Portál společenství vlastníků jednotek - indikátory tepal - hlasování - Comments

indikátory tepal - hlasování - Indikátory tepla - hlasování 6

lake — Tue, 06 Dec 2011 07:44:52 +0100

Pane Patočko, netuším kudy se ubírají Vaše myšlenky. Napsal jsem přesně toto: „Při hlasování o jejich pořízení je nutné hlasovat zároveň o změně způsobu rozúčtování cen služeb na jednotlivé vlastníky jednotek.“

Netuším proti čemu se ohrazujete. O žádné instalaci není v této větě ani zmínka. Pouze Vy toto hlasování dělíte na dvě a kdovíproč mezi ně vkládáte instalaci. Předtím jste zase viděl někde napsáno schválení 100% všech vlastníků.

Napsal jste: „Holt automaticky předpokládám, že (…) se bavíme jak o změně rozúčtování tak zároveň o pořízení. Jiná varianta je blbina.“
Ne, jiná varianta není blbina. Jiné varianty jsou minimálně dvě.

O pořízení indikátorů se vůbec nebude hlasovat v těch společenstvích, v nichž o věcech spojených se správou domu rozhoduje výbor (§ 9 odst. 11 ZoVB). V tom případě proběhne pouze hlasování podle § 11 odst. 4 ZoVB o změně způsobu rozúčtování. Pořízení a montáž indikátorů je pak již věcí výboru.
Pořízení indikátorů vůbec nenastane, pokud firma v domě namontuje vlastní indikátory a podle dlouhodobé smlouvy pak pravidelně odečítá (či mění náplně) a provádí vyúčtování. Běžný outsourcing. SVJ si v tomto případě žádné indikátory nepořizuje.

lake

indikátory tepal - hlasování - Re: Indikátory tepla - hlasování 5

Petr Patočka — Mon, 05 Dec 2011 19:22:21 +0100

A kde se tam ty indikátory vezmou než schválením instalace a zároveň změny způsobu rozúčtování?

Schválení -> instalace -> rozúčtování

Bohužel Vaše vysvětlení navozuje tento postup:

Hlasování o pouhém pořízení -> instalace -> hlasování o změně rozúčtování -> rozúčtování

Holt automaticky předpokládám, že pokud se bavíme o "kolika procenta hlasy musí odhlasovat shromáždění indikátory tepla", tak se bavíme jak o změně rozúčtování tak zároveň o pořízení. Jiná varianta je blbina.

Je to podobné jako zakoupit auto a následně řešit jestli se s ním vůbec může jezdit.

Petr Patočka
VIPA CZ s.r.o.

indikátory tepal - hlasování - Indikátory tepla - hlasování 5

lake — Mon, 05 Dec 2011 13:54:12 +0100

Pane Patočko, ono je to obráceně než píšete. Samotná instalace indikátorů bez schválení změny způsobu rozúčtování nemá žádné právní účinky. Stavíte vyhlášku nad zákon.

Není pravdou, že byste mohl pouhou montáží indikátorů nahradit chybějící souhlas tří čtvrtin přítomných podle § 11 odst. 4 ZoVB. Napřed musíte mít ten souhlas, pak montujte a rozúčtujte.

lake

indikátory tepal - hlasování - Re: Indikátory tepla - hlasování 4

Petr Patočka — Mon, 05 Dec 2011 12:53:48 +0100

Někde jsem zahlédl, že jste tam měl 100% souhlas. 3/4 přítomných dává naprostý smysl. (buď mám vidiny, nebo došlo k editaci, teď už je to jedno)

Ale oddělovat pořízení indikátorů a změnu rozúčtování na dvě různé hromádky také není úplně správně. Instalací indikátorů automaticky doprovází změna způsobu rozúčtování. Poměrně jasně to říká §4 odst.5. 372/2001. Jakmile se namontuje, tak se automaticky použije §4 odst.3. 372/2001.

Proto si myslím, že by to mělo být spojeno.

Petr Patočka VIPA CZ s.r.o.

indikátory tepal - hlasování - Indikátory tepla - hlasování 4

lake — Mon, 05 Dec 2011 12:00:19 +0100

Vyhláška č. 372/2001 samozřejmě je zvláštním právním předpisem, avšak nestanoví jediný postup rozúčtování. U rozúčtování nákladů na vytápění nabízí dva možné způsoby. U rozúčtování nákladů na teplou vodu dokonce tři.

Volba jednoho z těchto způsobů je tedy na shromáždění (§ 11 odst. 4). Další volnost (omezená jen fyzikálními principy) je v konkrétním použití korekcí a součinitelů při stanovení nákladů na vytápění na základě náměrů indikátorů. Toto vyhláška neřeší vůbec.

