Portál společenství vlastníků jednotek - SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Comments

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Petr

Vlastník BJ — Mon, 27 Feb 2012 17:32:02 +0100

Hana

Z družstva chci ven, myslím, že již nemám co tam hledat (najít)..
Vyúčtování dostávám,taky velké přeplatky, myslím, že zálohy stanovují nespravedlivě, výhodně pro družstvo a úroky přibývající na jejich účtu

3)Předsedu zvolí vždy, ze setrvačnosti. Představenstvo má léta podstav, nikdo tam nechce. Vlastnící BJ měli za družstva tisíce výhrad proti tomu, jak to družstvo, resp. předseda vede. S přechodem do OV je nenapadlo nic jiného, než si za správce vybrat družstvo a identického předsedu.

Pošlu dotaz PV.

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Fond oprav.

Vlastník BJ — Mon, 27 Feb 2012 17:24:46 +0100

Hana Možná jsem se vyjádřila chaoticky. Od víkendu mám v ruce: Měsíční předpis celkové úhrady příspěvku vlastníka a úhrada za plnění poskytovaná s užíváním bytu. Mimo záloh na teplo, TUV, vodné a stočné atd. zahrnuje :Dlouhodobá záloha na opravy a investice, (utěšeně roste, BD nemá zájem něco opravovat, šetří… Harpagon), členský příspěvek ČSMBD, příspěvek na správu SVJ (odměna pro PV) a ostatní provozní náklady (zřejmě správci, tj. BD). Myslím, že našetřené prostředky na opravy patří SVJ, pokud nemáme účet a finance nám spravuje BD, náležel by nám i úrok. A to, že na výroční schůzi BD klasifikuje částku na opravy a investice za svůj majetek, tedy majetek družstva… asi že s tím hospodaří. Mně to holt nepřijde fér a obezřetně bádám, zda za tím není nějaký tunel a co by, kdyby…

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Tupě posílat peníze.

Vlastník BJ — Mon, 27 Feb 2012 17:14:46 +0100

Hana No právě. Chci jen vědět, za co platím. Pro naše statut. org. vč. BD nepochopitelné, resp. výzva k lynči.

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - BD a SVJ vedle sebe

Vlastník BJ — Mon, 27 Feb 2012 17:11:52 +0100

Hana Organizační a ekonomický luxus :-D. Jasně, že jsem členem družstva, pokoušejícím se vystoupit. Po osobní ústní žádosti k předsedovi jsem poslala písemnou, končí tříměsíční výpovědní lhůta (dle stanov), tedy doufám, nikdo mi neodpověděl. Teď to zaurguji. Členské příspěvky svázané s pojistkou budou asi oříšek pro náš statutární orgán, nehodlám krýt ztrátu BD . Mohou mne nutit být členem?

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - bytové družstvo a společenství dohromady

Petr — Mon, 27 Feb 2012 10:27:37 +0100

Paní Hano, 1/ přeptejte se ČSMBD, zda je pravda co tvrdí statutární zástupce, předseda družstva. 2/ Máte stanovy, dostáváte vyúčtování služeb a záloh správy ? 3/ Má ještě předseda mandát ? Kdy by zvolen ? Délka mandátu je ve stanovách. 4/ Pokud nedostáváte řádné vyúčtování, můžete v krajním případě (vzhledem k tomu že společenství s vámi nekomunikuje o stížnostech), poslat na společenství kontrolu vyúčtování.

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Správce bez živnosťáku 7

Krupp — Sun, 26 Feb 2012 12:07:10 +0100

Pane Pavle, já bych ale na místě paní Hany se snažil tímto poukazovat. Jak čtu její dotaz, tak žábou na prameni je právě předsda družstva. Pokud by BD své pokuty platilo z peněz, které mu tupě posílají členové SVJ mohlo by se jednat o defraudaci svěřených peněz. Paní Hana je tam tupě posílat nechce a snaží se proti tomu něco udělat. Proto i zpochybňuje oprávnění BD konat bez živnosťáku, i když nám to připadá jako drobnost. Jirka

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Správce bez živnosťáku 6

Pavel — Sun, 26 Feb 2012 11:49:32 +0100

Pane Jirko,

1)k tomu judikátu se nevyjadřuji, nepovažuji to za nezbytné

2)podle §24/9 ZoVB druhá věta: Členství v družstvu však nezaniká, jestliže majetková účast člena v družstvu i po přechodu jednotky dosahuje alespoň výše základního členského vkladu

