<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni</link>
 <description>Comments for &quot;Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - 
„Prohlášení požádá</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64518</link>
 <description>
&lt;p&gt;„Prohlášení požádá vlastník budovy SÚ o souhlasné stanovisko
s rozdělením dvougaráže na dvě samostatné místnosti.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Děkuji! O tuhle možnost mi šlo, chci garáže „zlegalisovat“, jen
jsem nevěděl, o co a jak vlastně SÚ přesně žádat.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(Přepážka mezi garážemi nesahá až úplně ke stropu, tak ani nevím,
zda to bude samostatná místnost, ale to už asi prostě bude na SÚ, jak to
posoudí…)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 31 Mar 2013 17:35:49 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64518 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Dotaz o místnosti</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64512</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane martl,&lt;br /&gt;
odpověď ohledně místnosti jsem v této diskusi napsal už dvakrát.
Místnost v budově je to, co je jako místnost zaneseno v dokumentaci stavby
schválené stavebním úřadem. Dodatečné nepovolené úpravy bez svolení
Stavebního úřadu na tom nic nemění: právně jako by nebyly.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Buď tedy jednotkou bude celá dvougaráž, nebo před přípravou
Prohlášení požádá vlastník budovy SÚ o souhlasné stanovisko
s rozdělením dvougaráže na dvě samostatné místnosti. Ty se pak objeví
v Prohlášení jako jednotky s nově změřenými podlahovými plochami.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jen podotýkám, že pokud toto obejdete a nevyřešíte, nastane jedna ze
dvou situací:&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Katastrální úřad odmítne Prohlášení vložit, protože některé
	jednotky v něm uvedené neexistují.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Katastrální úřad vloží Prohlášení, avšak smlouvy o vlastnictví
	„jednotek“ (jednotlivých garáží) budou nulitní (absolutně neplatné),
	protože místnosti, které by měly být předmětem smluv o převodu,
	právně neexistují. Zároveň budete mít vadné celé prohlášení, protože
	nebude souhlasit ani počet jednotek, ani podlahové plochy, ani jejich celkový
	součet. Bude jen otázkou času, kdy se to všechno provalí.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 31 Mar 2013 15:08:14 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64512 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Definice místnosti</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64510</link>
 <description>
&lt;p&gt;Definice místnosti není upravená v ZOVB, ani v Obč. zák. nebo ve
Stavebním zák., ale je uvedená v prováděcí vyhlášce Ministerstva pro
místní rozvoj ke stavebnímu zákonu, tj. vyhlášce č. 268/2009 Sb.,
o technických požadavcích na stavby:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;§3/h Místností je prostorově uzavřená část stavebního díla,
vymezená podlahou, stropem nebo konstrukcí krovu a pevnými stěnami.&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 31 Mar 2013 14:15:05 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64510 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - A ještě bych měl jeden</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64468</link>
 <description>
&lt;p&gt;A ještě bych měl jeden dotaz: v případě, že BD během let bez
stavebního povolení přepažilo dvougaráže a vytvořilo z nich jednotlivé
garáže, jak je třeba postupovat při vypracovávání prohlášení
vlastníka, když skutečný stav není zanesen v žádném dokumentu
schváleném stavebním úřadem?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 30 Mar 2013 16:42:43 +0100</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64468 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - 
Za obé děkuji!

Ještě</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64466</link>
 <description>
&lt;p&gt;Za obé děkuji!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ještě se zeptám: judikát, podle kterého lze vlastnit i balkón (a
případně by asi bylo možno vlastnit i sklepní kóji) je ojedinělý, nebo
jde o standardní názor? (Mně výklad, podle něhož se příslušenství,
jež není místností, sice nemůže počítat do podlahové plochy bytu, ale
může být ve vlastnictví vlastníka jednotky úplně stejně jako
příslušenství, které místností je, (a podíl na společných částech
budovy se pak z nějakého důvodu nicméně určuje jen podle plochy
vlastněných místností) pořád přijde trochu přitažený za vlasy…)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 30 Mar 2013 16:34:46 +0100</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64466 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Příslušenství bytu (pro p. martla)</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64464</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane martl,&lt;br /&gt;
citovaný judikát Nejvyššího soudu sdělil o příslušenství bytu něco,
co nemá oporu v zákoně. Naopak si troufám říci, že jde o projev
libovůle soudu, svévolný výklad zákona, který ovšem nijak neplyne ani ze
znění ObčZ, ani ze ZoVB, ani z jiného celostátně platného předpisu.
