Portál společenství vlastníků jednotek - Jaký je den pro výpočet penalizace ? - Comments

Jaký je den pro výpočet penalizace ? - Bazírovat na "pojmech" je dětinské...

NeznáIek˙ — Thu, 23 Feb 2012 05:59:37 +0100

„…přitom úrok s poplatkem z prodlení to od 1.9. dělá z 15.000 >4.000…“

správný výraz je „úrok z prodlení“ – ale to je jen drobnost :)) tedy nemýlíte se.
úrok uplatněně a pokud možno napište jak to dopadlo… :)

Neználek

Jaký je den pro výpočet penalizace ? - Jak nutit SVJ plnit závazky 5

Neználek — Sat, 28 Jan 2012 04:23:00 +0100

pane Křížku,

nyní jste se poučil a víte že: žádná POŘÁDNÁ a POUŽITELNÁ rada není zadarmo. Čekáte li použitelnou radu „jak situaci řešit“ – pak obracet se na místní teoretiky, kteří své „rady“ neviděli realizované v praxi – je jen plácnutí do vody.
Někomu Vaši obtížnou situaci nevysvětlíte ani žádným květnatým opisem anebo jen proto, že se mu nechce číst do konce nebo nerozumí psanému textu. A někdo se prostě zabývá jen svým egem a raději se důrazně ohrazuje proti bagatelním nepřesnostem ve Vašich upřesněních.

Za to já Vám poradím zcela věcně:

snižte s okamžitou platností zálohy na služby tak, aby Vám pro příští období vznikl nedoplatek – bez debaty a bez ohledu na §9a/a ZoVB
požadujte již při tomto Vyúčtování všechny podklady pro kontrolu společných nákladů – dodavatelské faktury, usnesení apod.
nechte si pro kontrolu účetnictví a kontrolu toho jak ostatní přispívají na na správu domu – předložit účetní deník a HUK a pohledávky za vlastníky atd… Pokud to nedostanete, přestaňte úplně platit zálohy a počkejte až SVJ splní svou povinnost. SVJ bude muset prokázat oprávněnost svých nároků
v tom co jste popsal v bodě-3 máte zhruba pravdu – a já bych se postupem zřejmě ztotožnil
rozhodným dnem pro „uplatnění“ vrácení zaplacených záloh za TUV a TEP bude i bez výzvy 1.9. kalendářního roku. Za ostatní služby požádejte o vrácení přeplatku ihned po skončení termínu pro uplatnění reklamace – tj. 22 druhý den vyzvěte SVJ k jejímu vrácení. To bude datem pro výpočet úroků z prodlení za tu část služeb nespadajících pod Vyhlášku372. Bylo by dobré pokud dáte zpětně vědět jak tento případný pokus v tomto roce dopadl…

Neználek

Jaký je den pro výpočet penalizace ? - Penalizace

VlastníNázor — Fri, 27 Jan 2012 18:54:38 +0100

Pane Křížku,

je třeba rozlišovat:

poplatek z prodlení
smluvní pokutu / penále
úrok z prodlení

Jaký je den pro výpočet penalizace ? - Den pro výpočet penalizace 3

lake — Fri, 27 Jan 2012 18:41:13 +0100

"Pane Lake, (...) říkáte, že výši záloh jsem platil vysoko a že je to můj problém"
Nic takového jsem v této diskusi nenapsal.

"Pokud říkáte, že nemám nárok při přeplatku nepřipsaném na můj účet na satisfakci z pozdního plnění závazku ..."
Nic takového jsem v této diskusi nenapsal. Napsal jsem pouze, že nemáte nárok na poplatek z prodlení, ani na "penále" (pokutu).

"... znamená to recipročně, že ani SVJ nemá nárok mne sankcionovat??"
Netuším zda SVJ Vás může "sankcionovat". Nepíšete, zda jste byl vyzván ke splnění existujícího dluhu. Pokud ano, bylo Vaší povinností splnit dluh prvního dne poté, kdy jste byl o plnění věřitelem požádán (§ 563 ObčZ). Pokud jste v tento den neplnil, následující den je prvním dnem Vašeho prodlení.

lake

Jaký je den pro výpočet penalizace ? - Od kdy se tedy aplikuje Vyhláška 142/1994 ?

Petr Křížek — Fri, 27 Jan 2012 07:20:44 +0100

Pane Lake, rád bych se zeptal ještě
říkáte, že výši záloh jsem platil vysoko a že je to můj problém – já platil dle §3/3 Vyhlášky372 (i kdyby zálohy ve byly relativně přesně ve výši „1/12-předchozího roku+inflace“ – nezaručuje to, že to vždy bude vyrovnané).
Důvodem přeplatku bylo, že bylo provedeno zateplení, které výrazně snížilo náklad za teplo a proto vznikl velký přeplatek. Uvedl jsem ale, že to není TEN problém, který chci řešit.

1. Podstatou mého dotazu bylo a JE → že přeplatek jsem dostal až po Vánocích. Ve Vyhlášce372 je ale přeci uveden §7/5, který minimálně pro teplo a teplou vodu jasně určuje do kdy nejpozději se má vyrovnání provést
(laicky předpokládám, že rozhodným datem je 1.9. kalendářního roku a že to znamená, že částka bude připsána na účet „věřitele“ – ať už jím je kdokoliv)

proto jsem se ptal zda „přeplatek/nedoplatek“ musí obsahovat celkové vyrovnání za všechny služby a zda by se správně služby neuvedené Vyhláškou372 neměly vyrovnat po 21-denní reklamační lhůtě okamžitě (připustím li benevolentně, že budu i pro tyto Vyhláškou372 neupravené rozpočty akceptovat §7/1 Vyhlášky372)

2. Pokud říkáte, že nemám nárok při přeplatku nepřipsaném na můj účet na satisfakci z pozdního plnění závazku – znamená to recipročně, že ani SVJ nemá nárok mne sankcionovat ?? pokud bych já nevyrovnal nedoplatek mou platbou připsanou na účet SVJ … nebo bych ho taky zaplatil "až po Vánocích ??

