Portál společenství vlastníků jednotek - § 1114 - počet osob - Comments

§ 1114 - počet osob - Domácnost

Eržika — Thu, 27 Jan 2011 19:12:37 +0100

Jsem rozhodnuta.V našem osobami přecpaném bytě nehradíme společně žádné náklady. Každý z nás jede samostatně.

§ 1114 - počet osob - § 115

Carol — Thu, 27 Jan 2011 17:12:15 +0100

§ 115 Domácnost tvoří fyzické osoby, které spolu trvale žijí a společně uhrazují náklady na své potřeby.

Podle ustáleného výkladu definice „domácnosti“ nemusí osoby tvořící domácnost spolu bydlet společně v jednom bytě. Trvalé žití podle § 115 je totiž pojem odlišný od „společného bydlení“ či „společného trvalého bydliště“.

Příklad: Bydlíte v bytě sám, manželka se odstěhovala ke svým rodičům (ale posíláte jí měsíčně určitou částku); potomkové studují v jiném městě. Avšak vzhledem k tomu, že všichni společně uhrazujete náklady na své potřeby, tvoříte společnou domácnost sestávající ze čtyř osob.

Nyní je jenom třeba rozhodnout, jaký je počet osob, které mají v bytě domácnost, a ten nahlásit.

Carol

§ 1114 - počet osob - § 1114 - počet osob 14

Krupp — Sat, 15 Jan 2011 17:49:22 +0100

S panem lake naprosto souhlasím. Neřeší však situaci, kdy se jednotka používá jako pension. Ubytované osoby se střídají a nikdo tam nebydlí ty tři měsíce.

Jirka

§ 1114 - počet osob - Počet osob 14

PN — Sat, 15 Jan 2011 16:47:38 +0100

Ať už to znění dopadne jakkoliv, kdo donutí vlastníka aby něco hlásil, kdo nenahlášení bude vymáhat a jak. Dnes se běžně deje, že se nic nehlásí. Vy nemáte takovou zkušenost? Já ano.

§ 1114 - počet osob - § 1114 - počet osob 13

lake — Sat, 15 Jan 2011 16:27:47 +0100

§ 1114 odst. 1 návrhu:
(1) „Kdo nabyl jednotku do vlastnictví, oznámí to včetně své adresy a počtu osob, které budou mít v bytě domácnost, (…).“
Po vlastníkovi se požaduje nesplnitelné: má oznámit údaj, který nezná. Počet nemůže být pravdivě určen dříve, než příslušná skutečnost nastala. Typické je to u vlastníka jednotky, který hodlá byt pronajímat.

§ 1114 odst. 2 návrhu:
(2) „Vlastník jednotky oznámí bez zbytečného odkladu v písemné formě osobě odpovědné za správu domu změny v počtu osob, které mají v bytě domácnost a bydlí v něm po dobu, která činí v souhrnu nejméně tři měsíce v jednom kalendářním roce.“
Podmínky oznámení jsou tedy dvě, přičemž musí být splněny obě:
(a) osoba má v bytě domácnost (přičemž se neví, co tento pojem znamená);
(b) bydlí v bytě po dobu nejméně tři měsíce v kalendářním roce.

Z toho plyne:
• Jedenáct ukrejinských dělníků v bytě není nutno ohlásit. Nemají v něm „domácnost“.
• Pět studentů, kteří jsou v bytě „na privátu“, není nutno ohlásit. Ani oni zde nemají „domácnost“…
Ať žije Občanský kodex!

Návrh nového znění § 1114:
„(1) Kdo nabyl jednotku do vlastnictví, oznámí to včetně své adresy osobě odpovědné za správu domu nejpozději do jednoho měsíce ode dne, kdy obdržel listinu osvědčující jeho vlastnické právo. Kdo přenechal byt do užívání jiné osobě, oznámí to nejpozději do jednoho měsíce ode dne, kdy tato skutečnost nastala, včetně jména a adresy této osoby. Stejná lhůta platí pro oznamování změn uvedených údajů.
(2) Vlastník jednotky oznámí bez zbytečného odkladu v písemné formě osobě odpovědné za správu domu počet osob, které bydlí v bytě po dobu, která činí v souhrnu nejméně tři měsíce v jednom kalendářním roce.“

lake

§ 1114 - počet osob - PO v bytě 2

svjvmt — Fri, 14 Jan 2011 18:50:03 +0100

Ve stávajícím to myslím též není, tak je to třeba navrhnout.

§ 1114 - počet osob - PO v bytě

AnonymX — Fri, 14 Jan 2011 17:58:03 +0100

O.K.

Tady ale diskutujeme o návrhu zákona. Podle tohoto návrhu ho nahlásit nemusím. Přesně vzato ani nemám, protože nesplňuje kriteria nahlašované osoby.

§ 1114 - počet osob - Re: § 1114 - počet osob - chápu to správně?

admin — Fri, 14 Jan 2011 17:56:13 +0100

Zákon přímo nepředepisuje, že podle takto získaného počtu osob musíte služby rozúčtovávat. Tedy můžete si odhlasovat jiný způsob rozúčtování služeb, který bude třeba také podle počtu osob, ale s jinou definicí. Nicméně mne nenapadá jiný důvod, než je právě rozúčtování služeb, k čemu by počet osob SVJ využilo. A také by byla otázka, jak by se soudy stavěly k povinnosti oznamovat počty osob definovaných jiným způsobem. Takže praktický důsledek by asi mohl být takový, jak o něm píšete.