Zajímalo by mne jen kde tento očividný nesmysl vznikl a proč jej všichni
dokola v rozsudcích opisují.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Zda je možno soudit se o příslušenství bytu:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Mýlíte se v doměnce, že &lt;em&gt;„… by případný pokus soudit se na
základě názoru, že neobytné místnosti v bytě k jeho příslušenství
nepatří, byl dosti riskantní.“&lt;/em&gt;.&lt;br /&gt;
Vaše úvaha má jednu základní chybu. Není o co se soudit. Chybí právní
důvod. Není zde zásah do právní sféry případného žalobce. Označení
„příslušenství bytu“ neříká přece naprosto nic o vlastnických
vztazích.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je to asi stejně významné, jako kdyby Vám vyslanec státu Alakabar
přinesl lejstro se sdělením, že Vaše kuchyně a předsíň jsou
příslušenstvím paláce alakabarského sultána. Asi byste se zasmál a mávl
nad tím rukou: Vaše kuchyně je Vaším vlastnictvím a žádné lejstro na
tom nic nemění. To se rozumí samo sebou. Kolaudační rozhodnutí Stavebního
úřadu má přednost před vadným lejstrem – Prohlášením vlastníka.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Co je místnost:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Ohledně toho co je místnost pátráte špatným směrem. Vnitřní
uspořádání budovy, její místnosti a jejich podlahové plochy určuje
projekt budovy, stvrzený kolaudačním rozhodnutím stavebního úřadu.
V průběhu let mohl někdo svévolně odstranit původní dveře, nebo naopak
nějakou přepážku s dveřmi přidat, přizdít stěnu, rozdělit jednu
místnost cihlovou zdí. Nemá to však právní účinky. Právní stav je
pouze ten, který je uveden ve stavební dokumentaci budovy, potvrzené
stavebním úřadem.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 30 Mar 2013 15:45:13 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64464 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - 
Opět moc děkuji za</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64461</link>
 <description>
&lt;p&gt;Opět moc děkuji za odpověď.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud jde o otázku, zda neobytné místnosti v bytě jsou jeho
příslušenstvím tohoto bytu, musím sice uznat, že Vaše argumentace je
logická a, nakolik znám zákony, konsistentní s jejich literou, nicméně
již linkovaný judikát nejvyššího soudu říká jasně:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Příslušenstvím bytu jsou jednak místnosti, nacházející se
v bytě, jako je např. předsíň, komora, koupelna, jednak prostory, které
se nacházejí mimo byt, např. sklep, dřevník, kolna, apod. […]“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Za těchto okolností by případný pokus soudit se na základě názoru,
že neobytné místnosti v bytě k jeho příslušenství nepatří, byl dosti
riskantní.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Váš výklad, že balkon de facto &lt;em&gt;může&lt;/em&gt; být vlastněn, vlastněn
být nemůže pouze prázdný prostor jím ohraničený, shledávám velmi
pozoruhodným (samozřejmě zcela bez ironie).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ve Vámi linkovaném judikátu ovšem nacházím následující odstavec,
který považuji za dosti problematický:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Není pochyb o tom, že balkón nelze považovat za místnost či
součást souboru místností. Může však být příslušenstvím bytu,
jestliže splňuje kritéria § 121 odst. 2 občanského zákoníku, podle
něhož jsou příslušenstvím bytu vedlejší místnosti a prostory určené
k tomu, aby byly s bytem užívány. Z § 121 odst. 1 občanského
zákoníku vyplývá, že příslušenstvím věci jsou věci, které náleží
vlastníku věci hlavní a jsou jím určeny k tomu, aby byly s hlavní věcí
trvale užívány. Tvoří-li balkón příslušenství bytu, následuje pak
z hlediska vlastnických vztahů osud bytu jako věci hlavní.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mám obavy, že odstavec nelegitimně aplikuje na příslušenství bytu, co
platí o příslušenství věci – příslušenství bytu nepochybně
nemusí být ve vlastnictví vlastníka bytu, kdežto příslušenství věci
