Portál společenství vlastníků jednotek - Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Comments

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Problém s poptávkou a oslovením firem a připomínkám k zápisu

Alex — Thu, 17 Mar 2011 18:22:15 +0100

Tak díky za ohlasy a omlouvám se za název předchozího příspěvku, nejsem moc zdatný v práci na počítači.

Nyní se nám na nástěnce objevilo, že můžeme navrhnout firmy, které budou realizovat zateplení. Mám s tím problém. Dali nám na doručení návrhu jen čtyři dny, a to ode dneška do neděle, přičemž dva nejsou pracovní. Sám mám se stavebníky zkušenosti, že dohodnout se, zda do nějaké rekonstrukce půjdou, trvá mnohem déle. Nehledě k tomu jsem se to dozvěděl dneska po práci a mám na to prakticky jen pátek, kdy taky přijdu z práce v šest.

Další věc je, že stejnou lhůtu nám dali na podání připomínek ke zde probíranému zápisu, takže taky čtyři dny včetně dneška. Tohle mě zajímá spíše ze zvědavosti, neboť asi polovina vlastníků během dneška připomínku podala a žádá o shromáždění, což se asi stane. Ale ta lhůta se mi zdá fakt krátká.

Děkuji za váš zájem a podporu. Ještě bych uvedl, že nechci a nebudu nikomu na schůzi vnucovat svůj názor, že zateplení se má nebo nemá dělat a kdo a za kolik to bude dělat. Budu hlasovat jen za sebe a výsledek hlasování respektovat. Tohle všechno tady řeším spíše proto, že s tím mám problém etický. Výbor se nás snaží obcházet, nejedná ekonomicky (úsporně), pokud jej výslovně nevyzveme, tak nám k zateplení nic neřeknou, otázky k hlasování nemají písemnou formu a jsou poměrně složité, i více než pět vět a i já mám problém se je přesně zapamatovat než dojde k hlasování. Výbor mlží a neptá se, co by lideé chtěli a do hlasování se snaží prosadit jen možnosti, které jim vyhovují a možnosti, pro které někteří vlastníci chtějí hlasovat, vůbec nepřipouštějí. Musím říci, že jsem měl vždycky dojem, že tady táhneme za jeden provaz, všechno se dařilo, vždycky jsme se dohodli. A najednou se jedná o dva miliony a zničehonic se výbor chová jinak, chcete-li divně. Vždyť i jim by přece mělo jít o to neplatit zbytečně více, než je třeba. Bohužel v praxi mi připadá, že je to spíše opačně. Nic, jdu to radši spláchnout pivem. Alex

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Vybírá se podle programu

Bc. Vymětal — Thu, 17 Mar 2011 09:27:19 +0100

„vlastníci mohou program připravované schůze shromáždění ovlivnit svými náměty dávno před jejim konáním.“

Přesně tak. A pokud bude podnět vlastníka uveden v programu odeslaném spolu s pozvánkou, lze o něm jednat. To nic nemění na tom, že si podle programu vlastník vybírá jak kino a televizní kanál jak správně uvádíte, tak i účast na schůzi shromáždění. Neuvedl jste, podle čeho jiného by se měl vlastník rozhodovat, zda využije svého práva a zúčastní se.

Bc. Vymětal

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Vybírá se podle programu 2

Anonymouss — Thu, 17 Mar 2011 09:22:29 +0100

Bakaláři, nemáte pravdu. Vybírat podle programu si můžete leda kino nebo televizní kanál. Všichni vlastníci mohou program připravované schůze shromáždění ovlivnit svými náměty dávno před jejim konáním. Jedná se o jejich majetek. Také máte představu, že vlastník sedí a čeká kdo mu co předhodí¨a jak mu zvelebí jeho majetek,aby on mohl kritizovat? Scestná představa.

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Nesrovnalosti v zápisu 9

lake — Thu, 17 Mar 2011 11:28:35 +0100

Pane Alexi,

zápis nemusí být doložen podepsanými hlasovacími listinami. Žádný právní předpis toto nepožaduje.

Ovšem pokud kterýkoliv vlastník zpochybní usnášeníschopnost shromáždění, nebo zpochybní výsledek hlasování uvedený v zápisu, nebo namítne, že hlasování vůbec neproběhlo, pak povinnost prokázat tvrzení obsažená v zápisu přechází na výbor. Analogicky viz rozsudek Nejvyššího soudu ze dne 5. 11. 2002, sp. zn. 29 Odo 41/2002.

Pokud jednoznačně neprokážou, že zápis zachycuje věrně skutečný průběh shromáždění, soud označí na Váš návrh příslušná usnesení za absolutně neplatná. Přečtěte si § 11 odst. 3 ZoVB.

