Sdružení vlastníků domu

Vložil Veronika24, 2. Listopad 2016 - 6:58 ::

Dobré ráno, dokázal by mi někdo vysvětlit, jaký je rozdíl mezi Sdružením vlastníků domu (vzniklo v roce 2006) a Společenstvím vlastníků jednotek?

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil Veronika24, 3. Listopad 2016 - 13:41

    Děkuji všem za rady a názory, zahájím nyní jednání s „předsednictvem“ a uvidíme, kam se dostaneme.

    Vložil Vlastiks, 2. Listopad 2016 - 12:19

    Vy tam bydlíte, nebo se k tomu chystáte ?

    Vložil Veronika24, 2. Listopad 2016 - 12:38

    Vlastně obojí, jeden byt tam vlastní otec po matce (ve kterém bydlím já) a druhý (sousední bych chtěla koupit).

    Vložil JaVa, 2. Listopad 2016 - 18:15

    Nevíte náhodou,kdo byl původní vlastník budovy(Město,Druž­stvo,developer aj.) a kdo váš dům nyní spravuje.Ve vašem domě vlastní bytovou jednotku firma zabývající se oddlužením fyzických osob-http://www.eura-holding.eu/od­dluzeni-1.htm?Víte v jakém stavu jsou finance vašeho „sdružení vlastníků“?Děkuji za odpovědi..JaVa

    Vložil Vlastiks, 2. Listopad 2016 - 13:47

    O Stanovy požádejte statutára.

    Je divné že ty domy byly zapsány v roce 2014 a dosud na rejstříku nejsou žádné matriály o založení subjektu, tedy ani Stanovy.

    V registru jsou tyto informace:

    Datum zápisu: 1.ledna 2014 Datum vzniku:11.ledna 2006

    Asi tam všichni od 2006 „jen bydlí“. Možná ani Stanovy neexistují, pak by měly snad platit alespoň ty z původního zákona. Než to koupíte bude třeba to dát do pořádku, jinak si koupí zaděláte na další problém.

    Vložil JaVa, 2. Listopad 2016 - 12:53

    Doporučuji Vám zjistit si na KN,zda ve vašem domě již dávno nevzniklo SVJ ze zákona 72/1994 Sb.,.Vyžádejte si z KN „Sdělení dle zákona 72/1994 Sb. o vlastnictví bytů § 9 odst.3(4) o převodu jednotek(včetně všech dat) a kdy byla doručena listina s doložkou o vyznačení vkladu do katastru nemovitostí třetímu rozdílnému vlastníkovi bytové jednotky ve Vašem domě.Tímto dnem možná u vás vzniklo SVJ ze zákona č.103/2000 Sb.§ 9 odst.3(4).Od tohoto okamžiku se vaše SVJ až doposud řídí n.v.371/2004 Sb.tzv.Vzorovými stanovami-n.v.č.371/2004 Sb­.,.

    JaVa

    Vložil Veronika24, 8. Listopad 2016 - 6:44

    Jen pro doplnění, na katastru mi potvrdili, že SVJ v domě vzniklo 20.07.2007.

    Vložil Veronika24, 3. Listopad 2016 - 13:57

    Chápu to tedy správně tak, že bylo-li to opravdu tak, jak popisujete, že SVJ vzniklo automaticky dnem doručení listiny s doložkou o vyznačení vkladu do KN třetímu rozdílnému vlastníkovi byt.jednotky, musí se „sdružení“ chovat jako SVJ se všemi právy a povinnostmi a už dávno by si nemělo říkat Sdružení vlastníků domu? A nemělo by společenství sladit stanovy z roku 2006 s aktuálním zněním občanského zákoníku? Přikládám ještě sdělení katastru: skutečně SVJ mohlo vzniknout před účinností NOZ (uvádíte rok 2006) čili dle bytového zákona. V tomto případě by nebylo zapotřebí vznik SVJ při převodu jednotky prokazovat.

    V.

