Portál společenství vlastníků jednotek - výtahy - Comments

výtahy - výtah

lana — Mon, 10 Mar 2014 13:48:09 +0100

zdravím ted tady čtu sledování výtahu,kdo jezdí…u mé mámy se také sleduje a platí se každá jízda výtahem.máte to někdo také.máma je 82 leta a potřebuje dozor mizerně chodí jezdíme na injekce a jak se hneme z bytu výtahem ,platíme jedna jízda 0.80kč.ted mámě naúčtovali 2000kč za jízdu ,výtah k tomu platí 360kč za rok.viděli jste to někde,kdo mi pomůže za mou mámou chodit přece musím,toto je v příbrami v jednou věžáku,jinde co jsem se ptala to není,když nemám čip tak se tam nedostanu,máma platí cestu s když jde skošem.

výtahy - hheeee

Anonymus — Tue, 23 Oct 2012 15:13:18 +0200

A já bych se schválně podepisovala za sousedy… a jezdila nahoru a dolů :D

výtahy - A proč...

Jachyme hod ho.... — Tue, 23 Oct 2012 15:03:33 +0200

A jak tam dlouho byl…

výtahy - rozúčtování nákladů na výtahy

Eva Jirmanová — Mon, 22 Oct 2012 16:18:34 +0200

Dobrý den, přidávám se k těm, kteří rozúčtovávání nákladů na výtahy považují za nevyvážené a nespravedlivé. Mám byt v 1.patře 20ti patrového domu a musím platit náklady na výtah stejné, jako kdokoliv jiný v domě. Kdykoliv vznesu na shromáždění vlastníků návrh na úpravu, jsem striktně odmítnuta ze strany členů výboru, ani jednou se nesnažili o nějakou kompenzaci lidí v nižších patrech. Přitom výtah je tak vytížen pstatními uživateli z vyšších pater, že nejastěji raději vyběhnu pěšky, než bych čekala. V domě jsou 3 výtahy osobní a 1 nákladní. Povedlo se už někomu vvysvětlit tuto nerovnováhu nebo existuje nějaký zákon, který toto upravuje? Slyšela jsem, že to bylo někde v zákoně. V poslední době slysím jen argumentace, že to záleží na odsouhlasení vlastníky, ale kdybych měla o co se opřít, moc by mi to pomohlo. Děkuju, Eva

výtahy - Počet jízd

Liboska — Fri, 30 Mar 2012 15:16:05 +0200

Zdravím,náhodou jsem zabrousil na vaše povídání o výtahu,počtu jízd,sledování jízd atd.Do této diskuze se určitě nezapojím ale jako výrobce výtahů vám mohu doporučit výrobek společnosti BetaControl s.r.o. Brno,která má ve standardu řízení výtahů sledování počtu jízd do jednotlivých pater,spotřebu el. atd.Dostanete IP adresu a můžete denně sledovat provoz,návštěvu servisu atd.Systém je schopen ohlídat celý dům – vstup do domu,kouřová a požární čidla,omezit jízdu do sklepů,omezit jízdu neplatičů aj. Je řešený celý bezdrátově a dá se postupně doplňovat.Určitě vám to pomůže při sledování četnosti návštěv servisu,počtu jízd,větší bezpečnosti v domě atd.Ale určitě ani toto řešení nepomůže při duchaplných anonymních debatách.S pozdravem AŤ VÁM TO ZVEDÁ !!! Lift servis s.r.o.Karviná,Liboska Miroslav,jednatel společnosti,www.liftservis.eu

výtahy - Výtahy

Kv — Tue, 23 Nov 2010 22:35:19 +0100

Spravedlnost v rozúčtování nákladů asi těžko najdete. Každé SVJ má jiné podmínky a tak řešení nemůže být stejné. U nás v průměru na 1 byt bydlí 2 osoby, takže osoby neřešíme. Dohodli jsme se, že celkový náklad na opravu a údržbu výtahu + el.energie podělíme počtem bytů (mimo přízemí a první poschodí)a to platíme jako zálohu (55 Kč), stejně tak osvětlení společných prostor (15 Kč), které však platí všichni. Zálohu na studenou vodu mi nahlásí každý sám dle spotřeby předcházejícího roku. Náklad pak vypočítám poměrem spotřeby dle vodoměru. Teplo a teplou vodu nám počítá firma, ale také ji nezajímá počet osob. Pouze jí nahlásíme stav dle vodoměru a teplo z digitálních počítadel. Odpad si platí každý byt sám za sebe, s tím nemá SVJ nic společného. Dlouhodobá záloha je pak počítána dle výměry bytu. Všichni pak při ročním vyúčtování mají velké přeplatky (jsme totiž 3 roky po revitalizaci a všichni mají vysoké zálohy na teplo), nikdo však nechce snížit zálohy (až na pár jedinců), přestože to každoročně na shromáždění navrhuji. Pracuji jako člen výboru a mou náplní je vedení účetnictví. Předseda a druhý člen výboru se starají o správu. Nikdo z nás prozatím nepobírá odměnu, chceme alespoň v době splácení úvěru ulehčit finanční situaci v SVJ. Na shromáždění se nás sejde asi 80% vlastníků a můžu říct, že za těch 6 let co jsme SVJ, jsme žádné větší spory neměli. Čtu pravidelně zdejší příspěvky a překvapuje mne, co vše se na SVJ zbytečně a komplikovaně řeší. Za dlouhý příspěvek se omlouvám. Květa

výtahy - Předsedo, Syslus si

Anonymou — Tue, 23 Nov 2010 17:26:33 +0100

Předsedo, Syslus si dokáže během okamžiku naklikat několik mínusů. To nedokáže ani Chuck Norris! Pozor na něj!

výtahy - body

Anonymou — Tue, 23 Nov 2010 16:25:25 +0100

Zkuste sám sobě naklikat třeba 9 plusů. Já to nedělám a ani na to nemám čas. Nebude to třeba tím, že se mnou ten počet lidí souhlasí?