§ 1114 - počet osob - PO domácnost 3

svjvmt — Fri, 14 Jan 2011 17:39:15 +0100

? Je to vaše věc, pokud na to nikdo nepoukáže .. i když to není správné – uklízí se po něm, svítí se, výtah, voda, prostě to, co se rozpočítává na osobu.

§ 1114 - počet osob - osoby v bytě n

svjvmt — Fri, 14 Jan 2011 17:04:28 +0100

Nevím jak kdo, my ve Stanovách máme, aby se hlásila osoba, je-li v bytě nad 30 dní. Nikdo tak však nečiní, jak vidím co se tu fláká. Někde bylo uvedeno, že jim to dokonce sčítají v roce. Vše je možné, je to na vlastnících jak si to upraví. Obec neřekne, kdo tam má TP.

§ 1114 - počet osob - Počet osob - domácnost ?

AnonymX — Fri, 14 Jan 2011 16:57:19 +0100

To je přesně můj případ.

Můj mimopražský bratr u mne bydlí, když má nějaké služební povinnosti v Praze. V souhrnu to dělá určitě více než 3 měsíce v roce. Společnou domácnost nemáme a nic společně nehradíme (akorát útratu v hospodě). Budu ho muset zahrnout do počtu osob?

§ 1114 - počet osob - počet osob

svjvmt — Fri, 14 Jan 2011 14:04:46 +0100

Mám nahlášeny pouze osoby (počet), které se skutečně v bytě zdržují, bez ohledu
mají-li i uvedeno trvalé bydliště, to je jen evideční údaj. Fakticky se zdržují jinde a v bytě se nevyskytují. Na druhé straně se v bytech zdržují osoby, které nejsou hlášeny na TP, a ty mají být u správce nahlášeny.
A někteří si o tomto myslete co chcete.

§ 1114 - počet osob - No a právě o tom to je.

Anonymouss2222 — Fri, 14 Jan 2011 13:31:46 +0100

No a právě o tom to je. Osoby bydlíci v bytě nemusí mít společnou domácnost a vůbec nemusí společně hradit náklady na své potřeby.

§ 1114 - počet osob - § 1114 - počet osob - chápu to správně?

Siky — Fri, 14 Jan 2011 13:25:35 +0100

Jinými slovy, z bytu si lez udělat jakési ubytovací zařízení, které budu pronajímat tu na týden, jindy na měsíc, pak na tři týdny lhostejno jekému počtu osob? Počet osob domácnosti budu mít pořád nula. Chápu to správně? Pokud ano a domyslím to, tak např. ty neustále jízdy všech těchto výtahem budou platit ostatní vlastníci. Uvažuji správně?

§ 1114 - počet osob - Definice pojmu domácnost

Anonymous222 — Fri, 14 Jan 2011 12:13:08 +0100

Definice pojmu domácnost – viz souč.znění obč.zák. §115 „Domácnost tvoří fyzické osoby, které spolu trvale žijí a společně uhrazují náklady na své potřeby“ – v návrhu nového zák. jsem ekvivalentní definici neobjevil,…

§ 1114 - počet osob - § 1114

G.X — Fri, 14 Jan 2011 12:50:56 +0100

Mám jinou připomínku k dané věci. Motivace požadavku je zřejmě řádné rozúčtování služeb v domě podle zjištěného údaje.

Pak není nutné vyžadovat výslovně zákonem právě počet osob v jednotce; počet osob je jen jedním z mnoha klíčů rozúčtování, který se může uplatňovat.

Za druhé jakoby zapomněli, že jednotkou je i nebytový prostor, tzn. hovořit o domácnosti a bydlení je v takových případech nerelevantní.

Navrhuji spíš: „Vlastník jednotky oznamuje bez zbytečného odkladu v písemné formě osobě odpovědné za správu domu skutečnosti rozhodné pro rozúčtování služeb nebo správy domu“. ¨

G.X.

§ 1114 - počet osob - Kde je definová pojem

KoKoS — Fri, 14 Jan 2011 09:26:02 +0100

Kde je definová pojem domácnost? Kolik domácností může mít jedna fyzická osoba?

Ustanovení dělá dojem, že osob užívajících byt může být dvacet osm, ale žádná z nich nemusí mít v bytě domácnost, nahlásím tedy nula.

KoKoS

§ 1114 - počet osob

admin — Fri, 14 Jan 2011 02:44:03 +0100

§ 1114 (1) Kdo nabyl jednotku do vlastnictví, oznámí to včetně své adresy a počtu osob, které budou mít v bytě domácnost, vlastníkům jednotek prostřednictvím osoby odpovědné za správu domu nejpozději do jednoho měsíce ode dne, kdy obdržel listinu osvědčující jeho vlastnické právo. To platí i v případě změny údajů uvedených v oznámení.

(2) Vlastník jednotky oznámí bez zbytečného odkladu v písemné formě osobě odpovědné za správu domu změny v počtu osob, které mají v bytě domácnost a bydlí v něm po dobu, která činí v souhrnu nejméně tři měsíce v jednom kalendářním roce. To platí i, pokud vlastník jednotky přenechal byt k užívání jiné osobě; v takovém případě oznámí i jméno a adresu této osoby.

Otázkou je, zda se do tohoto ustavení „vejdou“ i krátkodobé pronájmy. Aneb pokud budu byt pronajímat např. na týdenní pobyty, tak asi nelze o nájemcích tvrdit, že budou mít v bytě domácnost (když jsou tam třeba na dovolené). Pak by ovšem vlastník ohlásil počet osob „nula“. To ale neznamená, že nebudou využívat služeb.