Portál společenství vlastníků jednotek - Odpojování od centrálního vytápění - Comments

Odpojování od centrálního vytápění - nepatří

Anonymous3 — Mon, 13 Dec 2010 09:12:16 +0100

Náklady na rozúčtování nepatří do FO. My je máme jako zvláštní položku a vyúčtování.

Odpojování od centrálního vytápění - domovní kotelna

Vaněk — Mon, 13 Dec 2010 08:47:41 +0100

Diskuse bez důkazů jsou plané. Mým spolubydlícím jsem navrhoval domovní kotelnu již koncem roku 2009. Provedl jsem srovnání za rok 2008, ke kterému jsem měl podklady. Dodavatel tepla nám vyúčtoval 444 Gj za cenu 583,– Kč, tedy celkově 258 269,– Kč pro cihlový, 4 patrový dům s 26 byty. Topenářská firma nám nabízí kotelnu se dvěma kondenzačními kotli a příslušenstvím, za použití stávajícího bojleru, který by se měnil, až doslouží, za cenu 250 045,– Kč. V případě vlastní kotelny by cena byla taková: 443 GJ x 277,778 = 123 055,65 kWh x 1,00677 = 123 888,73 Kč. Cena plynu včetně DPH je dána RWE pro naši odběrovou skupinu. K tomu je samozřejmě nutné připočíst náklady na dozor, revize, opravy. Zhruba jako u výtahu. Je docela možné, že fakturované množství tepla neodráží skutečnou potřebu tepla pro náš dům, že při použití vlastní kotelny by úspora nákladů na teplo a teplou vodu byla ještě vyšší. Od roku 2005 do roku 2009 vzrostla cena tepla z 372,– Kč/Gj na 623,– Kč/Gj a dále poroste, neboť dodavatele tepla nic nenutí k úsporným opatřením. Nájemníci vše zaplatí.

Odpojování od centrálního vytápění - oddanost

vlezprdel — Wed, 15 Sep 2010 19:57:47 +0200

vážený pane předsedo vláďo, paní jana1 je vám nevýslovně oddána (viz níže). děkujeme za přínosné příspěvky, přesně to jsme potřebovali slyšet. to jsou přesně ty okamžiky, kvůli kterým stojí za to žít…

Odpojování od centrálního vytápění - Tak tedy přece DOLOŽENÍ :-) 3-2-1-1

Jana1 — Wed, 15 Sep 2010 19:28:15 +0200

Dík za upřesnění. Paní Pe Du…má nějaký divný počty. U nich jednotka spotřebuje cca 14 GJ/rok. To je rarita. Jakpak asi mají udělanou kalkulaci? Jana1

Napadá mě jediné vysvětlení. Nejedná se o byty, ale o kotce.

Odpojování od centrálního vytápění - Tak tedy přece DOLOŽENÍ :-) 3-2-1

voc — Wed, 15 Sep 2010 18:38:07 +0200

Ten Vláďa jsem já. :-) Zateplený barák máme. Pro vyhovění tepelnému auditu, poslední akcí pro kompletní zateplení byla výměna oken. Máme okna od firmy SULKO s tepelným koeficientem 1.0 Jsme z Jablonce nad Nisou a OPRAVDU SPOTŘEBUJEME cca 1600 GJ ročně za teplo a 400 GJ ročně za teplou vodu. Naše SVJ má 48 bytových jednotek (3+1 a 5+1). Celková částka kterou ročně platíme naší JTR je cca 1.600.000,– kč Ale to vše jsem uvedl výše.

Odpojování od centrálního vytápění - ruka ruku myje

masox — Thu, 09 Sep 2010 22:05:36 +0200

o vláďových kalkulacích nepochybuješ?? to je vtip? vždyť jste ze stejné firmy na prodej domovních kotelen, tak co tu pořád nacvičuješ?!