Předseda

výtahy - Definice

Syslus Modrobulvus — Tue, 23 Nov 2010 13:40:42 +0100

Předsedo tu „definici“ jsem Vám psal např. 16. Listopad 2010 – 14:47, (více Zákon Národního shromáždění č. 40/1964 Sb., Občanský zákoník § 689, novela z roku 2006) místo adekvátní reakce furt melete něco o tom, že by měla holka hlásit na služby kluka, kterého pozvala domů na víkend a podobné nesmysly. Zkuste si nejdříve zjistit fakta, tím že budete „tapetovat“ jeden příspěvek v celé diskusi nic nevyřešíte.

výtahy - Pro předsedu

Votočka — Tue, 23 Nov 2010 12:16:48 +0100

Co je podle Vás ta osvěta? To jako, že mě osvítí pouliční lampa nebo co?

S Vámi bych chtěl mít ve správě panelák o 17 vchodech a 675 bytech. Svítil byste jak otevřený reaktor.

Votočka

výtahy - Zase mimo mísu

Syslus Modrobulvus — Tue, 23 Nov 2010 11:15:27 +0100

Předsedo, už jste zase mimo mísu. Diskuse je o rozúčtování výtahu, popř. dalších služeb které se rozúčtovávaly na osoby jako např. popelnice, osvětlení společných prostor, úklid atd. Vy sem začnete motat STAčka (rozúčtovávané na zásuvku), nebo vodu (spotřebu hlídají vodoměry) či teplo (spotřeba ošetřena měřáky tepla). Zkuste se držet tématu a ne plácat páté přes deváté, tím jen utvrzujete ostatní diskutující, že nevíte o čem mluvíte. S těmi popelnicemi jsem uvedl vlastní zkušenost, tedy že při žádosti o změnu počtu nádob jsem byl požádán o počet lidí hlášených na služby a teprve na základě tohoto údaje nám to bylo povoleno. Tedy logicky náklady na odpad rozpočítáváme dle lidí hlášených na služby. Velice se mi líbí, jak ihned poté co se objeví váš příspěvek tam najednou máte 7 plusových bodů – nenaklikám-li si sám nikdo to za mě neudělá že… :-)

výtahy - náklady

Anonymou — Sat, 20 Nov 2010 12:01:10 +0100

Vím toho dost, neb toto řeším dnes a denně a znám i konrétní částky pro náš dům. Upřesním svojí větu o zanedbatelnosti – především jsou zanedbatelné ROZDÍLY ve způsobu účtování. Spíš tu vidím rozdíl mězi poměrem SNAHA/ZISK:

Pokud se budete snažit bojovat se ZPŮSOBEM vyúčtování, nezíská dům jako celek ANI KORUNU. Jen někdo měsíčně 10 kaček získá a někdo ztratí.
Pokud budete řešit raději např. osvětu co se týče správného topení, používání vody, nebo řešit technické vylepšení kolem vytápění a zateplení dají se získat (sta)tisíce ročně a to pro každého.

Už jen poznámka – opět se mýlíte – na popelnice žádný počet osob nepotřebujeme. Věřím že někde ano, ale ve městěch kde se platí za kontejner před domem jako celek to smysl nemá.

Předseda

výtahy - zorganizovat

Anonymou — Sat, 20 Nov 2010 11:56:09 +0100

A jak to jako chcete zorganizovat? Jaké dokumenty myslíte?

Opakuji dotaz možná po dvoutisícépdadesáté:

Jakou máte definici OSOBY v těch vašich dokumentech?
Co myslíte slovem ZORGANIZOVAT? Pořádáte pravidelné prohlídky bytů denně v 8, 12, 16 a 20h?

Zdá se mi že spíš teoretizujete, ještě mi tu NIKDO prakticky nedokázal že toto může správně fungovat – viz především můj stále opakovaný dotaz č. 1.

Předseda

výtahy - Počet osob

Anonymouou — Sat, 20 Nov 2010 11:40:53 +0100

Počet osob lze uhlídat. Stačí to jenom ošetřit v zákl.dokumentech a zorganizovat. Nic na tom není.

výtahy - Služby jsou všude stejné

Syslus Modrobulvus — Sat, 20 Nov 2010 11:17:49 +0100

Mohu Vás ujistit Předsedo, že předpisy BD i SJV znám velmi dobře. Bohužel pro Vás diskuse je o rozúčtování služeb, tedy věc která je stejná jak pro BD tak pro SVJ tak např. pro nájemní domy. Zákony a vyhlášky platí pro všechny stejně. Samozřejmě jinou věcí je co si může domluvit členská schůze a jak tento institut funguje a jaké má páky, ale o tom diskuse není – každopádně u nás v domě se hodně diskutuje zdali nepřejít z BD na SVJ, bohužel SVJ spatřuji jako dosti bezzubé při řešení problémů. Počet osob musíte znát už jen kvůli rozúčtování odpadů (když jsme odhlašovali popelnice, které nikdy neměly využití tak paní od služeb chtěla znát počet lidí a nezajímal jí typ vlastnictví), dále kvůli rozdaným čipům v domě a konečně doposud jste to potřeboval i kvůli těm službám. Také je vhodné vědět, že určitá garsonka je pronajata 15 Vietnamcům, a dle toho se zařídit. Pokud je zde možnost změnit způsob rozúčtování služeb je to asi na každé konkrétní členské schůzi (někde do osob, kterým se rozúčtovává výtah zahrnují i psy), jak zde již nesčetněkrát zaznělo služby spotřebovávají lidé a ne metry a tedy tento způsob má blíže ke skutečnosti. Vaše věta „Věci jako výtah, STA, odpad apod. nemá vůbec smysl řešit“ mě docela pobavila a utvrdila v tom, že o problematice moc nevíte. Náklady na výtah, odpad, úklid atd. vůbec nejsou zanedbatelné a zodpovědným přístupem se dají ušetřit nemalé částky. STA je jiná kapitola s příchodem digitalizace do ní muselo každé společenství investovat vysokou částku (v našem případě přes sto tisíc), ale zase jsme dosáhli toho, že v STA je jak terestriál tak satelit a zbavili jsme se individuálních „nočníků“ na fasádě a balkónech. Toto je ale jiná kapitola do jiné diskuse, chtěl jsem jen říci že toto bylo financováno z fondu oprav a nic se nerozúčtovává (elektřina na provoz techniky je brána ze společných prostor).

