Spor vlastníků se SBD kvůli navýšení poplatku za správu o DPH

Vložil Vosobně, 15. Listopad 2010 - 21:33 ::

V našem panelovém domě je asi 60% vlastníků, nejsme SVJ (platí pro nás § 9 odst. 4 ZoVB – spoluvlastnický podíl družstva na společných částech domu by se musel snížit na méně než jednu čtvrtinu), družstvo správce. Družstvu uhrazuje měsíčně každý vlastník poplatek za správu, který je navýšen o daň z přidané hodnoty (ostatní nájemníci, kteří nejsou vlastníky, navýšení poplatku za správu o DPH nehradí). Navýšení poplatku za správu o DPH je zdůvodněno povinností družstva zdaňovat základní sazbou DPH veškerou ekonomickou činnost vůči vlastníkům bytů. Upozornili jsme družstvo na Výklad České daňové správy Ministerstva financí ČR „Uplatňování DPH u bytových družstev“ podle kterého by poplatek za správu neměl být předmětem DPH. Výklad řeší aplikaci zákona č. 235/2004 Sb., o dani z přidané hodnoty, ve znění pozdějších předpisů, u bytových družstev. Podle tohoto výkladu plnění, která spočívají v zajišťování bytových potřeb a dalších plnění přímo souvisejících s bytovými potřebami členů družstva nejsou považována za ekonomickou činnost bytového družstva, jsou-li poskytována pro členy družstva – fyzické osoby. Mimo jiné se jedná o zajišťování správy společných částí domu podle zákona č. 72/1994 Sb., o vlastnictví bytů, ve znění pozdějších předpisů, a plnění poskytovaná s užíváním bytů a garáží v domě pro jejich vlastníky (s výjimkou dodávky tepla a teplé vody z vlastního zdroje). Družstvo ale nadále trvá na zdanění poplatku za správu pro vlastníky s odůvodněním, že jsme SVJ bez právní subjektivity a tedy poplatek za správu se účtuje právnické osobě, pro kterou platí povinnost zdaňovat. Domníváme se, že tento výklad družstva není správný, protože nám družstvo účtuje poplatek každému zvlášť a tedy jako fyzickým osobám. Slyšel jsem, že poplatek by družstvo nemělo zdaňovat ani vlastníkům v SVJ s právní subjektivitou. Nevíte někdo, zda je postup družstva správný, popřípadě můžete sdělit, jak je účtován poplatek za správu vlastníkům (s DPH nebo bez DPH) ve vašich družstvech (v případě, že je družstvo správce)? Děkuji.

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil Vosobně, 19. Listopad 2010 - 11:41

    Na web. stránkách uvedené advokátní kanceláře jsem v jejich veřejně přístupné právní poradně v dotazech "Nejčastější dotazy k problematice bytových družstev a SVJ " nalezl odpověď týkající se mého příspěvku (www.pravni-poradna-praha.cz/…omoc-bd-svj/) Cituji:Dotaz 3.Správu společenství vlastníků jednotek vykonává původní vlastník – bytové družstvo. Tento správce navýšil poplatek za správu domu, který se hradí za jednotku, a to údajně kvůli dani z přidané hodnoty. Je to tak správně? Odpověď Informace České daňové správy Ministerstva financí ČR Uplatňování DPH u bytových družstev řeší aplikaci zákona č. 235/2004 Sb., o dani z přidané hodnoty, ve znění pozdějších předpisů, u bytových družstev. Podle tohoto výkladu plnění, která spočívají v zajišťování bytových potřeb a dalších plnění přímo souvisejících s bytovými potřebami členů družstva nejsou považována za ekonomickou činnost bytového družstva, jsou-li poskytována pro členy družstva – fyzické osoby. Mimo jiné se jedná o zajišťování správy společných částí domu podle zákona č. 72/1994 Sb., o vlastnictví bytů, ve znění pozdějších předpisů, a plnění poskytovaná s užíváním bytů a garáží v domě pro jejich vlastníky (s výjimkou dodávky tepla a teplé vody z vlastního zdroje). Vzhledem k tomu, že tyto výkony nejsou v souladu s uvedenou informací považovány za ekonomickou činnost, nejsou proto předmětem daně.