Odpojování od centrálního vytápění - Tak tedy přece DOLOŽENÍ :-) 3-2-1

Jana1 — Thu, 09 Sep 2010 21:49:12 +0200

Vláďa píše, že vyměnili okna. Jinak nemůžu srovnávat. Jestli se nenaprdnul, tak to jistě objasní. Divila bych se, kdyby nezvážil všechny možnosti. Zvlášť bude-li vytápět čerpadlem. Já mu věřím a fandím. O jeho kalkulacích nepochybuju. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Tak tedy přece DOLOŽENÍ :-) 3-2

PeDuPles — Thu, 09 Sep 2010 20:53:58 +0200

Omlouvám se za chybku, jednotek je 104, lidí 200.

Uvažovat o zateplení by měli proto, že my nižším počtem GJ vytopíme dvojnásobný počet jednotek. Jestli někoho baví topit pánubohu do oken, je to jeho věc, ale jenom to, že to někde je stejně neznamená, že to je v pořádku nebo obvyklé. Stavět kotelnu jenom proto, aby se úniky vytápělo široké okolí domu, mi přijde zvrhlé.

Každý snad chápe, že snížení nákladů na teplo lze dosáhnout oběma cestami, tj. jak snížením jednotkové ceny, tak snížením spotřeby. Ideální je samozřejmě kombinace obojího, ovšem vzhledem k vysokým nákladům je vhodné to zkalkulovat každé zvlášť i dohromady a podle výsledků vybrat nejvýhodnější variantu.

Odpojování od centrálního vytápění - Precedové stejně naladěni

Taky Přeceda SVJ — Thu, 09 Sep 2010 20:52:57 +0200

Pane Přecedo SVJ jste mi velice sympatický. U nás to děláme stejně.

Odpojování od centrálního vytápění - zateplení

masox — Thu, 09 Sep 2010 20:46:36 +0200

proč by měli zateplovat, vždyť vaše firma jim potřebuje vnutit kotelnu, viď? ;-))

Odpojování od centrálního vytápění - Tak tedy přece DOLOŽENÍ :-) 3-1

Jana1 — Thu, 09 Sep 2010 20:17:55 +0200

Pozor! 104 jednotek není to samé jak 104 lidí. Nechci prudit, ale prosím, upřesněte. Jana1 Mrkla jsem na údaje Vládi. Píše: spotřeba tepla pro 48 jednotek = 1600 GJ. To je ale docela srovnatelné s naší spotřebou. Nevím, proč by měli zateplovat.

Odpojování od centrálního vytápění - Tak tedy přece DOLOŽENÍ :-) 3

PeDuPles — Thu, 09 Sep 2010 19:20:04 +0200

Pane Vláďo (i ostatní), aby bylo úplně jasno, tak já odpojování od centrálního zdroje vytápění obecně ani nezavrhuji, ani nepodporuji. Jsem toho názoru, že se vždy musí vše spočítat případ od případu. Ale musí se to opravdu spočítat se vším všudy a prezentovat pravdivě.

Naštěstí žiju ve městě, kde si Teplárna účtuje asi 400 Kč/GJ u tepla a o něco méně u TUV, takže tady o tom ani nikdo neuvažuje, když i meziroční navyšování cen v podstatě kopíruje inflaci. O pár kilometrů dál ale měli cenu centrálního vytápění dvojnásobnou, šli do tepelných čerpadel a opravdu šetří i při započtení poslední koruny za klíče.

Mě jenom matou ta Vaše čísla, pane Vláďo. Koukám teď na loňské údaje domu o 104 jednotkách – 1450 GJ na vytápění (celkem 580.000 Kč) a 1060 GJ na ohřev TUV (celkem 387.000 Kč). Za 575.000 Kč měli teplou vodu pro 104 lidí včetně vody, takže mi Vaše čísla za méně než poloviční dům přijdou příšerně velká.

Jak jsem uvedla v příspěvku výše a následné opravě níže, měl byste mít z vyúčtování služeb k dispozici jak spotřebu domu v GJ rozdělenou na vytápění a na TUV, tak jednotkové ceny na obě služby v Kč/GJ. Opravdu tam tyto cifry jsou? Není to i s vodou? A pokud opravdu spotřebováváte 1600 GJ na vytápění 48 bytů, nebylo by lepší uvažovat o zateplení?