    Vložil JaVa, 3. Listopad 2016 - 14:14

    Pokud nebudete mít z KN výše uvedenou listinu,tak je zbytečné cokoliv předjímat.Pokud se potvrdí,že vaše SVJ vzniklo ze zákona 72/1994 (103/2000) Sb.,tak se až do schválení nových stanov řídíte n.v. 371/2004 Sb.,.JaVa

    Vložil páčko (bez ověření), 2. Listopad 2016 - 11:04

    Prosím sdělte jestli jsou v katastru u domu vymezený jednotky nebo podíly. U nás se i takhle privatizovalo :-)

    Vložil Veronika24, 2. Listopad 2016 - 11:28

    Dům je rozdělen na samostatné bytové jednotky.

    Vložil JaVa, 2. Listopad 2016 - 11:31

    Je těch jednotek alespoň pět?Kdy byl rozdělen na tyto jednotky?JaVa

    Vložil Veronika24, 2. Listopad 2016 - 11:37

    Bytů je celkem 22. Rozdělen byl v roce 2006. Dle sdělní předsedy výboru bylo sdružení založeno za účelem čerpání úvěru na zateplení domu a rekonstrukci střechy.

    Vložil JaVa, 2. Listopad 2016 - 11:44

    Viděla jste, nebo vlastníte kopii prohlášení vlastníka? Abychom mohli zjistit,podle jakého zákona, byl dům na ty jednotky rozdělen?JaVa

    Vložil Veronika24, 2. Listopad 2016 - 12:02

    Bohužel prohlášení ani stanovy jsem neviděla. Vím pouze tyto informace. Byt mám teprve v úmyslu koupit a řeším v této souvislosti jak se postavit k dluhu na zateplení, který si Sdružení vzalo.

    Vložil Pavel II (bez ověření), 2. Listopad 2016 - 16:07

    jak dům funguje. Kdo to řídí na jakém právním základě, kam se posílají peníze a podle čeho atd. Nechal bych si také vyčíslit zůstatek úvěru a s prodávajím bych se snžil dohodnout jeho převzetí s tím, že o tu částku sníží kupní cenu. Tím získáte jistotu, že jeho nevymožený dluh později částečně nezaplatíte i Vy. Každá firma i svaz zahrádkářů má registraci, stanovy a toto bych si prostudoval jestli nekupuji nevolnictví. Také bych se poptal v domě jestli se konají schůze a zda mají k dispozici nějaké účetnictví.

    Vložil Veronika24, 3. Listopad 2016 - 7:06

    Peníze (za teplo, vodu, fond oprav a splátka úvěru za zateplení) se posílají na účet Sdružení, účetnictví prý vedou, ale neviděla jsem v jaké podobě, hádám ale, že je to prostá evidence příjem/výdej. Schůze se konají jednou ročně a vede ji předseda a dva nějací místopředsedové (těžko říct, jakou mají funkci) každopádně to uskupení je tříčlenné.

    Vložil Pavel, 3. Listopad 2016 - 8:00

    Veroniko,

    je nerozhodné, že nějaký spolek něco dělá.

    Jako velký problém vidím, že SVJ, které právně existuje, nespravuje dům, nevede účetnictví atd.

    Pokud toto SVJ dostane pokutu, tak tuto pokutu uhradíte i Vy, protože jste členka SVJ a ručíte za jeho závazky.

    Pokuste se přesvědčit orgány spolku, že by se mělo „založit“ SVJ, které by mělo spravovat společné části domu, vést účetnictví atd.. Jinak doporučuji si hledat nové bydlení.

    Když orgány spolku ani neví, že již vzniklo SVJ, tak je velká pravděpodobnost, že i spolek vedou v rozporu s předpisy.

    Hezký den!

