Portál společenství vlastníků jednotek - Účetnictví - co s tím? - Comments

Účetnictví - co s tím? - Odpovědnost PV 1

Krupp — Tue, 08 Mar 2011 18:39:23 +0100

Pane Pavle, nenapsal jsem, že PV je zaměstnancem SVJ. Ale účetní, pokud je to fyzická osoba pracující na smlouvu (jakoukoliv), ano. Obecná odpovědnost je hezká, ale soud bych neriskoval. Určitě je velká spoluzodpovědnost toho, kdo zanedbával kontrolu. Jirka

Účetnictví - co s tím? - Odpovědnost PV

Pavel — Tue, 08 Mar 2011 14:46:13 +0100

Pane Kruppe,

jisté je, že SVJ není zaměstnavatelem PV.

Nejisté je, jak by dopadl soud. Ale domnívám se, že protože existuje obecná odpovědnost podle ObčZ, je u soudu šance.

Hezký den!

Pavel

Účetnictví - co s tím? - Pane Petře, jako téměř

Anony — Tue, 08 Mar 2011 13:46:08 +0100

Pane Petře, jako téměř vždy, nemáte pravdu. V tom je na Vás spolehnutí. Každý může přidělovat + a -. Nejedná se tedy o členy nějakých privilegovaných hodnotících komisí, ale o návštěvníky, kteří pochopili, že stačí pouze kliknout na minus či plus. Ne každý to však pochopil.

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví 6

N. Klainová — Tue, 08 Mar 2011 12:17:52 +0100

Paní Lenko, ocitujte tady, prosím, část mého příspěvku, ve kterém popisuji situaci o převodu peněz, ať vím, o jakých fintách je řeč. Uveďte i název toho příspěvku. Navážíte se do mne a já v podstatě nevím proč. Potom budu argumentovat, i když si myslím, že tím zaplevelujeme tento web. Možná by bylo lepší, kdybychom pokračovali na mailové adrese klaiex@seznam.cz.

Ještě malé upozornění. Zkuste napsat moje příjmení alespoň jednou správně. Děkuji.

N. Klainová

Účetnictví - co s tím? - Lucie, žádná povinnost

Anony — Tue, 08 Mar 2011 11:01:35 +0100

Lucie, žádná povinnost uzavírat smlouvu ze zákona neplyne. Pan Petr jako obvykle jen píše své dojmy.

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví - co s tím 7

Krupp — Tue, 08 Mar 2011 10:39:58 +0100

Já vás chápu. Snažím se ale odpověďět na otázku zda a jak vymáhat škodu. Zde myslím, že když zaměstnavatel, kterým SVJ je, nechá něco dělat několik let někoho, kdo to neumí a celou dobu ho nekontroluje, těžko může v nějakém sporu o škodu uspět.

Jirka

Účetnictví - co s tím? - Pověřený vlastník zároveň účetní 1

LucieSVJ — Tue, 08 Mar 2011 10:01:50 +0100

Pane Petře,

na funkci pověřeného vlastníka musí být uzavřena smlouva? Z čeho vycházíte?

Díky Lucie

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví - co s tím 6

LucieSVJ — Tue, 08 Mar 2011 09:57:16 +0100

Dobrý den,

případné pokutě od FÚ chci právě předejít a nechat udělat rekonstrukci účetnictví. Jsem nový PV a převzala jsem to v tomto stavu. Mám ale protokol od právníka, který se účastnil předání dokladů a v něm je tento stav účetnictví popsán. Žádnou smlouvu jsem založenou nenašla, účetnictví dělala v rámci funkce PV. Odměna byla vyplácena hotově a na výdajovém dokladu je uveden text „správcovství“. Kontrolu prováděla paní, která byla zvolena vlastníky, ale evidentně také neměla o podvojném účtování ani páru. Vlastníkům byl na konci roku předkládán jakýsi přehled příjmů a výdajů, aby věděli stav financí, ale účetní deník ne. Po celou dobu funkci PV vykonávala jedna osoba.

Lucie

Účetnictví - co s tím? - Pověřený vlastník zároveň účetní

Petr — Tue, 08 Mar 2011 09:57:06 +0100

Pověřený vlastník (s přístupem k účtu) zároveň účetní. To jste si zadělali na malér. Zbývá jen najít smlouvu na pověřené vlastnictví a na účetnictví. Dle toho konat.

Účetnictví - co s tím? - Přístup k účtu

Petr — Tue, 08 Mar 2011 09:51:38 +0100

Paní Lenko, nebylo by poprvé kdy někdo (třeba hospodářka školy) převáděla peníze na svůj účet. Může to dělat ten, kdo má přístup k účtu nebo podpis oprávněného zfalšuje. Jak jednoduché. Původní tazatelka se diví, asi po letech, nad stavem účetnictví. Jak vypadalo schvalování jejich vyúčtování shromážděním ? Paní Klainová nemá možnost příspěvky mazat. To různí členové hodnotících komisí zde přidělují minusové body, ale p.Klainová mezi ně nepatří.

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví - co s tím 5

Krupp — Tue, 08 Mar 2011 09:38:40 +0100

Paní Lucie, pokud dostane SVJ pokutu, je to vždy záležitost všech vlastníků. Odpovědnost má vždy výbor, ve vašem případě pověřený vlastník. Pokud dostávala odměnu, musela mít nějakou smlouvu. Hledejte odpověď i tam. Pokud však platnost smlouvy skomčila a PV dělá někdo jiný, byla by to záležitost pro soud a je otázka výše škody, zda to za to stojí. Problém je vždy v okamžiku, kdy ten kdo práci vykonává ji i kontroluje a platí. To jste neměli revizora? Obávám se, že soud by nebyl jednoznačný, neboť tuto potencionálně nebezpečnou situaci vytvořilo samo SVJ.