ano. Nejvyšší soud zde dochází k závěru, že vlastnit lze nejen
místnosti, ale i prostory. To jiné judikáty a podle mě i zákon
popírají. A je to jiná argumentace, než jakou podáváte Vy, když
říkáte, že prázdný prostor je ve společném vlastnictví, ale to, co jej
ohraničuje, může vlastnit vlastník bytu. (A Vaši argumentaci shledávám
podstatně přesvědčivější.)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ale Váš výklad mě, říkám znovu, velmi zaujal a moc rád se Vás
k tomu dále zeptal na dvě věci:&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Rozumím správně, že podle Vašeho názoru tedy sice musí být
	společné sklepní kóje ve smyslu prázdného prostoru v nich, ale latě,
	které je např. zepředu ohraničují, a dveře mohou být ve vlastnictví
	toho, kdo kóji užívá? Existuje i k tomu nějaké judikát?&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Řeším zapeklitý problém, zda je místností, a tedy sklepem v plném
	slova smyslu „sklep“, který sice má strop a pevné zdi ze všech 4 stran,
	ale z latí má dveře a část zdi, která se nachází nade dveřmi. Dveře
	navíc nejsou opatřeny „standardními zárubněmi“. Našel jsem k tomu
	např. následující dvě vyjádření, jež ovšem nejsou naprosto
	jednoznačná a nemají velkou právní váhu:&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;„Z logického hlediska praxe i teorie přijala názor, že místnost je
možné definovat jako každý prostor nacházející se v budově, který je
uzavřen ze všech stran obvodovými stěnami, podlahou a stropem a je
uzamykatelný, tedy je opatřen standardními zárubněmi a vstupními
dveřmi.“ &lt;a
href=&quot;http://www.petrzilkova.cz/view.php?cisloclanku=2005090801&quot;&gt;http://www.petrzilkova.cz/view.php…&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Z tohoto hlediska by tedy bylo možné obecně definovat „místnost“
jako každý prostor nacházející se v budově, který je uzavřen ze všech
stran obvodovými stěnami, podlahou a stropem a je uzamykatelný, tedy je
opatřen zárubněmi a vstupními dveřmi.“ &lt;a
href=&quot;http://www.jerkman.as/co-jsou-spolecne-casti-domu.htm&quot;&gt;http://www.jerkman.as/…sti-domu.htm&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nevíte, zda nějaký soud opravdu někdy basíroval na zárubních, aby
něco uznal za místnost? Je opravdu třeba se přítomností či absencí
zárubní řídit?&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Sat, 30 Mar 2013 13:36:24 +0100</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64461 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Příslušenství bytu (pro martl)</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64448</link>
 <description>
&lt;p&gt;Samozřejmě že vlastník jednotky může vlastnit i jiné věci než
místnosti. Například balkon. Balkon totiž není pouhý prázdný prostor
plný vzduchu. Balkon se skládá z nosné konstrukce, dalších vrstev,
hydroizolace, nášlapné vrstvy a zábradlí. Vlastník balkonu má povinnost
udržovat jej a opravovat na své náklady po celou dobu existence stavby.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Každý balkon má svého vlastníka. Může jím být vlastník budovy, nebo
vlastník jednotky. V ZoVB ani v Občanském zákoníku nenacházím oporu pro
Váš opačný názor. Viz ObčZ § 118: &lt;em&gt;„Předmětem občanskoprávních
vztahů jsou věci, a pokud to jejich povaha připouští, práva nebo jiné
majetkové hodnoty.“&lt;/em&gt; K vlastnictví balkonu viz rozsudek Nejvyššího
soudu 1 As 2/2004: &lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/search/node/1+As+2/2004&quot;&gt;http://www.portalsvj.cz/…/1+As+2/2004&lt;/a&gt;&lt;br
/&gt;
.............­.............­.............­.............­.............­.......&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Napsal jste: &lt;em&gt;„Kde se říká, že příslušenství bytu je
oddělitelné?“&lt;/em&gt;.&lt;br /&gt;
Přečtěte si to v Občanském zákoníku. Viz § 121 (2):
&lt;em&gt;„Příslušenstvím bytu jsou vedlejší místnosti a prostory určené
k tomu, aby byly s bytem užívány.“&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Má-li něco být užíváno „s bytem“, musí NEJPRVE existovat tento
byt jako předmět občanskoprávních vztahů (§ 118 ObčZ). Byt je