3. Protože mi není jasná přesně Vaše rada: mohl bych požádat o případnou korekci?
…tedy, požádám písemně SVJ o

nový předpis záloh a tím že chci veškeré předepsané zálohy prokázat (tj. u příspěvků na správu – který je v X-Kč/m2 položkový rozpočet z čeho se skládá + usnesení Shromáždění o jeho výši)
o stanovení termínu obdobného §7/5 Vyhlášky372 pro vyrovnání služeb které nezahrnuje Vyhlášky372
o pravidla pro rozpočet nákladů na služby nespadajících pod Vyhlášku372 ? …ale jen schválená podle §9a/2 ZoVB ??

Když mi nebude kterýkoli z uvedených bodů dodán – mohu dle Vašeho názoru přestat zálohy platit? (četl jsem zde nějaký Váš starší názor, že „nepřezkoumatelné“ nemusí být jen „Vyúčtování“ ale i „Předpis záloh“).. napsal jste sice, že není jisté jak by rozhodl soud – ale já bych tedy potřeboval nějaké řešení jak problém řešit ovšem s analyzovaným – přijatelným rizikem (já sám bych třeba inicioval žaloby až bych byl zahnán do bezvýchodného kouta nebo až by mi přímo „přišel platební rozkaz“ iniciovaný SVJ-čkem)

děkuji Petr Křížek

_{PS: Prosím zdůrazňuji, že nemohu a ani nechci řešit ostatní
Vlastníky, které to u nás zjevně nezajímá nebo jsou apatyčtí. Chci
řešit můj problém.}

Jaký je den pro výpočet penalizace ? - Den pro výpočet penalizace 1

lake — Thu, 19 Jan 2012 06:44:30 +0100

Pane Křížku, mýlíte se v základní úvaze:
(a) Nejste oprávněn uplatnit žádný "poplatek z prodlení".
(b) Nejste oprávněn uplatnit žádnou "penalizaci", pokud neexistuje písemná smlouva o pokutě.

Je jen a pouze problém vás, vlastníků jednotek, že nemáte stanovená pravidla. Pak je každá rada prakticky nemožná, neboť nelze tušit jak by v jednotlivém případě rozhodl soud.

A je pouze problém Vás, Petra Křížka, že jste platil, aniž by existovala jasná a jednoznačná pravidla pro vyúčtování a termíny úhrad přeplatků/nedoplatků. Stav jste tedy způsobil i Vy sám tím, že jste situaci bez pravidel mlčky (konkludentně) přijal a hradil zálohy, o nichž nebylo dohodnuto, kdy budou vypořádány.

lake

Jaký je den pro výpočet penalizace ?

Thu, 19 Jan 2012 02:18:04 +0100

Dobrý den,

ve stanovách máme uvedenu větu: „Vzájemné vypořádání přeplatků a nedoplatků se provede dle platných předpisů.“ toť vše. Vezmu li, že pro teplo a teplou vodu platí Vyhláška 372 a pro ostatní služby si musíme pravidla usnést, pak pokud je nemáme (ale nedovedu si představit ani kdybychom je měli) pak nevím co opravňuje v SVJ aplikovat na vyplacení celého přeplatku z ročního Vyúčtování služeb lhůtu podle §7/5 Vyhlášky 372

Upřesním ještě:

výbor nekomunikuje ale vůle odvolat jej ve Společenství není. Vládne u nás „blbá nálada“
přeplatek (~15.000) z minulého roku jsem za minulý rok dostal (stejně jako ostatní) bezdůvodně „k Novému roku“ – přitom úrok s poplatkem z prodlení to od 1.9. dělá z 15.000 >4.000 případně >1.800 od ~1.5 (termín po konci doby pro reklamaci) do 31.8. z ~6.000 odečtu li minulou vratku za teplo a teplou vodu která má tedy termín dle §7/5 Vyhlášky
pro níže uvedené otázky prosím neřešte, proč je výše záloh taková jaká je. Jde mi jen o tu penalizaci. děkuji

Konkrétně by mne tedy zajímalo

jaké přesně jsou pravidla pro stanovení datumu, od kterého lze počítat případné úroky a popl.z prodlení – lze to rozdělit na tu část splatnou po uplynutí lhůty pro reklamaci (u nás 21 dní po předání Vyúčtování) po předání Vyúčtování v dubnu (co nespadá pod Vyhlášku 372) a tu část splatnou max. po 31.8. (tedy tu co spadá pod Vyhlášku 372 – která je bezdůvodně využívána zřejmě z nájemnických dob?) ??
zda může být hlasováním rozhodováno, kdy bude přeplatek na službách vyplácen (a reálně tak „kamsi“ posunout den od kterého probíhá výpočet popl.z prodl … podle mých znalostí jediný termín stanovuje pouze Vyhláška 372 §7/5 ale týká se jen tepla a teplé vody – a je jen nejzažším termínem proti případné zvůli ve vyplácení – ale mělo by to snad být neprodlenně po neuplatnění reklamace, nebo ne?)

děkuji P.Křížek