výtahy - Osoby na služby - syslous

Mous — Wed, 17 Nov 2010 05:11:06 +0100

Syslousi, ja souhlasím. Stejně je možné postupovat u SVJ. Kdo zde hlásá něco jiného je mimo mísu.

výtahy - Syslusi, pokud by u Vás

Anonymou — Tue, 16 Nov 2010 23:16:58 +0100

Syslusi, pokud by u Vás byl zdravý selský rozum, nemohl byste napsat: „Počet lidí nahlášených na služby je znám v každém domě“. Toto platí u BD nikoliv u SVJ. Pokud neznáte předpisy SVJ, tak raději své zkušenosti z BD sem nepište. Je to pro SVJ zavádějící.

výtahy - Členská schůze

Syslus Modrobulvus — Tue, 16 Nov 2010 17:17:51 +0100

V obou případech o těchto věcech rozhoduje členská schůze tak, netuším v čem máte problém Anonymousi ;-) Když dům bude třeba 100 pater a nebude v něm nikdo bydlet tak ty metry čtvereční nespotřebují ani jednu kWh na výtah či svícení a nevyprodukují ani jeden odpadek. Toto jsou provozní věci, které jsou přímo závislé na množství osob v domě. Další perlička je že když jsem chtěl snížit počet popelnic neboť jsme je dlohodobě nezaplňovali, ale platili, tak PS a.s. chtěly vědět kolik je lidí nahlášených na služby a na základě toho řekli jaký minimální počet popelnic můžeme mít. Takže zdravý selský rozum by to občas chtělo.

výtahy - elektřina společných prostor

Václav1 — Tue, 16 Nov 2010 17:08:58 +0100

Ach tak, to samozřejmě mění situaci. Pak u nás to vychází cca 120 Kč na byt.

výtahy - na byt

Anonymou — Tue, 16 Nov 2010 16:23:14 +0100

Možná jsem to napsal nejasně tak pro jistotu upřesním – 77 korun jsem samozřejmě myslel na měsíc a byt ne za celý dům!

Předseda

výtahy - elektřina společných prostor

Václav1 — Tue, 16 Nov 2010 15:50:00 +0100

A jak tedy máte velký dům? To je docela nepoměr 73.000,– Kč a 77,– Kč měsíčně za elektřinu společných prostor. Buď u vás, anebo u nás tedy něco nehraje. Můžete to upřesnit? díky

výtahy - Osoba..

AnonymousABC — Tue, 16 Nov 2010 15:45:11 +0100

Tím chci říct,je-li v bytové jednotce 5 lidí,tak platí zálohu za 5,je-li tam hlášen 1 člověk,tak platí za jednoho.O tom snad diskuze je,jak je vhodné rozpočítávat služby na osoby.

výtahy - Syslusi, toto je portál

Anonymou — Tue, 16 Nov 2010 15:34:59 +0100

Syslusi, toto je portál o SVJ. Pokud jste BD, bylo by solidní to říci hned na počátku Vašich příspěvků. Povinnosti u BD dle ObčZ jsou známé. V SVJ nic takového není. Pak se nedivte, když k Vašim příspěvkům, které jsou pro SVJ mimo mísu, dávají čtenáři z SVJ minusy.

výtahy - Vietnamci na služby

Syslus Modrobulvus — Tue, 16 Nov 2010 15:20:01 +0100

Tímto příkladem jste si právě naběhl na vidle. Když mám garsonku, ve které je 15 Vietnamců, tak pokud platím služby dle podlahové plochy tak za výtah a odpad zaplatím nějaké minimum odpovídající metrům té garsonky, ale pokud tam mám nahlášeno na služby všech 15 Vietnamců tak se podílím na službách daleko větší (a spravedlivější) částkou, neboť ti Vietnamci produkují odpad a jezdí výthahem. Jak zde zaznělo výtahem jezdí lidé ne metry. Snad jste to konečně pochopil i Vy a pan Předseda.

výtahy - Osoby na služby

Syslus Modrobulvus — Tue, 16 Nov 2010 14:47:48 +0100

Předně my jsme BD. Pokud se jedná o přihlášení osob na služby, tak podle zákona je nájemce povinen písemně oznámit pronajímateli, tedy předsedovi BD, veškeré změny v počtu osob, které žijí s nájemcem v bytě, a to do 15 dnů ode doby, kdy ke změně došlo. My máme v domě čipy pro vstup, každá nahlášená osoba na služby dostane čip zdarma, má přístup všude, tedy včetně dvora, kde jsou popelnice atd. Návštěvnický čip je zpoplatněn a má pouze přístup hlavním vchodem do domu, nikam jinam. Pokud přihlašuji osobu na služby čip dostávám, když odhlašuji čip vracím. Jednoduché prosté. Jen tak na okraj jedna paní bydlící v bytě 1+1 tento pronajala 6ti Ukrajincům. Ti mají plno návštěv a někdy mám pocit že výtahem jezdí jen oni, protože kdykoliv čekám na výtah tak v něm jede někdo z tohoto bytu. To samé je i u popelnic, ti Ukrajinci vygenerují velké množství odpadu a třídit PETky, nebo na ně šlápnout je ani nenapadne. Částečná kompenzace je že jsou nahlášeni na služby (i když nám to dalo práci), neumím si představit jak by lidé v domě nadávali, kdyby podíl tohoto bytu na celkových útratách byl jen dle podlahové plochy bytu 1+1.

A hlavně si nezapomeňte naklikat hodně plusů k svým příspěvkům a mínusů všem co s Vámi nesouhlasí.

výtahy - osoby - 1

PeDuPles — Tue, 16 Nov 2010 13:25:48 +0100

Předseda napsal: Znovu a po tisíce – rozúčtovávat dle osob NELZE

Asi byste to měl vysvětlit zákonodárcům, kteří například Vyhláškou 372/2001 Sb. v případě nenainstalování vodoměrů NAŘIZUJÍ rozúčtovávat TUV dle „průměrného počtu osob užívajících byt nebo nebytový prostor“. Stejně tak studenou vodu NAŘIZUJE Výměr MF rozúčtovávat v případě neexistence dohody „podle počtu obyvatelů bytu“ :-)

výtahy - Předsedo, jste pragmatik.