&lt;em&gt;„místnost nebo soubor místností, které jsou podle rozhodnutí
stavebního úřadu určeny k bydlení“&lt;/em&gt; (§ 2 ZoVB). Místnosti bytu
jsou tedy od samého počátku &lt;strong&gt;součástí bytu&lt;/strong&gt;, neboť byt byl
takto zkolaudován. Vlastník budovy není ani náhodou oprávněn rozhodovat
o tom, co je součástí bytu. O tom již rozhodl Stavební úřad svým
veřejnoprávním kolaudačním souhlasem.&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Teprve na základě existence bytu jako stavebního celku může vlastník
	domu svým rozhodnutím určit k tomuto bytu jeho příslušenství: vedlejší
	místnosti a prostory, určené k tomu, aby byly s bytem užívány. Teprve
	rozhodnutím vlastníka budovy se tyto místnosti a prostory v domě stanou
	příslušenstvím by­tu.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Příslušenství bytu je oddělitelné; stačí k tomu opět projev vůle
	vlastníka budovy. (Pominu případ, kdy tomu dočasně brání právní
	závazky, např. nájemní smlouva.) Vlastník budovy změní určení
	vedlejších místností či prostorů tak, že již nejsou příslušenstvím
	konkrétního bytu (změna užívání sklepů v domě), nebo přestanou být
	společným příslušenstvím bytů (přestavba prádelny na kotelnu).&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Nelze najít právní oporu pro názor, že příslušenstvím bytu jsou
vedlejší místnosti v bytě. To je jako tvrdit, že housku jste sice už
snědl a strávil, ale zároveň ještě leží na talíři. Popletené a
nesmyslné výklady v rozporu s ObčZ nepřispějí k porozumění věci. Je
třeba myslet hlavou a vyjít z definice v § 121 odst. 2 ObčZ.&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Pojem „příslušenství bytu“ může v Prohlášení vlastníka
	označovat pouze ty místnosti a prostory, které se nacházejí mimo byt. Je
	právně nesmyslné označovat chodbu, WC či koupelnu za „příslušenství
	bytu“. Jde o součást souboru místností tvořících byt. Vadu takového
	Prohlášení lze odstranit výkladem.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Jestliže Prohlášení označí balkon pouze za „příslušenství
	bytu“, pak takové prohlášení trpí neodstranitelnou právní vadou: projev
	vůle původního vlastníka budovy je neurčitý a nesrozumitelný, neboť
	nestanovil kdo je vlastníkem balkonu. Vadu takového Prohlášení nelze
	odstranit výkladem.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 30 Mar 2013 10:46:14 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64448 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - 
Děkuji za odpověď.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64446</link>
 <description>
&lt;p&gt;Děkuji za odpověď. Budiž, máte pravdu, že ono prohlášení vlastníka
má hodně daleko k dokonalosti a že neurčitým řečem o
„příslušenství“ by se prohlášení mělo vyhnout.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ale nechápu:&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Vaše tvrzení, že tam mělo stát, že balkon je vlastnictví vlastníka
	jednotky. Ten přece není místností, ale pouze prostorem a už proto jej
	vlastník jednotky vlastnit nemůže.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Proč nadále tvrdíte, že k příslušenství bytu nepatří neobytné
	místnosti v něm (které jsou jistě i jeho součástmi). Linkoval jsem
	jasný judikát. Kde se říká, že příslušenství bytu je
	oddělitelné?&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 30 Mar 2013 00:47:22 +0100</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64446 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Příslušenství v Prohlášení vlastníka</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64267</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane martl, správně jste rozpoznal, že příslušenství jednotky je
příslušenstvím &lt;strong&gt;věci&lt;/strong&gt; podle Občanského zákoníku.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ohledně obsahu Prohlášení jste to ale napsal zase špatně. Není přece
problém naformulovat pár vět v Prohlášení tak, aby byly srozumitelné a
určité. Aby citované prohlášení opravdu řeklo to, co říct chtělo,