Velmi se zabýváte otázkou co je a není v kompetenci výboru, o čem mohou sami rozhodnout. Netřeba mudrovat, na to Vám odpověď dávají vaše stanovy.

P.S. Dávejte příspěvkům srozumitelné názvy.

lake

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Patrně si pletete běžnou

Jožko — Thu, 17 Mar 2011 09:03:43 +0100

Patrně si pletete běžnou komunikaci členů se statutárním orgánem a schůzi shromáždění. Ta slouží ke schválení předem připravených rozhodnutí v zásadních věcech, s nimiž byli členové předem seznámeni (zákon tady připouští variantu „měli možnost se seznámit“, lepší je místo poskytnutí možnosti se seznámit členy rovnou seznámit).

Jak si přesně představujete, že bude každý člen seznamovat zbylých 100 členů se svým názorem na každou drobnost?

Jožko

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Vybírá se podle programu

Alena1 — Thu, 17 Mar 2011 08:37:58 +0100

Hm, tak to tam jste asi často sám, ne? Dost lidem je zatěžko sejít pár schodů do místnosti, kde se shromáždění koná a pak brblají, že se mělo udělat to a neudělalo se ono. Ale na shromáždění nepřijdou, nejste usnášeníschopni a nic se neodsouhlasí. Pro vlastníky by to měla být povinnost, nejen, že se dozvědí co se děje, co se chystá, ale můžou se i vyjádřit. Z toho výbor pozná, co vlastníci chtějí nebo co si nepřejí.

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Vybírá se podle programu

Bc. Vymětal — Thu, 17 Mar 2011 08:11:11 +0100

„podle Vás se chodí na shromáždění podle toho, jestli se jim zdá program dost dobrý?“

Přesně tak. Vybírá se podle předem oznámeného programu. Podle čeho jiného?

Bc. Vymětal

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Hypotéku na 50 nebo 65 tisíc Kč vůbec neberte

Bc. Vymětal — Thu, 17 Mar 2011 08:09:09 +0100

„mám na hypotéce přeplatit 50 nebo 65 tisíc“

Asi máte na mysli eura, což jste opoměla uvést.

Pokud jde o Kč, pak takovouto hypotéku vůbec neberte, nestojí to za to. Už jenom ztráta času na papírování je srovnatelná s Vámi uváděnými částkami.

Bc. Vymětal

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Díky za odpovědi. Nevím

Alex — Thu, 17 Mar 2011 07:09:14 +0100

Díky za odpovědi. Nevím kolik lidí je stejného názoru jako já, ale minimálně 30%. Pochybuji ale, že nás bude většina. Bohužel jsou u nás v domě především takové ty „ovce“, které hlasují s předsekyní, aby to ostatním nekazili. Prostě nemají svou hlavu. Naštěstí se poslední dobou přistěhovalo pár mladých, kterým takové jednání výboru vadí. Nyní ještě jeden bod. Je v něm, že konečný výběr (nad tím slovem konečný kroutím hlavou, protože žádný jiný výběr nebyl a nebude) bankovního domu provede výbor společenství. Mám problém s tím, že výbor odmítá zařadit do hlasování návrh na to, aby hypotéku zajišťovalo více finančních poradců a ne jen jeden, který je jejich oblíbencem. Navíc nechápu, jak je možné, že opět budou nakládat s naším majetkem bez možnosti, abychom to mohli ovlivnit. Jak máme jistotu, že finanční poradce opravdu neprovede zajištění hypotéky pro nás nevýhodným způsobem? V tom není nic osobního proti němu, ale tady jde o peníze a jestli mám na hypotéce přeplatit 50 nebo 65 tisíc, tak to je teda pro mě sakra rozdíl ! Ještě jste mi neodpověděli na to, zda v důležitých bodech by měl být zápis o hlasování písemný s podpisy vlastníků o tom, jak hlasovali. Asi vás ještě nějakou dobu budu krmit svými starostmi. Ale prostě nevím jak se bránit. Zdá se mi, že náš výbor v některých věcech jedná v rozporu se zákonem a stanovami a bohužel ti starší tomu nerozumí, takže je to ani nezajímá. My, co tomu chceme rozumnět, jsme tak bohužel v menšině a nepřehlasujeme je. Přesto si myslím, že by vše mělo probíhat v souladu se zákonem a stanovami. Díky, Alex

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Nesrovnalosti

Alena1 — Thu, 17 Mar 2011 06:55:41 +0100

Další svévole výboru. Jak k tomu přijdou ti, co tam nebyli, protože v pozvánce se jim zdály všechny body ne tak nedůležité? Aha, tak podle Vás se chodí na shromáždění podle toho, jestli se jim zdá program dost dobrý? Já myslela, že jde o to, že je má zajímat co se děje, co výbor udělal apod. Jinak nesouhlasím (pokud je to tak jak tazatel píše) s postupem výboru a jenom žasnu, co se kde děje.