Ano — Tue, 16 Nov 2010 10:57:00 +0100

Předsedo, jste pragmatik. Sice Vám fandím, ale budete tu mít problém s teoretiky a hnidopichy. Nicméně vydržte.

výtahy - A co na to UOOU?

Syslus Modrobulvus — Tue, 16 Nov 2010 10:53:08 +0100

To už mi přijde moc velké šmírování dělat statistiku, kdo kdy a do jakého patra jel. Každopádně zabezpečení výtahu je velmi jednoduché, my jsme si tam dali klíček, který se musí zastrčit a pootočit. Přistoupili jsme k tomu poté co nám nepovolaní lidé jezdili do sklepa a tam škodili. Řešeni za 60Kč.

výtahy - nejen výtahy

Anonymou — Tue, 16 Nov 2010 10:15:58 +0100

Kdyby šlo jen o výtahy! U nás v domě byli někteří schopni napráskat i přítele jedné slečny, který přebýval v bytě cca od pátku do neděle. A to vedlo na dobety, zda náhodou nezvyšuje např. objem vyhozeného odpadu a nemělo by se jim tedy připočíst řekněme 3/7 osoby (jako že je tam 3 dny v týdnu). A opět se jedná víceméně o „pár kaček“.

Jediné opravdu zásadní položky v poplatcích jsou „FO“ (omluvte ten výraz), teplo, TUV a SV.

Věci jako výtah, STA, odpad apod. nemá vůbec smysl řešit.

Předseda

výtahy - stále dokola

Anonymou — Tue, 16 Nov 2010 10:11:12 +0100

Omlouvám se za zjednodušený výraz „metry“. Na mysli mám samozřejmě spoluvlatnický podíl, který je exaktně daný dle katastru a ± odpovídá metrům bytu.

K vašim „osobám“. Jak jste přišel na nesmysl, že cituji „Počet lidí nahlášených na služby je znám v každém domě“? V našem domě např. žádný počet osob nesledujeme, protože už tady asi po tisícé opakuji, že NELZE DEFINOVAT co ja ona OSOBA tak jak to pak asi máme sledovat?!

Můžu se zeptat, jak vaše účetní sleduje počet osob? Používá mnou navrženou „děníčkovou“ metodu nebo snad nějakou jinou? Doufám že nechcete tvrdit, že věříte nahlášené hodnotě co lidi sami přiznají že ne? Tak naivní určitě nejste!

Určitě víte, že není nic neobvyklého že lidi fixlují s elektroměry, vodoměry apod. A myslíte si že všichni lidi opravdu nahlásí správný počet osob (pomíjím co je vlastně ta „osoba“). Vždyť není nic jednoduššího než zatlouct jednu osobu a hned je klidně pětikilo ročně „v kapse“. Jak jednoduché! A právě proto že je tak tak jednoduché na „osobách“ fixlovat, tak to ve výsledku dělá 1/3 bytů z domu.

Předseda

výtahy - A co je to metr?

Syslus Modrobulvus — Tue, 16 Nov 2010 09:56:27 +0100

Legrační jste vy Předsedo. Na otázku odpovím otázkou, co jsou to ty vaše metry? Je to podlahová plocha bytu do které započtete sklepy, balkóny a lodžie půlkou, nebo jen skutečná plocha bytu (zanedbáváte niky a podparapetní výklenky?), nebo započitatelná plocha bytu dle vyhlášky 372/2001 Sb., nebo… zase můžeme diskutovat do nekonečna. Počet lidí nahlášených na služby je znám v každém domě a jak zde několikrát zaznělo, výtahem jezdí lidé ne metry, na chodbě svítí lidé, odpadky produkují lidé, nepořádek na chodbě dělají lidé, čipy pro vstup do domu jsem rozdal lidem… Nějak si neumím představit že bych čipy pro vstup rozdával metrům a převzetí si nechal od metrů podepsat :-) Ty metry jsou jen ulehčení práce účetního, který není povinnen sledovat jak se mění počet lidí nahlášených na služby a rozpočítává služby podle jednoho vzorce, ale je to naprosto v rozporu se zdravým selským rozumem.

výtahy - Předsedo, někteří

Ano — Tue, 16 Nov 2010 09:37:01 +0100

Předsedo, někteří diskutující jsou v honbě za „spravedlností“ nepoučitelní. Jak říká klasik Blahoslavení chudí duchem! Je jim možno závidět, jak taková blbost, jako je rozpočítávání nákladů na výtahy, je uspokojuje. Asi nemají nic jiného na starosti.

výtahy - opravdu

Anonymou — Tue, 16 Nov 2010 09:33:26 +0100

Opravdu je to tak. Dokonce si myslím, že na velikosti domu až tak nezáleží. Velice zhruba lze totiž říct, že spotřeba na chodbách (světla) je přímo úměrná počtu bytů a to samé platí i pro výtah.

Máme úplně nové moderní výtahy to asi udělá nejvíc na úsporách.

Předseda

výtahy - prokazatelnost

Anonymou — Tue, 16 Nov 2010 09:30:31 +0100

Zajímavá definice. A opět končíme u deníčku. Je lepší deníčkem sledovat kdo kdy a kolikrát jel výtahem nebo je lepší dát deníček ke každým dveřím do bytu a sledovat kolik lidí tam kolik dnů v roce přebývalo?

Já se nad tím úplně bavím, jak většina domů postupuje podle nějaké naprosto zcestné definice OSOBY a ani si snad neuvědomují ten nesmysl.

Ale já stále čekám – najde se aspoň jedno SVJ, kde se alespoň pokusili o nějakou DEFINICI OSOBY?

Předseda

výtahy - nesmysl na druhou

Anonymou — Tue, 16 Nov 2010 09:28:03 +0100

Sám jste se usvědčil z pěkného nesmyslu. Pokud někdo pronajímá byt 15 vietnamcům ale hlášený je tam jeden majitel tak pro daný byt platí POČET OSOB = 1?