mělo ovšem být formulováno takto:&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;&lt;em&gt;Bytová jednotka se skládá z 1 obytné místnosti, kuchyně, chodby,
	WC a koupelny. Celková výměra podlahové plochy jednotky je x m2.&lt;/em&gt;&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;&lt;em&gt;Věcným příslušenstvím jednotky ve vlastnictví vlastníka jednotky
	je balkon o výměře x m2.&lt;/em&gt;&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;&lt;em&gt;Vlastník jednotky je oprávněn výhradně užívat společný
	prostor – sklepní kóji ve společném sklepě o výměře x m2.&lt;/em&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Nesmysly o „příslušenství bytu“ či neurčitá tvrzení o
„příslušenství“ bez bližšího určení nepatří do Prohlášení
vlastníka. Mezi příslušenství bytu ostatně nelze zahrnovat ty místnosti,
které jsou jednoznačně součástí bytu (WC, koupelna, chodba uvnitř bytu).
Jiné tvrzení je logickým nesmyslem, neboť (neoddělitelná) součást věci
by zároveň byla (oddělitelným) příslušenstvím sama sebe.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ostatně zcela shodně s mým názorem judikoval např. Nejvyšší soud
v rozsudku 22 Cdo 1455/2008 ze dne 2. června 2008: &lt;em&gt;&quot;Z těchto vymezení
zcela jasně vyplývá, že byt složený z více místností &lt;strong&gt;zahrnuje
jako součást i ty místnosti, které nejsou obytnými&lt;/strong&gt;, tedy
i neobytné kuchyně, neobytné haly a komory, koupelny, záchody, spíže,
šatny, stavebně oddělené kuchyňské či koupelnové kouty, předsíně
atd.; pokud by tomu tak nebylo, zákon by nepochybně byt vymezil jako soubor
obytných místností . &quot;&lt;/em&gt;.&lt;br /&gt;
Viz &lt;a
href=&quot;http://kraken.slv.cz/22CDO1455/2008&quot;&gt;http://kraken.slv.cz/22CDO1455/2008&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 27 Mar 2013 09:44:18 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64267 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - 
„Příslušenství</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-64169</link>
 <description>
&lt;p&gt;„Příslušenství bytu“ se zde probírá proto, že o něm zjevně
hovoří citované prohlášení vlastníka.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Snad máte pravdu, že když Zákon o vlastnictví bytů v § 4, odst. 2,
bodě b) stanoví, že prohlášení vlastníka musí obsahovat „popis
jednotek, jejich příslušenství…“, mluví vlastně o příslušenství
věci, ne bytu. Tak to ale autor prohlášení nepochopil a uvedl
příslušenství bytu, což koneckonců udělat může.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A záchod, chodba apod. v bytě tvoří příslušenství bytu např. dle
tohoto judikátu: &lt;a
href=&quot;http://www.epravo.cz/top/soudni-rozhodnuti/prislusenstvi-bytu-28663.html&quot;&gt;http://www.epravo.cz/…u-28663.html&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(Aby citované prohlášení řeklo to, co říct chtělo, korektně, mělo
ovšem říct, že byt se skládá z 1 &lt;em&gt;obytné&lt;/em&gt; místnosti a
příslušenství.)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 25 Mar 2013 13:26:55 +0100</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 64169 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Pro martl o příslušenství</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-63908</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane martl, co napsal kdosi na jakémsi webu je bezvýznamné. Snad Vám
ušlo, že tam citovaný rozsudek NS 20 Cdo 1782/2001 se týkal výhradně
nájemního bydlení. Soud vůbec neřešil vlastnické vztahy. Možná si
pletete tři navzájem odlišné pojmy:&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;&lt;strong&gt;součást věci&lt;/strong&gt; podle § 120 odst. 1 ObčZ,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;&lt;strong&gt;příslušenství věci&lt;/strong&gt; podle § 121 odst. 1 ObčZ,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;&lt;strong&gt;příslušenství bytu&lt;/strong&gt; podle § 121 odst. 2 ObčZ.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Pak k tomu existuje celá bohatá judikatura, která rozlišuje věc hlavní
a věc vedlejší a vlastnické vztahy k nim. Nemá cenu to zde probírat.
