Předání dokumentace družstva následníkovi, kterým je SVJ
Jak jsem zjistila, některé odpovědi na dotazy jsou velice dobré, takže určitě mi budete umět poradit. Naše družstvo – počet bytů 20, vzniklo za účelem odkoupení domu od města. asi 12 roků byl předsedou výboru družstva jeden člověk, který nedovolil nahlédnout do jakýchkoliv dokumentů , nebo účetnictví ani členy výboru. Před 4mi lety se přistěhovali noví nájemníci-členové družstva, paní promluvila o možnosti převodu bytů do vlastnictví, je fakt, že do té doby jsme byli přesvědčeni o tom,že jsme si byty koupili a předseda nám říkal, že co si tady upečeme, to je naše věc a nikomu do toho nic není. Příchodem této paní jsme zjistili, že je vše úplně jinak. Likvidace družstva, vč.všeho kolem převodů bytů dělal advokát. Likvidátor byl předseda družstva. Když jsme byli družstvo, tak se o účetnictví staral předseda se svou manželkou, ta paní však řekla, že účetnictví není v souladu se zákonem o účetnictví, že je to porušování zákonů, předseda jednou za rok vzal jeden list papíru, kde měl sepsané platby za nájem a na druhé straně pak sepsané úhrady za vodné , účetní firma mu na základě této plachty udělala účetní závěrku a daňové přiznání a tím se předseda oháněl, že je vše v naprostém pořádku, že toto je to požadované vedení účetnictví. V SVJ jsme pak na doporučení té paní uzavřeli mandátní smlouvu a účetnictví v SVJ probíhá naprosto v souladu se zákonem o účetnictví. Konečně také máme evidenční listy , rozpis plateb za služby, na správu domu. Nic takového jsme celé roky neměli, nic se prostě nerozůčtovávalo. Protože při mimořádné účetní závěrce spojené s likvidací družstva udělal předseda výboru družstva chybu tak ta paní mu účetní závěrku, kterou měla předat advokátovi – protože s advokátem jednala ona, tak předsedovi tu závěrku vrátila a řekla, že je to špatně, že peníze, které jsou uvedené na účtu družstva měly být už na účtu SVJ, kde jí chybí, neuměl tu chybu najít, tak poprve se podklady dostaly do rukou té paní a ta paní chybu našla, ale také zjistila, že náš pan předseda více, jak 10 roků nezaplatil ani korunu za spotřebovanou vodu. On se přiznal, částku vyčíslenou do měsíce složil na účet družstva. Ovšem, to už pan předseda také fungoval několik měsíců i jako předseda výboru SVJ, konečně složil funkci, ale při odchodu odevzdal členům výboru pouze pár dokumentů, účetní závěrky,daňová přiznání, pokladní knihu, zápisy ze schůzí členů družstva za desítky let, jen u tří zápisů jsou presenční listiny. Když se výbor dožadoval všech dokladů , řekl , že vše skartoval, protože už družstvo neexistuje. Je nám jasné, že je nepředal protože bychom tam asi zjistili i další závažné věci. Zajímalo by nás, zda opravdu musí doložit k účetním závěrkám ještě další doklady a jaké? Přece není možné, aby mohl zlikvidovat doklady z družstva, když družstvo bylo vymazáno z obchodního rejstříku v lednu 2010. Jsme všichni starší lidé, nevyznáme se. Vím, že je tento můj příběh a nakonec i dotaz hodně obšírný. V každém případě, je to ukázka , jak jsme se nechali doslova zblbnout, udělal z nás ze všech blbce a my jsme mu tak důvěřovali a nikoho z nás nenapadlo ho také důsledně prověřovat. Výbor SVJ ve složení dvou členů – doplňující volby máme příští týden, potvrdil tomu chlapovi pouze to co převzali, chtěl aby napsali, že převzali dokumentaci družstva, ale ta paní s tím nesouhlasila, vrazila mu papír do ruky a tužku a brala list po listu , musel vše zapsat co předal. Nechce se nám věřit, že by vše skartoval, žádný protokol nepředal. Jak by měl výbor SVJ , ale i my ostatní členové v této věci postupovat? Děkuji předem za radu.
Pane J1, prosím netapetujte to tady svými stejnými příspěvky. Duplikací příspěvku ničeho nedosáhnete. Bude smazán.