A za druhé – jak zjistíte kdo je na dané adrese hlášený? NIJAK!

Jak jsem psal již dříve – na jednu stranu je počet hlášených osob jediná existující exaktně popsaná definice, na druhou stranu je ale zaprvé neprokazatelná a za druhé minimálně spravedlivá.

Předseda

výtahy - „Osoba,která platí

Anonymous — Tue, 16 Nov 2010 08:10:48 +0100

„Osoba,která platí zálohy na služby je člověk s trvalým bydlištěm v domě.“

Osoba, která platí zálohy na služby, je vlastník jednotky. O tom zde ale není diskuse.

výtahy - definice osoby 2

jarča — Tue, 16 Nov 2010 07:50:07 +0100

V minulosti byl používán termín „osoboměsíc“, při soudním jednání s dlužníkem soudkyně tento pojem označila jako „směrné číslo“. Jedná se o počet osob fakticky bydlících v domě během roku, tzn. pokud v domácnosti během roku fakticky bydlí 2 osoby, je na tento byt a rok směrné číslo 24. Pro některé náklady na služby spojené s bydlením je to nejoptimálnější údaj a např. při odvozu a likvidaci TDO většina obcí účtuje podle skutečně bydlících. I dle vzorových stanov je vlastník povinen oznámit SVJ změnu počtu osob žijících v domácnosti. U nás to takto funguje bez problémů už 10 let a podle směrného čísla rozpočítáváme náklady na EE ve společných prostorách, výtah a zmiňovaný TDO. Směrné číslo pro rozpočet nákladů na provoz výtahu je nižší, než na TDO, protože i my se držíme léta ustáleného názoru, že lidé bydlící v 1. a 2. nadzemním podlaží výtah neužívají. Všichni jsou si vědomi toho, že v tomto případě „spravedlivé“ rozúčtování nelze provést. Např. já i manžel větší část roku použijeme výtah a rozsvítíme si na společné chodbě ráno, když jdeme do práce (každý zvlášť)a odpoledne, když se vracíme(společně), zatím co do bytu na stejném podlaží, ve kterém bydlí také 2 osoby (a platí stejnou částku jako my), před mým odchodem přijde dcera, vyvenčí psa, vrátí ho domů, odejde do práce a pak odchází jeden po druhém rodiče. O odpolední frekvenci odchodů a příchodů vůbec nemluvím. Ale je pravda, že málokomu by se líbilo, aby soused, který je sám trvale nahlášen v bytě, skutečně tam nebydlí, byt pronajme 4 členné rodině, platil náklady za 1 osobu.

výtahy - Výtah, rozúčtování 2

rivr — Mon, 15 Nov 2010 22:01:30 +0100

Co když do výtahu nastoupí 4osoby každá z jiného patra a ještě pošťačka.
Znamená to, že se má každý nějak identifikovat? A když to neudělá – zaplatí jízdu jen ten první? A když „nezaplatí“ nikdo – výtah se nemá rozjet? Nemáte nějaký konkrétní příklad kde to na kartu/klíč funguje?

výtahy - Výtah s obsluhou.

Anonymous — Mon, 15 Nov 2010 20:35:30 +0100

Řešení existuje a označuje se jako výtah s obsluhou.

výtahy - A proč.

Anonymous — Mon, 15 Nov 2010 20:28:08 +0100

A proč tam jel.

výtahy - Ke komu.

Anonymous — Mon, 15 Nov 2010 20:27:49 +0100

„„Výtahový jízdní deník“ kde uživatel zapíše datum, čas, odkud/kam jel a podpis.“

A hlavně ke komu.

výtahy - Tuná

svjvmt — Mon, 15 Nov 2010 20:25:13 +0100

pro spravedlivé http://www.goldcard.cz/… Kdo chce ušetřit, přiváže ve výtahu „Výtahový jízdní deník“ kde uživatel zapíše datum, čas, odkud/kam jel a podpis.

výtahy - Osoba

AnonymousABC — Mon, 15 Nov 2010 19:34:36 +0100

Osoba,která platí zálohy na služby je člověk s trvalým bydlištěm v domě.Co je na tom k nepochopení a bádání.Tedy každý platí svou část,jak to využívá je na něm.Jsme ale malé SVJ a každý je s tím srozuměn.

výtahy - DEFINICE osoby

Anonymou — Mon, 15 Nov 2010 19:24:35 +0100

Víte všichni co je legrační? Skoro všude mají počítáno aspoň něco podle OSOB. Ale existule alespoň jedno SVJ kde mají DEFINICI co je to ta OSOBA?

Jsem na 99% přesvědčen že neexistuje ani jediné SVJ s exaktní definicí co je to OSOBA. Již z tohoto vyplývá, že rozpočtení dle nějaké imaginární jednotky OSOBA je už od základu chybné, neprokazatelné a už vůbec ne spravedlivé!

Předseda

výtahy - elektřina společných prostor

Václav1 — Mon, 15 Nov 2010 19:22:46 +0100

Vy máte spotřebu společných prostor opravdu 77,– Kč měsíčně?? A jak velký je to dům? Naše SVJ má 2 domy, každý o 7 patrech a dvou vchodech, dohromady asi 400 bytů. Celkem tedy máme 4 výtahy (v každém vchodě 1). Energie společných částí domu v rozpočtu činí cca 880.000,– Kč ročně (tedy asi 73.000,– Kč měsíčně).

výtahy - my sečteme náklady na

Syslus Modrobulvus — Mon, 15 Nov 2010 18:14:45 +0100

my sečteme náklady na opravy a údržbu a náklady na elektřinu a ropočteme na osoby (od druhého patra výše). Za rok 2009 to vycházelo na osobu 65Kč/měsíc. Na schůzi jsme řešili, zdali to nedat od prvního patra, neboť je tam matka s kočárkem a výtah používá. Vzhledem k tomu, že se proti tomuto návrhu ostře ohradila tak každý radši mávnul rukou, než se hádat, takže asi tak. Spravedlnost neexistuje, a diskutovt můžeme dlouze. Proč např. by měly platit výtah děti, když je v řádu jasně uvedeno, že děti do 10. let nesmi výtahem samostatně jezdit? A jak ošetříte návštěvy, někdo nemá návštěvu jak je rok dlouhý a někdo jich má děnně několik. Otázka je zdali za těch pár korun měsíčně vás ty hádky stojí.