Seznamte se s jednotlivými definicemi v Občanském zákoníku.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pak zjistíte, že záchod, koupelna i předsíň jsou (ve většině
případů) součástí věci. Nemohou totiž být odděleny, aniž by se tím
věc (byt) znehodnotila. Viz § 120 odst. 1 ObčZ. Pokud se snad domníváte,
že byt by mohl plnit svůj účel i po vybourání záchodu a koupelny a
nedošlo by přitom k jeho znehodnocení, pak se neshodneme.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Netuším ostatně vůbec, proč zde probíráte pojem „příslušenství
bytu“. Nemá to nic společného s vlastnickými vztahy. Přečtěte si
definici v Občanském zákoníku.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Wed, 20 Mar 2013 15:33:44 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 63908 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - lake: myslím, že nemáte</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-63907</link>
 <description>
&lt;p&gt;lake: myslím, že nemáte pravdu. Co je příslušenstvím bytu, může být
zároveň jeho součástí (jedná-li se o místnost, nikoli jen o prostor).
Např. záchod a předsíň v bytě jsou jeho příslušenstvím, stejně jako
je příslušenstvím sklep. Viz &lt;a
href=&quot;http://www.jerkman.as/co-jsou-spolecne-casti-domu.htm&quot;&gt;http://www.jerkman.as/…sti-domu.htm&lt;/a&gt; .&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Chybou v uvedeném prohlášení vlastníka je jen patrně chybné
označení sklepní kóje za sklep trošku nejasné označení balkonu za něco,
z čeho se byt mj. „skládá“. To je trochu nepřesné, ale vážná chyba
to není. Jde o příslušenství, ale takové, které není součástí bytu a
jehož plocha se nezapočítává do podlahové plochy bytu (jak už
prohlášení správně uvádí).&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 20 Mar 2013 14:35:39 +0100</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 63907 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Jde o místnost? 5</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-49359</link>
 <description>
&lt;p&gt;Souhlasím s tím, co zde uvedl lake.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V historii se zde diskutovalo o konkrétním předpise, který by definoval
místnost. Definice místnosti není upravená v ZOVB, ani v Obč. zák. nebo
ve Stavebním zák., ale je uvedená v prováděcí vyhlášce Ministerstva pro
místní rozvoj ke stavebnímu zákonu, tj. vyhlášce č. 268/2009 Sb.,
o technických požadavcích na stavby:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;§3/c/4/h&lt;br /&gt;
Místností je prostorově uzavřená část stavebního díla, vymezená
podlahou, stropem nebo konstrukcí krovu a pevnými stěnami.&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 23 Jan 2012 10:35:45 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 49359 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Jde o místnost? 4</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-49326</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane kolemjdoucí, vaše prohlášení je vadné. První problém je že
používá pojem „sklep“ pro pouhou sklepní kóji. To jsou dvě
různé věci.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Dále je Prohlášení v rozporu s Občanským zákoníkem tím, že
používá nesprávně pojem „příslušenství“. Podle § 120 odst.
1 ObčZ &lt;em&gt;„součástí věci je vše, co k ní podle její povahy
náleží a nemůže být odděleno, aniž by se tím věc
znehodnotila.“&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Součásti bytu jsou místnosti chodba, koupelna, kuchyň, pokoj, WC.