Jirka

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví - co s tím 3

LucieSVJ — Tue, 08 Mar 2011 08:32:00 +0100

Děkuji paní Klainové za odpověď,

ještě bych se v této souvislosti zeptala, zda má pověřený vlastník za tento stav účetnictví právní odpovědnost? Zdůrazňuji, že účetnictví zpracovávala PV sama a pobírala za tuto funkci odměnu …

Díky Lucie

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví 5

LenkaN — Tue, 08 Mar 2011 07:50:48 +0100

Paní Kleinová, jste účetní, poradce a znáte patrně i různé finty, které já neznám. Zkuste převést z našeho účtu někam peníze. Na papír to můžete napsat, papír snese vše. Udělejte to ale ve skutečnosti, převeďte naše peníze na svůj účet. Zcela jistě se snažíte dělat osvětu, což oceňuji. Vaše rady skutečně oceňuji, ale za neomylného hlasatele názorů všech účetních vás skutečně nepovažuji. S některými vašimi názory prostě nesouhlasím, to je vše. Vyvraťte mi můj názor, k tomu je předce diskuse a vám asi došly argumenty. A klidně to smažte, tím mě nepřesvědčite, naopak. Lenka

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví 4

N. Klainová — Mon, 07 Mar 2011 23:51:59 +0100

Paní Lenko, paní Klainová nemá bujnou fantazii. Má povědomí o tom, co je účetnictví a díky komentářům podobným Vaším ztrácí motivaci tady radit.

N.K.

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví 3

LenkaN — Mon, 07 Mar 2011 21:59:20 +0100

Zcela jistě, že nemám. Neumím si představit jak si účetní, který nemá přístup k účtu společenství převede na svůj účet jakékoliv peníze jenom tím, že je zapíše do nějaké kolonky v účetnictví. Bez příkazu k převodu nelze nic z účtu převádět. Leda by byl kouzelníkem. Paní Klainová má patrně bujnou fantazii, jednoduše to považuji za nesmysl. Lenka

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví 2

Pavel — Mon, 07 Mar 2011 20:54:45 +0100

Lenko,

pochybuji, že tu paní KlAinová bude ochotna dávat návod k trestnému činu. :-))

Mám několik nápadů, ale ze skromnosti sobě vlastní je také nebudu publikovat.

Máte nějaký zodpověditelný dotaz?

Hezký den!

Pavel

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví

LenkaN — Mon, 07 Mar 2011 20:25:23 +0100

Paní Kleinová koukala jsem se na Váš web. Můžete mi vysvětlit, jak si může nějaký účetní přivlastnit část cizích finančních prostředků SVJ pro vlastní potřeby, když k finančním prostředkům nemá vůbec žádný přístup? Lenka

Účetnictví - co s tím? - Účetnictví - co s tím 2

N. Klainová — Mon, 07 Mar 2011 18:29:43 +0100

Paní Lucie, to, co popisujete, nemá s účetnictvím SVJ vůbec nic společného. Ptát se na tomto portálu, co s tím, je zbytečné. Tenhle problém se musí řešit v SVJ.

Vlastníky jednotek zřejmě vůbec nezajímalo, že by se měli zajímat o hospodaření SVJ a schvalovat účetní závěrku.

Teď si tedy budou muset připlatit. Rekonstrukce účetnictví není zadarmo. Kdo to zaplatí, ať si rozhodnou sami. Jestli oni nebo bývalá paní účetní. Dokud se to nevyřeší, účetnictví nepřebírejte.

Aby se nevyhazovaly peníze za zmetky nazývané „účetnictvím“, zavedla jsem na svém účetnickém webu rubriku Základy účetnictví. Úvod by si měli přečíst všichni členové výborů SVJ, kteří platí za vedení účetnictví a vůbec nevědí, jestli je to, za co platí, skutečně účetnictvím. Adresa je tady: http://klaiex.webnode.cz/…-ucetnictvi/

N. Klainová

Účetnictví - co s tím?

Mon, 07 Mar 2011 15:12:34 +0100

Dobrý den,

převzala jsem účetnictví od paní, která dělala léta pověřeného vlastníka a také „vedla“ účetnictví SVJ. Ve funkci skončila a já to po ní převzala. Z toho, co jsem doposud v ručně vedeném účetním deníku našla na mně jdou mrákoty. Uvádím několik příkladů:

veškeré příjmy od vlastníků, jak zálohu na správu domu, tak např. přijaté zálohy na vodu účtovala 221/411
platby záloh za energie ve společných prostorech 502/221
nedělala vůbec žádné roční závěrky, převody počátečních zůstatků, neúčtovala o hospodářském výsledku atd.

Co teď s tím? Na toto vůbec nemůžu navázat. Máme nechat udělat rekonstrukci účetnictví a vymáhat pak částku za zpracování po osobě, která je za toto zodpovědná? Jak byste to řešili? Ještě doplním, že za funkci PV pobírala odměnu. Kde přišla na tyto postupy se bohužel nedozvím, přestala komunikovat.

Lucie