    Pokud jsou obdobná plnění poskytována právnickým osobám, jedná se o ekonomickou činnost i v případě, kdy tyto právnické osoby jsou členy družstva, neboť u právnických osob se nejedná o zajišťování bytových potřeb členů družstva. Ekonomickou činností jsou uvedená plnění také, jsou-li poskytována osobám, které nejsou členy družstva.

    Vložil Vosobně, 20. Listopad 2010 - 18:39

    Zajímalo by mě, pokud by se ukázalo, že je uvedená odpověď správná, zda mám jako vlastník nárok na zpětné vrácení (zpětně za tři roky) neoprávněného navyšování poplatku za správu o DPH vč. případného příslušenství (poplatek z prodlení). Družstvo jako správce vybranou DPH od vlastníků odvádělo v daňových přiznáních FU.

    Vložil Vosobně, 22. Listopad 2010 - 19:56

    třeba někdo ještě poradí.Děkuji.

    Vložil Petr K (bez ověření), 17. Listopad 2010 - 15:36

    Spor vlastníků se SBD kvůli navýšení poplatku za správu o DPH. Nejsem odborník na bytová družstva a SVJ, ani zkušený funkcionář SVJ. Dovolím si vyjádřit svůj názor na váš problém jen proto, že dosud nikdo z výše uvedených zatím na dotaz neodpověděl. Souhlasím s vašim názorem, že by vaše družstvo podle citovaného výkladu daňové správy nemělo zdaňovat DPH poplatek za správu (odměnu za vedení správy) nejen nájemníkům družstva, nýbrž i vlastníkům bytových jednotek. Domnívám se,že argument družstva, že účtuje vašemu sdružení SVJ bez právní subjektivity jako právnické osobě není správný. Družstvo jako správce a vlastník části bytových jednotek účtuje poplatky ostatním vlastníkům fyzickým osobám uvnitř sdružení SVJ a neměl by tedy poplatek za správu zdaňovat DPH. Domnívám se také, že i kdyby družstvo už nebylo vlastníkem (100% převedeno do vlastnictví) a vzniklo by SVJ s právní subjektivitou a družstvo bylo pověřeno nadále správou, tak by mělo účtovat poplatek vlastníkům pořád fyzickým osobám bez danění. Petr

    Vložil Vosobně, 18. Listopad 2010 - 13:54

    Můžete prosím hlavně vy, kteří jste vymínusovali příspěvek Petra K, vysvětlit, v čem s ním nesouhlasíte? Více názorů vč. těch protichůdných by mně pomohlo rozhodnout se, jak dále ve sporu s družstvem pokračovat. Děkuji.

    Vložil Votočka, 18. Listopad 2010 - 14:15

    A problém je na světě. Zapomeňte na SVJ, zapomeňte na výklad MF. Možnosti jsou:

    vlastník je členem družstva

    vlastník není členem druřstva

    stanovy družstva – zde by mělo být řečeno, že družstvo je založeno za účelem XYZ. Pak by tam mělo být řečeno, jakým činnostem se bude věnovat a tím bude řešeno, jaké „živnosti“ bude provozovat.

    Členská schúze (delegátů) k tomu rozhodla co a jak?

    Stejná otázka – představenstvo.

    Družstvo je plátcem DPH, to konstatuji. No a pak nastupuje zákon o DPH, který definuje ekonomickou činnost. Co to je, kdo kdy, jak se stává plátcem, co podléhá DPH atd.

    Lidově řeknu – pohrabu-li se v dokumentech družstva, tak tam nějakou „prasárnu“ o DPH najdu. Je jen otázkou, jak moc to na družstvu zamlžili a na koho a co se vztahuje.

    Postoj družstva plně chápu i když nesouhlasím. Jenže je to stále dokola. Dokud se nevzbudíte a nezačnete si svoje zájmy a peníze hlídat, tak budete platit, platit a platit a ještě se Vám budou smát.

    Votočka

    Vložil Vosobně, 18. Listopad 2010 - 15:41

    Ano jsem vlastník člen družstva (jako nečlen družstva bych proti zdanění nic nenamítal). Družstvo spravuje byty, zabezpečuje jejich opravy a údržbu a zajišťuje pro ně služby spojené s bydlením. Na služby máme s družstvem dohodu, zde je vše v pořádku. Dohoda samozřejmě neřeší DPH, to se musí řídit zákonem o DPH. Některé služby družstvo zabezpečuje svými zaměstnanci (je to velké družstvo živnosti na tyto služby má v pořádku), jiné služby zajišťuje dodavatelsky.Druž­stvo je plátcem DPH (zajišťuje služby i pro cizí SVJ). Mně jde jen o účtování jedné služby z několika dalších, a to vedení správy (odměna za vedení správy, kterou máme účtovánu zvlášť) zařazené dle DPH do ekonomické činnosti, která se dle zákona DPH daní s výjimkou uvedenou v mém dotazu (výklad daňové správy na web. stránkách MF). Ten výklad je pro mně právě rozhodující při rozporování navýšení poplatku za správu o DPH.