Žádnou z těchto místností nelze zbourat či odstranit, aniž by se tím
byt znehodnotil. Všechny tyto místnosti jsou tedy &lt;strong&gt;součástí&lt;/strong&gt;
bytu, nikoliv &lt;strong&gt;příslušenstvím&lt;/strong&gt; by­tu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pojem „příslušenství bytu“ má zcela jiný význam. Příslušenství
bytu může mít jiného vlastníka nežli byt. Příslušenstvím bytu mohou
být například místnosti nebo stavby mimo byt (komora, kůlna na uhlí,
sklepní kóje, sklep). Může jít o společné místnosti domu. Společným
příslušenstvím (zejména v nájemních domech) bývají prádelna,
sušárna, kočárkárna, půda, společné WC na chodbě.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je-li balkon příslušenstvím bytu, není tím řečeno, že by byl ve
vlastnictví vlastníka jednotky. Je-li sklepní kóje příslušenstvím bytu,
není tím řečeno, že by byla ve vlastnictví vlastníka jednotky. Zase jedno
nejasné a zpackané Prohlášení vlastrníka …&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 21 Jan 2012 17:36:32 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 49326 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Jde o místnost? 3</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-49324</link>
 <description>
&lt;p&gt;Děkuji za odpověď.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Cituji z prohlášení:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Byt se skádá z: 1 místnosti a příslušenství
o následující plo­še:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;balkon…xm2 (plocha balkonu se nezapočítává do celkové podlah. plochy
byt.jed.)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;chodba … xm2&lt;br /&gt;
koupelna…xm2&lt;br /&gt;
kuchyň…m2&lt;br /&gt;
pokoj č. 1…xm2&lt;br /&gt;
sklep…xm2&lt;br /&gt;
 WC…xm2&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Celková výměra podlahové plochy jednotky s příslušenství
je …xm2&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tolik z prohlášení, v celkové podlahové ploše započítáno vše
uvedené (vč. sklepa) kromě balkonu (místo x samozřejmě uvedeny
konkrétní čísla.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 21 Jan 2012 16:16:19 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Kolemjdoucí</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 49324 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Jde o místnost? 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-49323</link>
 <description>
&lt;p&gt;Co je místnost a co není se dozvíte v kolaudační dokumentaci stavby.
Má ji stavební úřad a rovněž vlastník domu ji povinně opatruje po celou
dobu životnosti stavby. To, co popisujete, není nejspíše místnost, neboť
nesplňuje obecně přijímanou definici místnosti. Jde o sklepní kóji,
která je pouze částí prostoru uvnitř společné místnosti domu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ještě k Vašemu příspěvku: je nerozluštitelné, co míníte tím, že
&lt;em&gt;„patří k bytu s příslušenstvím v panelovém domě sklep“&lt;/em&gt;.
Takovou formulaci nezná ani Občanský zákoník, ani ZoVB. Musel byste citovat
co skutečně je v Prohlášení uvedeno.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Sat, 21 Jan 2012 16:07:28 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 49323 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Jde o místnost?</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-49322</link>
 <description>
&lt;p&gt;Poprosím o odpověď na dotaz související s tématem (proto nezakládám
nové téma).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Podle prohlášení patří k bytu s příslušenstvím v panelovém domě
sklep a jeho podlahová plocha je zahrnuta do celkové podlahové
plochy bytu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jde o malý sklep ohraničený ze tří stran pevnými stěnami (boční
stěny jsou společné pro sousední sklepy) a přední stranu tvoří laťkový
vchod. Stěny nejsou až do výšky stropu, společný strop je asi metr nad
bočními stěnami a předním laťkovým plotem, tzn., že sklep není shora
uzavřen a jde spíše o sklepní kóji.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Může být takový sklep považován za místnost a započítán do
podlahové plochy bytové jednotky, nebo jde o vadné prohlášení
s nesprávným vajádřením spoluvlastnických podílů a mělo by dojít
k opravě prohlášení, jak popsal lake? Lze se domoci změny prohlášení,
i když bude velká část vlastníků spolu s největším vlastníkem SBD
(autorem prohlášení už před rokem 2000) proti změně prohlášení a
spoluvlastníckých podílů? (jsme SVJ bez právní subjektivity, správce
stavební bytové družstvo původní vlastník s téměř 50% podílem).&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 21 Jan 2012 15:41:32 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Kolemjdoucí</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 49322 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni - Vymezení místností a velikost podílu 1</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment-49318</link>
 <description>
&lt;p&gt;Co se započítává do podlahové plochy jednotky je uvedeno v § 2 ZoVB.