3)navíc není problém splnit podmínky existence družstva podle ObchZ. Neříkám, že je to nějaký ekonomický a organizační luxus mít vedle sebe BD a SVJ, ale pokud to tak chtějí, mohou to zajistit. Do likvidace půjde družstvo až rozhodnutím členské schůze. A ta zatím nerozhodla. Družstvo asi podniká v rozporu se živnostenským zákonem, ale to není nic neobvyklého, i když to není správné. Být paní Hanou tak se v současné době nestarám o interní problémy družstva (pokud není družstevník), ale starám se, aby SVJ dostávalo služby, za které si platí a chtěl bych minimalizovat případné škody

4)až bych vyřešil problémy, které nejvíce ohrožují SVJ (správná pojistná smlouva, účet SVJ, smlouva o správě, smlouva o provozu kotelny etc.), tak by mne zajímalo, zda smluvní partner dodržuje předpisy. Pokud nedodržuje předpisy vůči státu je pravděpodobné, že je nemusí ani dodržovat vůči SVJ. Potom bych si hledal jiného správce. Ale v současné době bych na správce kvůli jeho interním problémům neútočil. Na prvním místě bych řešil problémy SVJ.

5)rozhodně bych do problémů v současné době nezatahoval živnostenský úřad, finanční úřad a další úřady, které by pravděpodobně BD udělily řadu sankcí. BD by je zaplatil z peněz, které mu tam tupě posílají členové SVJ. Těm by potom zůstala pouze pohledávka za krachujícím BD a možnost žalovat předsedu představenstva BD a PV u českých soudů. To jim nepřeji, i když by si to asi zasloužili pro svou totální neschopnost něco vlastnit.

Hezký den!

Pavel

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Správce bez živnosťáku 5

Krupp — Sun, 26 Feb 2012 10:59:14 +0100

Pane Pavle, nelze než s vámi souhlasit. Nícméně nedávno zde někdo uváděl judikát, podle nějž vlastník, na nějž byl převeden celý majetek již není členem družstva. Paní Hana napsala, že veškerý majetek družstva byl převeden na do vlastnictví vlastníků. V tom případě družstvo nemá členy. Jaké je tedy oprávnění jeho činnosti? Podle mého musí jít do likvidace. V to vidím základní problém. Jirka

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - BD

Vlastník BJ — Sun, 26 Feb 2012 08:44:55 +0100

Hana Chápu, děkuji,obrním se trpělivostí.

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Správce bez živnosťáku 4

Pavel — Sun, 26 Feb 2012 00:37:17 +0100

Paní Hano,

prosím nepište velkými písmeny, děkuji.

Situace není příznivá, ale píšete, že „PV se snaží vyjít vstříc, ale nemá na to.“ To je alespoň světýlko na konci tunelu. Důležité je, že není zásadně proti.

1)Podklady ke schůzím nejsou

P:No, to je častá věc, ne správná, ale častá. Pokuste se pomoci je s PV připravit.

2)Smlouva se správcem není

P:To je špatné, ale zažil jsem případy, kdy nebyla smlouva se správcem více než 5 let a fungovalo to. Nepíšete, kdo blokuje podpis. Musíte jednat, jednat, jednat.

3)BD připravující se již 3 roky na podpis správc. smlouvy s naším SVJ nemá živnost na správu. Původně coby vlastník spravoval bez něj. Předseda (již důchodce) si vykládá právo po svém a setrvává ve svém smýšlení v časech straníků a družstevníků. Nekomunikuje.Doporučená psaní zůstávají bez odezvy.

P:Že nemá BD živnosťák není Vaše starost. Pokud to vyčítáte BD, rozumím tomu proč s Vámi jedná tak, jak jedná. Měla byste se starat o to jak plní služby pro SVJ a ne o to jak porušuje nějaké předpisy v BD, to není asertivní přístup.

Skutečnost, že je někdo důchodce, je zcela irelevantní.

4)Na jakém základě vůbec BD existuje, když veškerá vlastnická práva k domu (BJ i spol. prostory a pozemky) převedlo na vlastníky již před téměř 3 roky?