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - Nesrovnalosti v zápisu

svjvmt — Wed, 16 Mar 2011 22:57:03 +0100

No a to ještě chybí, jakým způsobem bylo shromáždění svoláno, zda tak jak má být se všemi náležitostmi. Sednout a nastudovat, co bylo porušeno.

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků - §11 zákona

jardaparda — Wed, 16 Mar 2011 21:17:22 +0100

§11 zákona o vlastnictví bytů. Když vezmu některé vaše body, pak:

„v zápise je 6 bodů o kterých se hlasovalo, ale ve skutečnosti se hlasovalo jen pětkrát, je napsána 100% účast, ale nebyla, některé věci jsou překroucené k nepoznání.“

Tedy patrně podvod. Buď informujte výbor, že si to nehodláte nechat líbit, a pokud neopraví zápis, obrátíte se na právníka, aby dal podnět na soud. Pokud je vás většina takových, kteří jsou proti sepsanému zápisu, můžete i svolat mimořádné shromáždění, kde se podvodem zapsané prostě a jednoduše přehlasuje, a zápis povede odpovědná osoba (v případě, že problémy s výborem trvají delší dobu, ho můžete odvolat). Kromě toho se podívejte do stanov, protože SVJ by mělo mít zapisovatele, a také další ověřovatele zápisu, kteří následně zápis podepisují jako správný, pravdivý a platný. Pak za to nesou odpovědnost i ti.

„Hlasovalo se o důležitých bodech, které nebyly v programu schůze.“

Další svévole výboru. Jak k tomu přijdou ti, co tam nebyli, protože v pozvánce se jim zdály všechny body ne tak nedůležité? Pokud jde o důležité body, opět, do 6 měsíců žaloba k soudu.

„Navíc v jednom bodě jsou potlačována práva vlastníků bytů tím, že se svěřují veškeré pravomoci k výběru firmy na zateplení atd. pouze tříčlennému výboru. Vlastníkům se má pak jen oznámit, jak to dopadlo, kdo a za kolik to bude dělat a vyhlásit termín rekonstrukce.“

Na opravy je nutné usnesení, a to 75% VŠECH vlastníků. V usnesení také může zaznít, že firmu vybere výbor. Ale stejně tak mohou vlastníci rozhodnout, že si toto berou pro další schůzi shromáždění pod sebe. Jde o to, že je to problematické z toho důvodu, že v případě priority by muselo jít o mimořádné shromáždění.

Ve skutečnosti se to u fungujících SVJ dělá tak, že výbor udělá předběžný výber firem se zkušenostmi, parametry a cenami dávno před ročním pravidelným shromážděním, dá to samozřejmě i do pozvánek, a tam se již hlasuje o obojím (není ale problém, když výbor nějakou firmu doporučí z toho a toho důvodu).

Nesrovnalosti v zápisu ze schůze společenství vlastníků

Wed, 16 Mar 2011 18:57:27 +0100

Co máme dělat, jestliže zápis ze schůze neodpovídá skutečnosti? Např. v zápise je 6 bodů o kterých se hlasovalo, ale ve skutečnosti se hlasovalo jen pětkrát, je napsána 100% účast, ale nebyla, některé věci jsou překroucené k nepoznání. Předsedkyně výboru však tvrdí, že je to v pořádku, což mnoho vlastníků ale odmítá. Navíc jsme na schůzi neměli zapisovatele, řídil ji nějaký pán, co pro nás dělá zateplování a hlasovalo se o věcech přesahujících 2 miliony korun, aniž by toto hlasování bylo doloženo písemně. Hlasovalo se o důležitých bodech, které nebyly v programu schůze. Navíc v jednom bodě jsou potlačována práva vlastníků bytů tím, že se svěřují veškeré pravomoci k výběru firmy na zateplení atd. pouze tříčlennému výboru. Vlastníkům se má pak jen oznámit, jak to dopadlo, kdo a za kolik to bude dělat a vyhlásit termín rekonstrukce. Tento bod se vůbec neprobíral – vlastně abych byl přesný, probíral, ale nehlasovalo se o něm. Co teď máme dělat? Je zápis ze schůze závazný a je způsob, jak jej změnit nebo zrušit? Díky za odpověď, Alex