    Pavel

    Vložil TN (bez ověření), 3. Listopad 2016 - 8:51

    Doporučuji přečíst si § 254 odst. 1 trestního zákoníku a letošní judikát 5 Tdo 1226/2015: obviněný nesplnil povinnost provést opatření k obnovení účetnictví, ze kterého se zachovaly pouze fragmenty hlavní knihy … v případě, že účetní záznamy jsou ztracené … je účetní jednotka povinna provést opatření k obnovení účetnictví. Obviněný proto byl povinen účetnictví obnovit a zajistit jeho řádné vedení, což nesplnil, čímž naplnil znaky přečinu zkreslování údajů o stavu hospodaření.

    SVJ sice nemá zvolený výbor, ale v momentě, kdy ho zvolí, měl by zajistit obnovení účetnictví.

    Vložil Pavel, 2. Listopad 2016 - 8:59

    Veroniko,

    právní forma sdružení vlastníků domu neexistuje.

    Může se jednat o občanské sdružení, nyní spolek.

    Může se také jednat o SVJ se špatným názvem.

    Až zjistíte podle jakého zákona bylo sdružení vlastníků domu ustaveno, můžeme probrat rozdíly.

    Hezký den!

    Pavel

    Vložil Veronika24, 2. Listopad 2016 - 10:49

    Děkuji za odpověď, podle mých informací bylo Sdružení založeno v roce 2006 podle tehdejšího zákona o vlastnictví bytů, nyní je v obchodním rejstříku zapsáno jako spolek, s datem zápisu 1.1.2014. Nevím tedy, co je to pro mě vlastně za partnera. Chová se nyní jako SVJ nebo je úplně něčím jiným?

    Vložil Pavel, 2. Listopad 2016 - 11:03

    Veroniko,

    co píšete je velmi nepravděpodobné až nemožné.

    Můžete sem napsat IČO toho subjektu?

    Hezký den!

    Pavel

    Vložil Veronika24, 2. Listopad 2016 - 11:28

    IČO: 27017842

    Vložil krcma, 2. Listopad 2016 - 11:56

    Veroniko, koukám na to a skutečně je to zapsané jako spolek. Občas může být spolek tam, kde není povinnost založit SVJ (vlastníci jej založili dobrovolně), případně jsem se setkal i s tím, že nějaký spolek fungoval spolu s řádným SVJ.

    Nicméně ve Vašem případě skutečně asi existuje pouze spolek, aniž by bylo ustanoveno SVJ. Ale u 22 jednotek je povinnost SVJ založit.

    S Vašich dalších příspěvků si pamatuji, že máte teprve v plánu byt v tomto domě koupit. Nicméně pokud nebyla splněna zákonná povinnost založit SVJ, katastr nemovitostí tento převod nezapíše (par. 1198 NOZ)

    Vložil Ludmila, 2. Listopad 2016 - 20:10

    Společenství vlastníků domu č.p. 543 Sokolská Mikulovice je zapsáno pod IČO 04744292, 13.2.2016, předseda Karel Nosek – ten by měl vše vysvětlit (možná).

    Vložil krcma, 2. Listopad 2016 - 21:32

    Ludmilo, obávám se, že jste se přehlédla. Pod tímto IČ je dům č.p. 534 a 535, ale Sdružení vlastníků, na které odkazuje Veronika, je dům č.p. 543. Na této adrese (tedy č.p. 543) žádné SVJ nesídlí..

    Vložil Ludmila, 3. Listopad 2016 - 8:54

    Omlouvám se, skutečně jsem se přehlédla.

    Vložil Veronika24, 2. Listopad 2016 - 12:05

    Takže pokud Vás správně chápu je to takové uskupení, neuskupení ale v pořádku to není (v souladu se zákonem). Funguje to vlastně jen díky tomu, že vlastníci proti tomu zatím nijak zvlášť neprotestovali a tento spolek tolerují. Má to tedy nějakou subjektivitu? Výše jsem psala, že řeším otázku, jak se postavit k převzetí/nep­řevzetí dluhu za zateplení původní majitelky.