Odpojování od centrálního vytápění - Tak tedy přece DOLOŽENÍ :-)-1

Jana1 — Thu, 09 Sep 2010 18:45:02 +0200

Ale Vláďo, to je marné. Vy jste nečetl včerejší diskuze na toto téma? Abyste pochopil myšlénkové proudy zdejších oponentů, tak zahoďte selský rozum a kupecké počty do odpadků. Nebo dopadnete jako já. Dokonce nějakej Novák z Kotěhůlek na mě chtěl podávat trestní oznámení. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Půl roku jsem tu nebyl a

Vláďa — Thu, 09 Sep 2010 18:44:57 +0200

Půl roku jsem tu nebyl a nejspíše další půlrok nebudu. Nemám potřebu se s někým přetlačovat a dokazovat si kdo dočůrá výše. :-) Co jsem zde napsal platí do posledního písmene. Máme podloženo projektovou dokumentací, tepelným auditem, fakturami, spotřebou a cenou tepla v posledních letech. Kdo se o své SVJ stará tak ví o čem mluvím a že to pohádky nejsou. Navíc dnes není problém domluvit si u vícero firem referenční návštěvu v domech kde stejný systém vytápění zavedli a tam si bez problémů pohovořit i s lidmi z daného domu. Každý si tam rád přiloží své polínko ať už s pozitivním či negativním postojem k věci.

Pravdou je, že topení mazutem či plynem je dnes již dávno technologicky překonáno. Pokrok se zastavit nedá a technologie tepelných čerpadel je stará přes 20 let.

Odpojování od centrálního vytápění - Ani jednu. Pracuji

Vláďa — Thu, 09 Sep 2010 18:33:16 +0200

Ani jednu. Pracuji v jiném oboru. Firmu máme až někde z Moravy, správu nám bude dělat jiná firma, z našeho kraje. Výběrové řízení bylo transparentní, všichni vlastníci se k němu mohli vyjádřit.

Odpojování od centrálního vytápění - Tak tedy přece DOLOŽENÍ :-)

Vláďa — Thu, 09 Sep 2010 18:29:31 +0200

Ale dyť jsme v podstatě za jedno. Já přeci ve svých výpčtech uvádím, že po dobu 10 let v celkovém rozpočtu neušetřím NIC. Splácím uvěr. Ale zbylých 5 let ŠETŘÍM !!! O tom, že technologie má životnost 20 let a ne 15 let ani nemluvím.

Cenu za GJ si spočtěte sám:

Teplo spotřeba 1.600 GJ za cenu 650,–Kč/GJ = 1.040.000,– Kč
1.600.000,– Kč (roční částka zaplacená dodavateli tepla za teplo a teplou vodu) – 1.040.000,– (za teplo) = 560.000,– Kč (za teplou vodu)
2.000 GJ (celková spotřeba energie) – 1.600 GJ (energie pro vytápění) = 400 GJ (energie na ohřev vody)
560.000,– Kč (cena ze teplou vodu) / 400 GJ (ohřev vody) = 1.400,– Kč/GJ (za teplou vodu)

Jiný výpočet – jednodušší: Stávající situace

1.600.000,– za 2.000 GJ = 800,– Kč/GJ

Oficiálně dle JTR pouze 650,– Kč/GJ ;-)

Nová situace

250,– Kč/GJ * 2.000 GJ = 500.000,– Kč
Dozor a servis 240.000,– Kč

Ročně tedy náklady na topení a teplou vodu 740.000,– Kč. po dobu 10 let platím 860.000,– Kč ročně bance za úvěr. EKONOMICKY jsem na tom 10 let stejně a nic neušetřím. VLASTNÍCI ale mají ZAFIXOVÁNU cenu tepla maximálně jak je to možné. To nám dnes žádný dodavatel tepla neudělá !!! Ano může se cena za GJ zvednout vzhledem k pohybu cen eletřiny, ale bavíme se v řádu korun a ne stokorun jako je to teď když se topí mazutem. (výhoda termálních čerpadel) :-) 11, 12, 13, 14 a 15 rok už ale šetříme 860.000,– Kč ročně !!!