P:Na jakém základě vůbec BD existuje není Vaše starost. BD samozřejmě může existovat i když nemá žádné jednotky. Stačí si přečíst ObchZ.

5)V rozpisu záloh na služby a správu nadále předepisuje příspěvek ČSMBD (SVJ a PV finance neřeší, nemáme ani bankovní účet), prý je členství nutné kvůli pojistce, tu ale nikdo neviděl a ví bůh, co v roce raz dva BD vůbec uzavřelo. SVJ pojistku ani jiné smlouvy na služby neuzavřelo, zatím ani smlouvu se správcem (BD), provozovatelem kotelny.

P:Zde je asi největší problém.

Příspěvek svazu bytových družstev a SVJ je skutečně podmínkou pro uzavření pojistné smlouvy, u nás to máme řešeno obdobně. Pojistné je potom nižší. Obecně tedy souhlasím.

Problém ale může být, a to velký, kdo je vlastně pojištěný a kam by případně putovalo pojistné plnění. To by chtělo upozornit PV, že je odpovědný za případné neplnění od pojišťovny. Sice se tu vyskytují názory, že pokud nemá statutární orgán uzavřenou v praxi neexistující „smlouvu o výkonu funkce“, tak že za nic neručí, ale na to nedbejte. Není to převažující názor. Použijte názor, že PV když je upozorněn na skutečnost, že asi není dům pojištěn, takže by potom sám hradil škodu. To by mohlo zabrat.

Stejně tak neexistující bankovní účet SVJ. To bych nikdy nedopustil. Pokud by např. BD šlo do insolvence, tak o ty peníze přijdete. Úroky patří majiteli účtu, jak už jste byla upozorněna. Váženého PV na to upozorněte zase s tím, že za případné škody odpovídá.

Kotelnu máte ve spoluvlastnictví. Pokud jste smluvně nepřenesli odpovědnost za provoz na BD, tak za veškeré maléry v kotelně odpovídáte jako spoluvlastníci. To by i Váš PV mohl pochopit.

6)Předseda BD si honí triko, jak dobře hospodaří, fond oprav vydává za majetek družstva a bankovní úroky z něj za příjmy družstva.

P:Jak už jsem psal úroky z peněz na účtu skutečně patří BD, v tom má pravdu. Peníze složené členy SVJ na účtu BD jsou také majetkem družstva, pouze má družstvo závazek ve stejné výši. Takže zde také předseda BD nelže, i když je důchodce. :-))

Obecně nedoporučuji něco v SVJ řešit prostřednictvím policie nebo českých soudů.

Můžete pana PV poučit o jeho odpovědnosti. Když ho vystrašíte málo, asi se nic nestane. Když středně, může s Vaší pomocí změnit situaci. Jen to nepřežeňte, to položí funkci.

Hezký den!

Pavel

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Správce bez živnosťáku 2

Krupp — Sat, 25 Feb 2012 11:31:37 +0100

Ještě jsem zapomněl. Úrok náleží tomu, jehož je účet. Takže úrok je skutečně příjmem družstva. To je jeden z důvodů, nikoliv ten nejpodstatnější, proč má mít SVJ vlastní účet. Fond oprav je skutečně majetek družstva, vy do něj nepřispíváte. Družstvo jej mělo vypořádat se členy, nebo jejich jménem vložit podle zásad uvedených v Prohlášení vlastnika (podle podílů) jako zálohu na správu. Jirka

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY - Správce bez živnosťáku 1