    Vložil krcma, 2. Listopad 2016 - 21:51

    Veroniko, v prvé řadě by se mělo zapsat SVJ do veřejného rejstříku. Tj. svolat shromáždění vlastníků, zvolit výbor, schválit stanovy. Jak jsem psal, bez toho se o tom vůbec nemusíme bavit, katastr by převod beztak pravděpodobně ani nezapsal.

    Co se převzetí dluhu týká. Hodně se to tu řešilo, existuje judikát ústavního soudu, že s převodem jednotky přechází i úvěr. Nicméně Váš případ je trochu jiný a to se dostanu k tomu rozdílu mezi spolkem a SVJ, o kterém byla Vaše prvotní otázka.
    Členství v SVJ je neoddělitelně spojené s vlastnictvím bytu. Takže pokud koupíte byt, kde je SVJ, automaticky se stáváte členem tohoto SVJ, nikdo se Vás na to neptá. S členstvím pak musíte dodržovat stanovy, přebíráte závazky SVJ, stejně jako ručení za ně.
    Ale členství ve spolku je dobrovolné. Nikdo Vás do něj nemůže nutit, i když v tomto domě koupíte byt. A pokud má spolek nějaký dluh, nedomnívám se, že byste ho měla automaticky převzít, nic Vám do nějakého spolku není, není Vám nic ani do toho, zda provedl zateplení domu a vzal si na to úvěr. Tedy pokud do tohoto spolku dobrovolně nevstoupíte, pak již bude záležet na jeho stanovách, jestli je tam napsáno, že členové platí nějaké členské příspěvky (mj. i na pokrytí splátek úvěru).
    Ale samozřejmě je lepší to řešit předem, tj. domluvit se s prodávajícím, abyste předešla budoucím problémům.

    Vložil Volný (bez ověření), 2. Listopad 2016 - 22:15

    Katastr blokuje převody u SVJ nevzniklého (týká se nevzniklého SVJ podle NOZ, kdy není SVJ zapsané do rejstříku). U SVJ vzniklého podle ZoVB převody blokovat nebude, i když nebude zapsané v rejstříku.

    Vložil milan, 2. Listopad 2016 - 12:33

    V katastru nemovitostí vaší lokality je u bytů vyznačeno, že jsou vymezeny dle zákona 72/94 Sb. V KN je jistě prohlášení původního vlastníka. Dům je i zateplen a zdá se být udržovaný. Zřejmě jej někdo spravuje. Sdělte další informace. milan

    Vložil Pavel, 2. Listopad 2016 - 12:28

    Veroniko,

    v KN je rozdělení domu na 22 jednotek podle zákona o vlastnictví bytů. To by bylo v pořádku. Kupovala byste jednotku a nikoliv pouhý podíl na domě.

    V rejstříku spolků je ale zapsán spolek. Spolek má právní subjektivitu, ale měl být založen na něco jiného než čerpání úvěru a správu domu.

    Správně by mělo být v rejstříku SVJ zapsáno SVJ. Toto SVJ vzniklo podle ZoVB někdy kolem roku 2006. Právně existuje, má vzorové stanovy, ale nemá orgány, nemá účetnictví atd.

    Je to riziko do něčeho takového chtít dobrovolně vstoupit.

    Hezký den!

    Pavel

    Vložil páčko (bez ověření), 2. Listopad 2016 - 12:26

    Podle katastru jsou tam jednotky vymezený podle zákona o vlastnictví bytů, takže společenství vzniklo ze zákona asi v tom roce 2006. Od tý doby má mít vedený účetnictví a rozhodovat o všem podle ZoVB a teď případně NOZ. Na rejstříku není jediná listina ani orgány ani nic.

    Já osobně bych takovýho bordelu nešel ani za nic, natož ještě přebírat dluhy.

    Vložil anon. (bez ověření), 2. Listopad 2016 - 7:19

    Nebude to pouze v názvu, bude to asi i v pravidlech, kterými se sdružení řídilo. Domnívám se, že v roce 2006 do sdružení tak nezasahoval stát jako nyní zasahuje do společenství.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".