V podstatě , když se nad tímto webem zamyslím je k ničemu, zřejmě slouží hlavně panu Lakemu k zesměšňování a když se nedokáže vyjádřit, nebo-li poradit, tak dotaz se vymínusuje, a nebo ještě hůře, když se tazatel snaží i vymínusovaný dotaz oživit – tak je to tapetování a proto je smazán. Takže opravdu zbytečně strávený čas na těchto stránkách.
nepíšete, co by mělo být cílem vašeho postupu. SVJ je nový subjekt, a začíná od nuly (uzavírá nové smlouvy, otevírá nové účetnictví). Pokud by jste se chtěli hojit na potenciálních zlodějnách (které jste léta trpěli a nevadili Vám) po dvou letech je nezákonné obohacení promlčené, na ex-předsedovi si nic nevysoudíte. (družstvo zaniklo leden 2010 = 2 roky jsou pryč). Podtrhněte tlustou čárou a zapomeňte – udělali jste chybu, a za tu jste zaplatili – konec, tečka.
Pravdu máte v tom, že jsme na svou důvěru mohli šeredně doplatit, věřili jsme člověku, který umí výborně okecávat, přesvědčili jsme se, že vůbec ničemu nerozumí, on totiž vůbec nevěděl, že existuje nějaký zákon o účetnictví, že všechny změny ve výboru musí dávat do sbírky listin obchodního rejstříku, atd.atd.atd. jasně, teď machruju, protože teď to víme všichni, díky té nové paní. Družstvo sice zaniklo, ale dokumenty družstva by se měli dál uschovat po určitou dobu, když odstoupil z funkce předsedy výboru SVJ, a měl dokumenty doma, tak by měl dokumentaci družstva předat , řekl , že nic jiného , než to co předává, tedy zápisy z čl.schůze družstva, účetní závěrky, pokladní knihu, že vše ostatní skartoval, nevěříme tomu, nemůže přece skartovat účetní doklady, tedy podklady podle kterých se zpracovávala účetní závěrka ještě v roce 2009. tedy správně k 31.12.2009. Nejde o to, že se chceme hrabat v papírech a hledat v čem nás ještě okradl, ale máme za to, že bychom měli mít dokumenty k disposici a archivovat je po celou předepsanou dobu. Takže je potřebujeme od něj vymámit a prostě nevíme jak, tedy jak postupovat.
Předseda družstva evidentně porušil § 31 zákona č. 563/1991 Sb., o účetnictví, ve kterém je přesně uvedeno, jak dlouho se musí uschovávat účetní záznamy.
Účetní závěrka se musí uschovávat 10 let, účetní doklady aj. účetní záznamy většinou 5 let. Většinou proto, protože pro účely mzdové a DPH jsou stanoveny samostatné – delší uschovací doby.
N. Klainová
Pani Klainová, předseda opravdu žádné účetnictví ve smyslu Vámi citovaného zákona nevedl, opravdu měl jen jednu plachtu papíru , kde z jedné strany napsal u jména a v kolonce měsíc, platbu člena družstva za měsíc-jako nájem, z druhé strany psal kolik kdo zaplatil za vodu. Pak předal účetní firmě výpisy z účtu z KB. Z toho udělala účetní firma účetní závěrku, ještě vlastně dodal výdejové pokladní doklady a faktury. Když pak bylo družstvo zlikvidováno, vše bylo uloženo do st.archivu.
Ale jemu zůstaly doklady za celé roky, myslíme si, že při skončení své funkce měl všechny doklady předat k uschování výboru SVJ.
Budeme ho muset ještě písemně vyzvat k tomu, aby dokumentaci družstva předal, tedy hlavně vše co souvisí s účetnictvím. On nám totiž stále tvrdil, že vede účetnictví podvojné, tedy v souladu se zákony, ale opravdu to tak nebylo. Nevíme jak postupovat, když nám odmítne dokumentaci předat. Nemůže si přece nárokovat držení dokumentace zaniklého družstva, navíc, když už není ani členem výkonného a statutárního orgánu.
SVJ není žádným „následníkem“ družstva. Na žádné dokumenty družstva tedy nárok nemá. Sami nevíte, k čemu by vám byly.
lake
Jakýkoliv státní orgán může zrušit likvidaci družstva, na koho se bude tento orgán obracet, kdo bude předkládat dokumenty , účetní doklady zpětně , když SVJ, keré vzniklo převodem bytů do vlastnictví z citovaného družstva, žádné doklady nemá k disposici ?
