    372/2001 Sb. § 7
    (2) Ve vyúčtování vlastník uvede
    a) za zúčtovací jednotku odděleně spotřebu tepelné energie na vytápění, spotřebu tepelné energie na ohřev užitkové vody v GJ a množství vody v m3 spotřebované na poskytování teplé užitkové vody,
    b) za zúčtovací jednotku odděleně jednotkové ceny tepelné energie na vytápění a tepelné energie spotřebované na ohřev užitkové vody v Kč/GJ a vody spotřebované na poskytování teplé užitkové vody v Kč/m3,
    c) za zúčtovací jednotku celkové náklady v Kč odděleně na tepelnou energii na vytápění a na tepelnou energii spotřebovanou na ohřev užitkové vody a na vodu spotřebovanou na poskytování teplé užitkové vody, podíly základních a spotřebních složek nákladů na tepelnou energii na vytápění a nákladů na tepelnou energii spotřebovanou na ohřev užitkové vody v % a Kč,
    d) podlahovou plochu a započitatelnou podlahovou plochu zúčtovací jednotky a bytu či nebytového prostoru konečného spotřebitele v m2, v případě poskytování teplé užitkové vody průměrný počet osob užívajících byt či nebytový prostor konečného spotřebitele a za celou zúčtovací jednotku v zúčtovacím období, součet skutečných a přepočtených náměrů instalovaných měřičů tepelné energie nebo indikátorů vytápění zúčtovací jednotky a bytu či nebytového prostoru konečného spotřebitele, součet náměrů instalovaných vodoměrů za zúčtovací jednotku a náměr instalovaného vodoměru (vodoměrů) teplé užitkové vody v bytě či nebytovém prostoru konečného spotřebitele a ve společných prostorách zúčtovací jednotky rozúčtovávaných přímo mezi jednotlivé konečné spotřebitele podle evidence spotřeb v m3,
    e) spotřebu tepelné energie na vytápění za zúčtovací jednotku vyjádřenou v GJ na m2 započitatelné podlahové plochy,
    f) podíly nákladů připadající na konečné spotřebitele s uvedením základních složek, spotřebních složek a celkových nákladů v Kč, a to zvlášť na tepelnou energii na vytápění, na tepelnou energii na ohřev užitkové vody a na vodu spotřebovanou na poskytování teplé užitkové vody,
    g) koeficienty a součinitele použité pro přepočty podlahové plochy nebo započitatelné podlahové plochy konkrétního bytu či nebytového prostoru a pro přepočty odečtů měřičů tepelné energie nebo indikátorů vytápění u konečného spotřebitele,
    h) výši a součet zaplacených záloh konečným spotřebitelem a vyčíslení rozdílu mezi zaplacenými zálohami a náklady připadajícími na konečného spotřebitele, (…).
     

    Takže si vezměte červenou tužku a hledejte. Buď tyto údaje najdete ve Vašem vyúčtování všechny, nebo nenajdete. V tom případě vyúčtování je vadné a Vám jsem už poradil, že je máte reklamovat. Jak si to vlastník bytu zařídí je pouze jeho věc. Až obdržíte bezchybné vyúčtování se všemi požadovanými údaji srozumitelně pojmenovanými v souladu s vyhláškou, teprve pak bude mít smysl začít kontrolovat správnost výpočtu.

    Už nyní můžete požádat o podklady použité k rozúčtování. Takovým základním podkladem jsou písemná pravidla rozúčtování nákladů na teplo a TUV. Součástí těchto pravidel musí být to, na co jsem se Vás už ptal: způsob rozdělení (rozklíčování) nákladů domu mezi teplo a teplou vodu. Případně způsob rozklíčování údajů bytového kalorimetru na složky topení a TUV. Dále způsob rozklíčování nákladů mezi nájemce, kteří obývali byt po část zúčtovacího období (postup se má řídit podle vyhlášky). Pokud Vám pravidla nebudou předložena, je vyúčtování nepřezkoumatelné, tedy neplatné. Samozřejmě nic neplaťte.

    lake

    Vložil Prosová (bez ověření), 25. Leden 2014 - 7:51

    Děkuji Vám moc, vím že vypadám jako uplný blbec, ale nikdy jsem nic takového neřešila. Majitel nám totiž zadržuje vratnou kauci a měli jsme i dost vysoké zálohy. Žádné peníze nám nechce vrátit. Proto sháním informace kde se dá. Ještě jednou děkuji.