Rozumí se, že společenství se nemůže od možností a postupů nabízených vyhláškou odchýlit. V praxi se to stává, ale to je jiný příběh …

lake

indikátory tepal - hlasování - Re: Indikátory tepla - hlasování 3

Petr Patočka — Mon, 05 Dec 2011 07:03:56 +0100

„Společenství je oprávněno rozhodovat o rozúčtování cen služeb na jednotlivé vlastníky jednotek, není-li rozúčtování cen služeb stanoveno zvláštním právním předpisem nebo rozhodnutím cenového orgánu.“

Není náhodou vyhláška 372 onen zvláštní právní předpis? Navíc jak před tak po zavedení indikátorů zůstává rozúčtování řešeno jedním a tím samým právním předpisem.

Podle mě tato situace může nastat pouze u montáže vodoměrů na studenou vodu. Zde opravdu žádný právní předpis neexistuje.

Petr Patočka VIPA CZ s.r.o.

indikátory tepal - hlasování - Indikátory tepla - hlasování 3

lake — Mon, 05 Dec 2011 00:19:26 +0100

Petr Patočka napsal: „… rozúčtování nákladů na vytápění se řídí vyhláškou. Ta situaci řeší jak v případě kdy nejsou osazeny indikátory, tak v případě kdy osazeny jsou. “

A v tom to právě je. Vyhláška přece nestanoví, který ze dvou možných způsobů má být použit v konkrétním domě. Jde o dvě zcela odlišné metody rozúčtování. Obě jsou ve vyhlášce obsaženy, obě jsou možné.

O změně z jedné metody na druhou rozhoduje společenství. Přesně jak je to uvedeno v § 9a odst. 2 ZoVB: „Společenství je oprávněno rozhodovat o rozúčtování cen služeb na jednotlivé vlastníky jednotek, není-li rozúčtování cen služeb stanoveno zvláštním právním předpisem nebo rozhodnutím cenového orgánu.“

Pro změnu způsobu rozúčtování je nutné dosáhnout tříčtvrtinové většiny přítomných hlasů podle § 11 odst. 4 ZoVB.

lake

indikátory tepal - hlasování - Re: Indikátory tepla - hlasování 2

Petr Patočka — Sun, 04 Dec 2011 23:01:59 +0100

Při hlasování o jejich pořízení je nutné hlasovat zároveň o změně způsobu rozúčtování cen služeb na jednotlivé vlastníky jednotek.

Je to opravdu nutné? Přeci rozúčtování nákladů na vytápění se řídí vyhláškou. Ta situaci řeší jak v případě kdy nejsou osazeny indikátory, tak v případě kdy osazeny jsou. Takže pokud je rozúčtování prováděno dle vyhlášky, tak se dle mého skromného názoru nic nemění.

Vím, že tato informace z Vaší strany již několikrát zazněla, ale je k tomu nějaký pádný argument?

Petr Patočka VIPA CZ s.r.o.

indikátory tepal - hlasování - indikátory tepla - hlasování

Eliška - indikátory — Sun, 04 Dec 2011 09:07:25 +0100

Dobrý den,

moc děkuji za super a jasnou odpověď. Děkuji Eliška

indikátory tepal - hlasování - Indikátory tepla - hlasování 2

lake — Sun, 04 Dec 2011 07:55:12 +0100

Hlasování o pouhém pořízení a montáži indikátorů či měřidel probíhá samozřejmě podle § 11 odst. 2 ZoVB (nadpoloviční většinou přítomných). Tento postup použijete, jestliže indikátory či měřidla se v domě již používají k rozúčtování.

Jiný případ je dům, kde se dosud nepoužívala měřidla či indikátory. Při hlasování o jejich pořízení je nutné hlasovat zároveň o změně způsobu rozúčtování cen služeb na jednotlivé vlastníky jednotek. Toto proběhne podle § 11 odst. 4 ZoVB (tříčtvrtinovou většinou přítomných hlasů).

Jestliže způsob rozúčtování je dán stanovami SVJ, je k platnosti nového způsobu nutno odhlasovat změnu stanov (§ 11 odst. 4 ZoVB) a následně vložit nové úplné znění do sbírky listin rejstříkového soudu.

lake

indikátory tepal - hlasování - IRTN

svjvmt — Fri, 02 Dec 2011 23:22:50 +0100

Ano, a pak ještě se poptat firmy, co je instaluje a dodává program, možná budou chtít více, u nás chtěla.

indikátory tepal - hlasování

Fri, 02 Dec 2011 22:04:46 +0100

Dobrý večer,

prosím, kolika procenta hlasy musí odhlasovat shromáždění indikátory tepla.

Já osobně si myslím 75% . Děkuji za odpověď. Eliška