Pane J1,
vyžeňte si ty nesmysly z hlavy. Chcete zřejmě dělat policajty bez právního důvodu. SVJ není nástupnickou organizací družstva. Kdyby tomu tak bylo, družstvo by nebylo vůbec likvidováno, to Vám nedochází?
Vy prostě s družstvem nemáte vůbec nic společného. Tvrzení, že někdo "zruší likvidaci" jsou pohádky. Zkuste raději tu o Červené Karkulce.
lake
Vyjadřoval jsem se špatně měl jsem psát o obnovení likvidace:§ 75b (1) Jestliže se po skončení likvidace společnosti zjistí dosud neznámý majetek nebo se objeví potřeba jiných nezbytných opatření souvisejících s likvidací, rozhodne soud na návrh státního orgánu, společníka, věřitele nebo dlužníka o obnovení likvidace společnosti a jmenuje likvidátora. Po právní moci rozhodnutí zapíše rejstříkový soud do obchodního rejstříku, že došlo k obnovení likvidace společnosti, a osobu likvidátora. (2) Jestliže se zjistí dosud neznámý majetek po výmazu společnosti z obchodního rejstříku, rozhodne soud na návrh státního orgánu, společníka, věřitele nebo dlužníka o zrušení zápisu o jejím výmazu a o obnovení likvidace společnosti nebo o jejím vstupu do likvidace a jmenuje likvidátora. Po právní moci rozhodnutí zapíše rejstříkový soud do obchodního rejstříku, že došlo k obnovení společnosti, že společnost je v likvidaci, a osobu likvidátora. (3) Ke dni zápisu do obchodního rejstříku podle odstavce 1 nebo 2 sestaví likvidátor zahajovací rozvahu. Ustanovení § 68 odst. 8 se nepoužije.
Tedy pokud by nastala tato situace, kdo bude předkladatelem dokladů např. 5 roků zpět, když si je bývalý předseda výboru družstva, bývalý předseda výboru SVJ, který odstoupil z funkce předsedy výboru a člena výboru SVJ a veškeré dokumenty sebral, ponechal jen ty výše citované a o ostatních prohlásil, že je skartoval.
Nechápu, proč hned mluvíte o policajtech, atp. , jde jen o obyčejné obavy a dopátrání se nějaké řádné odpovědi. Pokud nejste schopný připustit možnosti obnovení likvidace, pak nám nemůžete poradit.
Jak jsem ve vymínusovaném článku uvedl, naše obavy v podstatě vznikly z neznalosti odpovědi na otázku , kde vezmeme doklady propřípad když bude obnovená likvidace – nenašel se nikdo ,kdo by poradil – odpověď jsem našel,
Osobami oprávněnými jednat v řízení o zrušení zápisu o výmazu obchodní společnosti z obchodního rejstříku a o jejím vstupu do likvidace a jmenování likvidátora za vymazanou obchodní společnost jsou podle konstantní judikatury Nejvyššího soudu České republiky ti, kdo k tomu byli oprávnění ke dni jejího výmazu z obchodního rejstříku viz. http://www.epravo.cz/…e-77180.html
Takže budeme klidně spát a náš bývalý předseda výboru družstva a likvidátor v jedné osobě by měl v případě zrušení zápisu o výmazu obchodní společnosti z obchodního rejstříku atd. co vysvětlovat v případě, že opravdu veškeré materiály zlikvidoval.
Pane J1, nejdříve se 12 let nezajímáte o činnost předsedy představenstva družstva a pak jste hysterický, když do druhého dne nedostanete odpověď na Vaši zcela zbytečnou otázku. Bylo Vám několika lidmi odpovězeno, že SVJ není nástupnickou organizací družstva. Odpovědi buď nečtete nebo nejste schopen pochopit. Tak se nedivte, že na další Vaše odpovědi nikdo nereaguje. Byla by to ve Vašem případě ztráta času.
Kdyby SVJ vzniklo převodem bytů z obce nebo od developera, taky mu po jeho účetnictví nic není. Jirka
§ 75a ObchZ:
(2) Do 30 dnů po skončení likvidace podá likvidátor návrh na výmaz společnosti z obchodního rejstříku. K návrhu na výmaz společnosti z obchodního rejstříku přiloží likvidátor potvrzení územně příslušného státního oblastního archivu, že s ním bylo projednáno zabezpečení archivu a dokumentů zanikající společnosti.
Poslední komentáře