Krupp — Sat, 25 Feb 2012 09:27:26 +0100

Paní Hano, Vaše příspěvky svědčí o skutečně hrůzném stavu ve vašem SVJ. Co se týče záloh na služby, zdá se to ještě jednoduché. Pošlete PV protinávrh, kde si spočítáte reálné zálohy a ty plaťte. Počítejte hlavě s nárůstem cen za teplo. Dejte si nějakou rezervu, abyste nemohla být napadena, že jste je stanovila nízké. Zřejmě to pro Vás nebude problém.
Co se týče toho ostatního. Že s Vámi předseda družstva nekomunikuje se nedivím. Nemá s Vámi vůbec nic společného. Vy můžete komunikovat pouze s PV. SVJ rozhoduje o všem. Jestli je skutečně pravdou, že všechny byty byly převedeny do vlastnictví, pak by družstvo nemělo vůbec existovat, respektive by mělo být v likvidaci. Najděte si nějaké vlákno, kde se o tom píše, ale nemusí Vás to ani zajímat. V tom případě by už nemohlo vykonávat žádnou ekonomickou činnost a tedy ani pro SVJ. Napište, kdo to skutečně provádí. Předseda družstva, které nemá v SVJ žádný podíl nemá do chodu SVJ žádné právo zasahovat. Jedině jako vlastník bytu podle svého podílu. Nerad radím neplatit žádné platby ale ve Vámi popisovaném případě to asi jinak nejde. Platil bych jen zálohy na služby. Ostatní buď vůbec, nebo do notářské úschovy. To, že družstvo nemá živnosťák mi připadá v té hrůze všeho ostatního jako drobnost. Žádný příspěvek na ČSMBD neplaťte. To je záležitost družstva nikoliv SVJ. Pokud někdo posílá peníze SVJ na ČSMBD, považoval bych to za zpronevěru a postupoval podle toho. Nebo ještě lépe, pokud družstvo používá peníze SVJ na svou činnost, je to zpronevěra svěřených financí.
Platí SVJ družstvu za správu když není smlouva? Družstvo práci fakturuje? Snad by stálo za to získat co nejvíc nformací o finančních tocích a podat trestní oznámení. Bohužel v první řadě na PV. Pokuste se mu tím pohrozit, třeba se k něčemu rozhoupe. Auto Vám ale neochráníme.
Jirka

SPRÁVCE BEZ ŽIVNOSŤÁKU A BEZ SMLOUVY

Sat, 25 Feb 2012 06:47:05 +0100

Hlavou proti zdi. Tak mi připadá jednání s naším SVJ. Stat. org.- pověř. vlastník (PV), mlčící vlastníci odhlasující PV slepě vše, připraveni lynčovat kohokoliv, kdo je chce připravit o „klid“. 1)Podklady ke schůzím nejsou 2)Smlouva se správcem není 3)BD připravující se již 3 roky na podpis správc. smlouvy s naším SVJ nemá živnost na správu. Původně coby vlastník spravoval bez něj. Předseda (již důchodce) si vykládá právo po svém a setrvává ve svém smýšlení v časech straníků a družstevníků. Nekomunikuje.Doporučená psaní zůstávají bez odezvy. 4)Na jakém základě vůbec BD existuje, když veškerá vlastnická práva k domu (BJ i spol. prostory a pozemky) převedlo na vlastníky již před téměř 3 roky? 5)V rozpisu záloh na služby a správu nadále předepisuje příspěvek ČSMBD (SVJ a PV finance neřeší, nemáme ani bankovní účet), prý je členství nutné kvůli pojistce, tu ale nikdo neviděl a ví bůh, co v roce raz dva BD vůbec uzavřelo. SVJ pojistku ani jiné smlouvy na služby neuzavřelo, zatím ani smlouvu se správcem (BD), provozovatelem kotelny. 6)Předseda BD si honí triko, jak dobře hospodaří, fond oprav vydává za majetek družstva a bankovní úroky z něj za příjmy družstva.

Připadám si jak Alenka v říši divů. Půl roku píšu PV i BD, PV se snaží vyjít vstříc, ale nemá na to. Důchoda předseda BD s ním zametá, že vše konzultuje se svazem BD,vlastníci (před 40 lety stavebníci svépomocí) jsou hrdi na své dílo a nepřístupni jakékoliv změně či vyrušení. Že mně nikdo neodpoví ani na pozdrav a auto mám zeškrábané ze všech stran asi nemusím zmiňovat.

Jak na ně? Prodala bych, ale s jejich přístupem dosud nevyřešili část pozemků pod domem, což v dnešní situaci na trhu bytů je další mínus. Vlastníci zestárli, mladí se odstěhovali. Mám pro stáří pochopení, ale co je moc, to je moc. Je čas na právníka a soud? Dá se touto cestou něco zmoci? Na co taková kauza u právníka odhadem přijde? Finanční újmu v podstatě nemám, zatím… O co se soudit? Mohlo by to krýt pojištění D.A.S.?

Dík za informace všem. Hana