výtahy - m2 jsou opravdu blbost

Syslus Modrobulvus — Mon, 15 Nov 2010 17:55:33 +0100

Tak zaprvé do metrů se započítává nejen plocha bytu ale i půlka lodžie a sklepa. Zadruhé s touto hloupostí počítá např. i vyhláška 372/2001 Sb. kdy 30% nákledů na ohřev vody se bere dle m2. Nastává tak naprosto absurdní situace, kdy velký byt napájený jen z jedné stopuačky platí daleko více, než malý byt ale napájený ze dvou stopaček. Zdravým selským rozumem je jasné, že dvě stoupačky, dvě cirkulace dvě soustavy ve kterých voda chladne.

výtahy - Zákon setrvačnosti

Syslus Modrobulvus — Mon, 15 Nov 2010 17:45:34 +0100

Mám jen dotaz, ta spotřeba je lineární, nebo ne? Dle prvního Newtonova zákona je nejvyšší spotřeba při rozjezdu býtahu a udržení výtahu v chodu zas tak moc nebere. Tedy vyjet výtahem do prvního patra a do šestého nutně neznamená 6× více spotřebované energie, na to je nutné myslet.

výtahy - Výtahy a spotřeba.

dan — Mon, 15 Nov 2010 16:31:49 +0100

Navrhuji v rámci úspory výtah uzamknout a donutit všechny chodit pěšourem. Pohyb je zdravý a ještě ušetříte za nákladech a provoz.

Nebo do výtahu umístěte liftboje a ten zájemce po zakoupení jízdenky sveze. A tak náklady ponese pouze ten, kdo se sveze. A navrhuji jednotnou cenu 50,– Kč za jízdu. A tím ještě zbohatnete.

výtahy - Podstata

svjvmt — Mon, 15 Nov 2010 15:57:12 +0100

Je-li poznámka o nervech na mne, tak jsou naprosto v pořádku, o ty se nestrachujte. Už proto, že by mne nikdy nenapadla plocha bytu u platby výtahu. Podstatu čeho chcete zjistit? Vaše otázka zní:Máte to tak někdo? Správně tady buď neměla být žádná odpověď, nebo jen NE, či my Ano. „Jen si myslím, že to u nás dopadne těmi koeficienty a protože mám velký byt a úplně nahoře, tak mě to zajímá“. V tom je ta podstata. Nechte to hlasováním projet, možná vás bude více proti a možná by vám pomohl dobrý právník u soudu. Ale, stojí to za to? Jinak AMEN, zapomeňte. Moje otázka zněla: Znáte Vy „spravedlivé“ řešení? Nabídněte jim vlastní, máte na to právo i povinnost. Ještě ho nikdo nenašel. (Jen nevím, proč furt mluvíte o správci, co ten do toho mluví, někdo ho popichuje??). Pevné zdraví!

výtahy - To je prostě neřešitelné ku spokojenosti všech

svjvmt — Mon, 15 Nov 2010 14:32:22 +0100

Chápeme, že spravedlivé řešení za platbu za něco společného není (asi jako spravedlivý komunismus). Každý to využívá jinak (jezdí z nižších pater více, svítí více ..)někdo i ničí. To jsou výtahy, společné osvětlení, nesouhlas s vodoměrem aj. Á propo, když je jaksi nelogicky vyšší odběr el. u společných prostor, nemá třeba někdo v kutlochu na chodbě ledničku? Necucá něco ze sklepa, co internet? A co tak si každý napájet výtah na sebe, z balkona kladku? Místo svícení baterku? Takže zbývá hledat nejméně bolestivé řešení, možná jednou to bude vše zeletronikované, hi. Čip v těle jak psové. Je zde ve hře spousta elementů. Spravedlnost prostě není, jen se jí blížíme, nebo snažíme přiblížit, ani zákon ne.

výtahy - Nainstalovat do výtahu

Anonymou — Mon, 15 Nov 2010 14:05:12 +0100

Nainstalovat do výtahu počítač a lidem vydat čipové klíče je jen nakročení správným směrem. Ještě je nutné do podlahy instalovat váhu, neboť je jasné, že hmotnější sousedé (a s nimi dopravované věci, např. psi) spotřebují více energie! Takto to nandáte těm rejpalům, kteří se mylně domnívají, že jde o nepatrné částky! Dobrá hospodyňka i pro pírko přes plot skočí! Prosím, informujte nás průběžně, jak odstraňujete tu poslední z nespravedlností na tomto světě!

výtahy - Řešíme obdobný

Antonín — Mon, 15 Nov 2010 13:39:15 +0100

Řešíme obdobný problém, hovoří se zde o spravedlnosti a rozúčtování za osoby můj problém bydlím v 1 patře 4 osoby výtah neužívám platím za 4 v 8 patře bydlí 3 osoby platí za 3 spravedlnost? Jako první krok jsme udělali to že, jsme na výtah nechali namontovat podružný elektroměr, spotřeba výtahu 8 pater cca 70 osob průměrná spotřeba 2kw/den tj cca 60 kw měsíc 720 kw rok tj. 10,2 kw na osobu tj cca 50 Kč/rok na BJ 200 Kč tato částka doposud zaniká v úhradách za společnou ele. kerou doposud hradíme za osoby (mimo jiné spotřeba společné ele mimo výtah je 3,4 kw/den v létě což nás taky zarazilo, že je vyšší než u výtahu protože máme instalovaná pohybová čidla) , dále hradíme paušál na služby spojené s provozem výtahu taky na počet osob a jelikož 31.12.10 končí platnost vyhlášky 85/1997 podle které doposud rozúčtováváme dle počtu osob, nezbyde nic jiného než rozúčovávat dle zákona 72/1994 tj dle spoluvlastnického podílu na spol.prost. nebo dohodnout a schválit jiný systém . Jeví se nám jako nejspravedlivější náklady na údržbu hradit všemi dle podílu na spol.pr. Náklady na společnou ele. spotřebovanou výtahem dle podílu x koeficient patra, tento chceme spočítat jako součin času potřebného na sjetí výtahu ze 4 patra(ať se výtah nachází kdekoliv)x čas na dojetí do cílové stanice x průměrný počet osob na bj ve společenství x průměrný počet jízd osobou x spotřebovaná energie na jednu jízdu x cena za kw x počet dní v roce a když jsme to tak spočítali tak nám vyšlo, že chceme více než výtah spotřebuje takže koeficienty a různé průměrné výpočty se musí řádně promyslet udělat si vzorec a měnit a měnit.Nejlepší varianta pro nás bude – instalovat počítač na čip, který využití výtahu zaznamená na konkrétní osobu, nástupní a cílovou stanici a spotřebu energie a čas a z těchto údajů lze odvodit i další atd.Chápou li lidé, že u dodávky vody, tepla,plynu ap,platí také skutečně spotřebované energie, měli by to pochopit i u výtahu.Pokud to nepochopí tak se výtah zastaví protože jeho provoz nebude z čeho hradit.