    Vložil lake, 25. Leden 2014 - 11:57

    Tím spíš Vám opět připomínám: reklamujte! Vyúčtování povinně obsahuje: i) lhůtu a způsob uplatnění reklamací proti vyúčtování konečným spotřebitelem; tato lhůta nesmí být kratší než 21 dnů, j) způsob finančního vypořádání nedoplatku nebo přeplatku vypočteného podle písmena h).

    Vyžádejte si písemně nahlédnutí do veškerých podkladů, které sloužily k vyúčtování. Na to máte právo, ale musíte požádat. Pospěšte si, abyste to stihla před koncem reklamační lhůty. jinak nebudete tušit co máte reklamovat. Stanovte pronajímateli písemně den, hodinu a místo, kde se chcete s těmito podklady seznámit. Vezměte s sebou osobu,která rozumí rozúčtování podle vyhlášky č. 372/2001 Sb.

    Ignorujte námitky pronajímatele, že tyto podklady nemá. To je jeho problém, aby Vám je předložil.

    Pokud by pronajímatel nereagoval na podanou reklamaci, vymáhejte (po marném uplynutí lhůty pro vypořádání přeplatků a nedoplatků za služby) vrácení veškerých uhrazených záloh na služby, kterých se Vaše reklamace týkala. K tomu samozřejmě i kauci.

    Pokud pronajímatel Vaši reklamaci zamítne, jedinou cestou je zajistit si dobrozdání znalce + soud.

    lake

    Vložil P_V (bez ověření), 24. Leden 2014 - 23:20

    Posloupnost hodnot vodoměru SV je stále podivná. Je to tam nadvakrát, a není uvedeno ze kdy byl minulý stav, jelikož minulý stav v druhém odečtu nesedí na první odečet. On se ten vodoměr měnil?

    Vy uvádíte stav vodoměru teplé vody. Ten ve vyúčtování vůbec není. Jak připravujete teplou vodu, ohřev v bytě nebo centrálně?

    Kalorimetr který měří v kW není kalorimetr, ale wattmetr a podle toho se nedá účtovat. Autor vyúčtování by měl vrátit vysvědčení ze základní školy. Ale budiž, pokud si domyslíme že to asi jsou kWh, tak to vychází aspoň číselně – poměrovou jednotkou jsou pak asi GJ.

    Vaše spotřeba tepla 1204 kWh je výrazně nižší, než roční spotřeba tepla 5572 kWh. To ten majitel za pouhý 1,5 měsíce stihl protopit čtyřikrát tolik než Vy za zbytek roku? Tohle je divné!!!! Nemáte chybu v tom samoodečtu?

    Vložil Prosová (bez ověření), 24. Leden 2014 - 23:34

    Vodoměr se neměnil, teplá voda je centrálně.Stavy měřidel se opisovaly při podpisu smlouvy, máme je i vyfocené i ty z konce roku. S majitelem neni vůbec řeč… tvrdí nám, že musí vycházet z protokolu od SVJ.

    Vložil P_V (bez ověření), 25. Leden 2014 - 0:49

    OK, pak je to vyúčtování nesmyslné, když:

    • stavy vodoměru SV nenavazují
    • stav vodoměru TV tam není
    • teplo na teplou vodu, přestože je centrální, je rozúčtováno podle kalorimetru z topení a ne podle teplého vodoměru (čtvrtý řádek 106)

    Nebo jsem něco přehlédl?

    Pak mi ještě není jasné, co je ten pátý řádek tepla 106, kde máte 453.7 Kč za měsíc. Plat topiče? :-)

    Vložil Prosová (bez ověření), 16. Leden 2014 - 9:27

    Děkuji Vám moc, budeme reklamovat a žádat vysvětlení všech položek.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".