Pro byt lze podle § 2 písm. (i) započíst pouze podlahovou plochu
&lt;strong&gt;místností&lt;/strong&gt; (těch, které jsou součástí bytu, nebo jsou
příslušenstvím bytu ve vlastnictví vlastníka jednotky). Část společné
chodby započíst nelze, ani kdyby byla oddělena příčkou.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud v Prohlášení je uvedeno něco jiného, je v této části vadné a
všechny spoluvlastnické podíly jsou vyjádřeny nesprávně. K opravě
spoluvlastnických podílů vyžaduje Katastrální úřad, aby SVJ
předložilo:&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;výpis z rejstříku SVJ,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;změněné Prohlášení vlastníka,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;podpisy nejméně tří čtvrtin (hlasů) vlastníků jednotek, avšak
	všech, kterým se spoluvlastnický podíl mění.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Viz Pokyny ČÚZK č. 24 &lt;a
href=&quot;http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx?PRARESKOD=998&amp;amp;MENUID=10376&amp;amp;AKCE=DOC:10-POKYNY_CUZK2&quot;&gt;http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx…&lt;/a&gt;
. Mění se spoluvlastnické podíly všem, takže dodáte podpisy všech.
Chybějící souhlas vlastníka jednotky lze nahradit rozhodnutím soudu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Výsledek:&lt;br /&gt;
Po změně bude vlastník jednotky přispívat nižšími částkami na správu
domu. Má právo na &lt;strong&gt;vrácení nespotřebovaných záloh na
správu&lt;/strong&gt; bez časového omezení. U skutečně vynaložených výdajů
bude oprávněn požadovat &lt;strong&gt;vrácení alikvotní částky&lt;/strong&gt;
z titulu bezdůvodného obohacení SVJ, a to za tři roky zpětně (uplatní-li
SVJ námitku promlčení).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 21 Jan 2012 09:36:15 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 49318 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vymezení místností a velikost podílu - jak zmenit Prohlaseni</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dobrý den, chtěl jsem se zeptat na jednu věc, která souvisí
s vymezením místností a prohlášením vlastníka.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V našem Prohlášení vlastníka je u jedné z jednotek napsáno, že
k podlahové ploše této jednotky patří „krytý vstup“ o výměře x
m2. Tento krytý vstup není vymezen jako místnost, nemá vlastní dveře a
prakticky jde o zakryté schodiště vedoucí ke dveřím do jednotky.
Zároveň je v Prohlášení o několik odstavců níže uvedeno, že je
„jednotka ohraničena vnitřní stranou obvodových zdí, vnější stranou
vstupních dveří a vnitřní stranou vnějších oken“. Tedy se nejdřív
tvrdí, že k jednotce patří vnější prostor, pak se tvrdí, že nepatří.
V Katastru nemovitostí je však napsán takový spoluvlastnický podíl,
který odpovídá ploše jednotky včetně tohoto krytého vstupu, majitel
jednotky od této plochy odvozuje i počet hlasů, kterými hlasuje na
shromáždění.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je to takto v pořádku, nebo není možné do plochy jednotky zahrnout
i tento „krytý vstup“? Lze tento problem, je-li to problem, vyresit 75 %
vetsinou, nebo se musi shodnout vsichni, coz je nerealne?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Děkuji za odpověď. Daniel Trojný&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vymezeni-mistnosti-a-velikost-podilu-jak-zmenit-prohlaseni#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/obecne-diskuse/ostatni-0">Ostatní</category>
 <pubDate>Sat, 07 Jan 2012 20:27:38 +0100</pubDate>
 <dc:creator>dtrojny</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">9226 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