výtahy - Výtahy

Alena1 — Mon, 15 Nov 2010 12:59:10 +0100

My sice výtah nemáme, ale platíme elektřinu ve spol.prostorech a to podle lidí. A to si myslím je nejspravedlivější. Alena1

výtahy - Nevidím důvod, proč by

penik — Mon, 15 Nov 2010 11:10:36 +0100

Nevidím důvod, proč by rodiny ve stejném patře, stejné bytové výměře měly platit stejně, když jedna rodina je 5-ti členná a druhá 2-členná. Vše je jen teorie o spravedlnosti.

výtahy - Výtahy 14

rivr — Mon, 15 Nov 2010 11:08:35 +0100

5% oproti bezprostředně předchozímu nebo konstantně oproti tomu 2.hému ?

rivr

výtahy - Náklady na provoz výtahů

Anonymou — Mon, 15 Nov 2010 10:27:04 +0100

Náklady na provoz výtahů jsou v porovnání s jinými náklady velmi malé. Počítání nákladů podle osob prakticky nejde. Takže i když je počítání podle m2 ptákovina, je to ten nejpřijatelnější způsob, ze všech ostatních způsobů. Asi tak.

výtahy - vzorec

Anonymou — Mon, 15 Nov 2010 10:26:58 +0100

Proboha uvědomte si že nějaké operování s energií potřebnou na rozjezd je úplná hovadina. Trochu zkusím nastínit o jakých částkách se tu bavíme:

U nás je spotřeba elektřiny všech společných prostor v domě cca 77 korun měsíčně. Když plácnu hodně od boku, tak výtah činí 1/2 – tedy cca 38 korun měsíčně. To jsem vzal rovným dílem na počet bytů.

No a nyní když to budu počítat buď dle podílů nebo dle osob, nebo dle patro-osob, nebo dle patro-podílů vždy budu operovat s částkou řádově ± max dvacka měsíčně. OPRAVDU má celá tato debata vůbec smysl?

Není lepší řešit věci jako úspory tepla, vody, elektřiny které můžou „hodit“ i statisíce za rok?

Předseda

výtahy - m2

Anonymou — Mon, 15 Nov 2010 10:16:28 +0100

Přečtěte si laskavě 3× znovu co jsem napsal a pochopíte jaký asi systém rozúčtování prosazuji. Zjevně nechápete.

Předseda

výtahy - Výtahy a nervák

AnonymousB — Mon, 15 Nov 2010 09:23:10 +0100

Pouze se snažím zjistit podstatu, než pro něco zvednu ruku. A na rozdíl od vás mám nervy v pořádku . Blanka

výtahy - Výtahy13

AnonymousB — Mon, 15 Nov 2010 09:20:26 +0100

Aha, děkuji.Zeptala jsem se správce, ale zatím neodpověděl. Nezdá se mi totiž, že by 1.patro platilo třeba 50,–, druhé 100,– atd.Náklady na rozjedzd jsou větší, prostý násobek je divný. Tohle už vypadá lépe. Děkuji.B

výtahy - Výtahy

Anonymouss — Mon, 15 Nov 2010 02:58:20 +0100

Můžete mi dát mínusů kolik chcete, počítat náklady na provoz výtahů podle m2 považuji za ptákovinu a ani neomylní vykladačí předpisů, zákonů a vyhlášek na tom nic nezmění

výtahy - Ach ty výtahy

svjvmt — Sun, 14 Nov 2010 21:59:43 +0100

Vážená, vy furt chcete z někoho něco vytáhnout. To nemá běžně spravedlivé řešení. Pochopte, že je to vaše rozhodnutí jak to vyřešíte, vaše peníze!!! A vždy bude se někdo cítit ukřivděn. A správce si do toho nenechte mluvit. A většinou I. a II. podlaží provoz výtahu nehradí, a proto klidně II. podlaží blokovat. Navrhuji si zřídit obsluhu výtahu a ta bude jízdy evidovat. To bude „spravedlivé“. Někteří budou chodit pěšky a zase se bude více uklízet a pořád dokola… Znáte Vy „spravedlivé“ řešení?

výtahy - Od kdy je dítě osoba

Anonymouss — Sun, 14 Nov 2010 21:19:46 +0100

Předsedo dítě je osobou od narození. Mám veliký byt a bydlím v něm sám. Vedle je daleko menší byt a bydlí v něm 4 osoby. Za provoz – jízdu platím daleko víc ačkoli jezdím méně ve srovnání se sousedy. O jaká iluzorní je ta vaše spravedlnost. Mimochodem můžete definovat spravedlnost?

výtahy - Výtahy 12

lake — Sun, 14 Nov 2010 20:25:18 +0100

Blanko,
jednou jsem se setkal s osobou, u níž v domě měli obdobný systém. Ten člověk tvrdil, že náklady na provoz výtahu počítají od 2. nadzemního podlaží, které má základní koeficient a každé další patro má koeficient o 5% vyšší. Odsouhlasili si to a údajně si nikdo nestěžuje.