    Vložil Anonymousss (bez ověření), 18. Listopad 2010 - 14:07

    Nesouhlasím s jeho poslední větou. Pokud je BD plátcem DPH je povinno k fakturovaným částkám za služy správce účtovat DPH v příslušné sazbě. Není žádný důvod osvobození od DPH.

    Vložil Vosobně, 18. Listopad 2010 - 15:51

    A co ten můj citovaný výklad MF v dotaze, podle kterého plnění, která spočívají v zajišťování bytových potřeb a dalších plnění přímo souvisejících s bytovými potřebami členů družstva nejsou považována za ekonomickou činnost bytového družstva, jsou-li poskytována pro členy družstva – fyzické osoby. Mimo jiné se jedná o zajišťování správy společných částí domu podle zákona č. 72/1994 Sb., o vlastnictví bytů, ve znění pozdějších předpisů, a plnění poskytovaná s užíváním bytů a garáží v domě pro jejich vlastníky? Toto plnění pak není dle tohoto výkladu předmětem daně a nemělo by byt zdaňováno.

    Vložil An (bez ověření), 18. Listopad 2010 - 14:22

    Podstatné je, že už nejste člen družstva a družstvo pro vás jako nečlena vykonává nějakou činnost, kterou je povinno zdanit příslušnou sazbou DPH bez ohledu na to zda jste FO nebo PO. Toto DPH následně přiznává a odvádí FÚ.

    Vložil Vosobně, 18. Listopad 2010 - 15:03

    Omlouvám se, že jsem to jasně neuvedl v dotaze, ale my vlastníci (až na jednoho) jsme nadále členy družstva (družstvo nám to při převodech bytů vyřídilo, je v jeho zájmu aby se družstvu nesnižoval počet členů). Takže poplatek za správu mně (odměna za vedení správy) účtuje družstvo jako vlastníkovi fyzické osobě a zároveň členovi družstva.

    Vložil Petr, 18. Listopad 2010 - 18:46

    Nechápu jak může být někdo členem BD a zároveň vlastníkem. Čistě matematicky – sečtěte ve veřejně přístupném katastru podíly vlastníků. Pokud součet podílu všech vlastníků (vč. BD) = plocha celkem, tak už v podílu BD nefigurujete. A máte také list vlastnictví. BD nemůže vlastnit to, co vlastníte vy.

    Vložil AnonymousAAA (bez ověření), 18. Listopad 2010 - 19:20

    Péťo, že často nechápete, je tu již známo. Věřte tomu, že jedna osoba může být členem SVJ i členem BD. V BD je jako tzv. nebydlící člen. Jak již bylo doporučeno, vyjadřujte se pouze k věcem, o nichž alespoň něco tušíte.

    Vložil Petr, 19. Listopad 2010 - 9:30

    Vyjádřil jsme se k tomu, že dle tazatele Vosobně, že „je v zájmu BD aby se družstvu nesnižoval počet členů“. ZoVB § 9 (4) se týká vzniku SVJ nikoli „nebydlícího člena“. Ten je v ZoVB nebo stanovách uveden kde ? Všichni AnonymousAAA až ZZZ coby přispivatelé splývaji v jeden nepřehledný houf rádců.

    Vložil lake, 19. Listopad 2010 - 9:40

    Petře, napsal jste: "Nechápu jak může být někdo členem BD a zároveň vlastníkem."
    Ono stačí jen neplést si BD a SVJ a pochopíte to.

    lake

    Vložil Anonymous, 18. Listopad 2010 - 19:27

    Vůbec se nemusí jednat o nebydlícího člena.

    Jedna osoba může vlastnit jako člen společenství řekněme 7 bytových jednotek a současně být nájemcem dalších 7 bytových jednotek ve vlastnictví bytového družstva, člena téhož společenství.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".