lake

výtahy - Výtahy8

AnonymousB — Sun, 14 Nov 2010 19:48:39 +0100

Já nevím,nejsem ve výboru.Musela bych se zeptat. Správce tvrdí, že v jiných domech, které spravuje, to tak funguje. Blanka

výtahy - Z výše uvedených, a

Anonymo — Sun, 14 Nov 2010 19:40:52 +0100

Z výše uvedených, a celé řady jiných, důvodů to nemůže fungovat. I když nevylučuji, že to je někde odsouhlasené. Prosím, kolik z celkových nákladů na provoz dělají náklady na elektřinu pro výtahy?

výtahy - Výtahy7

AnonymousB — Sun, 14 Nov 2010 19:32:45 +0100

Já to nevymýšlím. Náš správce to navrhuje na shromáždění ke schválení. Tak o tom přemýšlím. Opravy, servis a pod. jde z ´fondu oprav´- což je podle výměr. Tady jde pouze o náklady na elektrickou energii. Chtěla jsem jen vědět, jestli to tak někdo má a jaký je ten koeficient. Jestli pouze podle pater, nebo jak. Blanka

výtahy - nesmysly

Anonymou — Sun, 14 Nov 2010 18:38:34 +0100

No pokud začnete debatovat o tom jaký je vzorec na spotřebu elektřiny dle jízdy do různých pater tak si na tu schůzi vyhraďte týden. Zapomínáte, že kolem výtahu jsou i jiné náklady než elektřina. Co úklid, opravy, servisní prohlídky?

Opět jsme u toho, že můžete vymyslet super-vzorec klidně plný integrálů dle pater a kdovíčeho ale ihned narazíte na anomálie jako sportovec z 10. patra co zásadně chodí pěšky, drbna z 1. patra co jede denně 38× výtahem atd..

Nevymýšlejte nesmysly, spravedlnost neexistuje. Počítejte dle podílů a šmitec.

Předseda

výtahy - Výtahy6

AnonymousB — Sun, 14 Nov 2010 18:02:52 +0100

To právě nevím. V pozvánce na shromáždění je pouze návrh ´koeficienty podle výměry a podlaží´. Hodlám napsat správci. Chtěla jsem nějaké porovnání. Výtah má při rozjezdu jinou spotřebu, nejde to ( podle mě) tedy počítat jen prostým násobkem pater… Blanka

výtahy - výtahy 5

G.X — Sun, 14 Nov 2010 17:59:47 +0100

Výše uvedený způsob je neobvyklý, ale domnívám se, že je smysluplný.

Reflektuje do jisté míry reálnou závislost spotřeby energie na výši podlaží. A na rozdíl od jakéhokoliv rozúčtování podle osob (resp. člověkodní) je potřebný údaj jasně dán, je kontrolovatelný a je v čase konstantní.

Otázkou je, jak jsou navrženy koeficienty. (Např. 1. patro =1; 2. patro = 2 atd … ?)

G.X.

výtahy - Výtah4

AnonymousB — Sun, 14 Nov 2010 16:41:58 +0100

Chápu, jen mě prostě zajímá výpočet těch koeficientů, jestli to někde funguje… Blanka

výtahy - osoby

Anonymou — Sun, 14 Nov 2010 16:39:38 +0100

Pokud máte vše přečtené určitě víte, že NELZE definovat osobu pro rozúčtování čehokoliv. Jediná exaktně daná hodnota je počet hlášených osob ale tu zase nemáte jak zjistit. Všechny ostatní hodnoty zjistit nelze a lidi je stejně budou fixlovat.

Jen bokem – kolik SVJ se vůbec alespoň pokusilo o definici „osoby pro rozúčtování“? A kolik to prostě NĚJAK splácá ale hlavně že to dělají „spravedlivě“. Snad ani nemusím opakovat problémy „osob“: od kolika let je dítě osoba, jak počítat přechodně pobývající osoby, započítat psy, kočárky, návštěvy?

Znovu a po tisíce – rozúčtovávat dle osob NELZE – jakákoliv „spravedlnost“ v tom schovaná je jen ILUZE.

Předseda

výtahy - Výtah3

AnonymousB — Sun, 14 Nov 2010 16:32:43 +0100

Já vím, že se to řešilo,snažila jsem se přečíst včechno, co jsem našla. Mně ale nejde o 1. patro a podobně. Teď máme rozpočítané náklady na osoboměsíce. Také je mi jasné, že nic není úplně spravedlivé a že si to musíme vybrat my a odsouhlasit. Jen si myslím, že to u nás dopadne těmi koeficienty a protože mám velký byt a úplně nahoře, tak mě to zajímá. Chtěla jsem vědět, jestli to někdo také počítá koeficienty a jaké jsou ty jejich. Jde mi o příklad z praxe… Blanka

výtahy - Blanko, výtahem jezdí

BB — Sun, 14 Nov 2010 14:43:42 +0100

Blanko, výtahem jezdí osoby a ne výměry bytu. To je můj názor. Už se to tady řešilo a jiní přispívatele budou mít zcela jistě názor jiný – tedy že výtahy jezdí m2. Každopádně si způsob rozúčtování musíte schválit a pak se podle tohto bude rozpočítávat. Je na Vás, k čemu se přikloníte, jaká pravidla si schválíte. BeBe

výtahy - Výtah, rozúčtování

svjvmt — Sun, 14 Nov 2010 12:02:34 +0100

Obávám se, že těžko hledat vaše řešení, je to Váš problém, SVJ, jak se dohodnete na rozúčtovní nákladů. V tom je vaše svoboda, navrhněte klidně jiné. Ale spravedlnost není a u SVJ jich je. Snad něco, zablokovatI. patro, pak klíč (kartu…) aby mohli jezdit jen obyvatelé domu a šlo by i počitadlo jízd konkrétní osoby, bytu…

výtahy

Sat, 13 Nov 2010 18:08:14 +0100

Dobrý den, vím, že se tady náklady na provoz výtahů řešily asi 1000×,ale nenašla jsem odpověď na můj problém. Náš správce navrhuje změnu rozúčtování nákladů ( elekt. energie), navrhuje rozúčtování podle násobku výměry bytu a koeficientu daného podlaží. Máte to tak někdo? Děkuji, Blanka