…„modří“ jsou již jistě doma a vědí… ;-)

Doporučuji, abyste své výpočty zopakoval.

Odpojování od centrálního vytápění - Cena tepla - jiný pohled = úspora 3 oprava

PeDuPles — Thu, 09 Sep 2010 18:04:30 +0200

Oprava čísla paragrafu s povinností sdělit cenu na vyúčtování:

§7 odstavec 2b): za zúčtovací jednotku odděleně jednotkové ceny tepelné energie na vytápění a tepelné energie spotřebované na ohřev užitkové vody v Kč/GJ a vody spotřebované na poskytování teplé užitkové vody v Kč/m3

Odpojování od centrálního vytápění - kolik postavíte ročně domácích kotelen?

kravěnec — Thu, 09 Sep 2010 18:03:18 +0200

Kolik postaví vaše firmička za rok domovních kotelen, předsedo? A jaké jsou vaše nejnovější přesvědčovací metody?

Odpojování od centrálního vytápění - O červené karkulce

Lenin — Thu, 09 Sep 2010 18:01:28 +0200

a ta o červené Karkulce by nebyla? Prosííím…prosím…soudruhúúúúú…

Odpojování od centrálního vytápění - Cena tepla - jiný pohled = úspora 3

PeDuPles — Thu, 09 Sep 2010 18:00:29 +0200

Pane Vláďo, nezlobte se, ale myslím, že počítáte špatně a píšete nesmysly.

Cenu za GJ na ohřev TUV máte zcela jistě na každé faktuře. Dokonce ji podle Vyhlášky 372/2001 Sb. §7 odstavec 2a povinně dostáváte na vyúčtování („Ve vyúčtování vlastník uvede za zúčtovací jednotku odděleně spotřebu tepelné energie na vytápění, spotřebu tepelné energie na ohřev užitkové vody v GJ,…“). Jistě není dvakrát tak drahá než u vytápění. Podívejte se pořádně, už kvůli následujícímu.

Píšete, že si kotelnu pořídíte na úvěr za cca 6.000.000 Kč a splatíte do 10 let. Průměrná splátka takovéhoto úvěru při dnešních podmínkách bank a se všemi okolojdoucími poplatky je 804.000 Kč ročně. Na vytápění tak každý byt zaplatí dalších 16.750 Kč ročně, a je fuk, jestli to míníte splácet ze záloh na správu nebo započítávat do ceny tepla. Když k tomu přičteme Vámi vyčíslených 15.000 Kč za teplo a obsluhu (ono je to spíše 15.500 Kč), jsme kde? Jsme na ceně za teplo na 32.250 Kč za rok na byt.

Takže jestli uspoříte tisícovku na byt ročně, tak hodně. A pokud jste do částky 1.600.000 Kč započítal náklad na GJ ve Vámi vyčíslené výši a v souladu s mým názorem se mýlíte, pak na vlastní kotelně dokonce proděláte kalhoty.

Odpojování od centrálního vytápění - Úspora

Vláďa — Thu, 09 Sep 2010 17:53:41 +0200

Záměrně jsem uvedl skromnější výpočty. Dodavatel nám garantuje cenu za 150,– Kč/GJ a jsme přesvědčeni, že i správce bude levnější než 20.000,– měsíčně. Předpokládáme úsporu 60% oproti stávajícímu stavu.

Odpojování od centrálního vytápění - Cena tepla - jiný pohled = úspora-2

Anonymoussss — Thu, 09 Sep 2010 17:44:36 +0200

Vážený pane také držím palce a bylo by dobré kdyby jste nás třeba časem informoval jak na tom jste a jestli vše klape podle vašich představ. Těch cca 33 000,– na byt ale je celkem dost vůbec se vám nedivím.

S pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Jiný pohled = úspora pro mě

Přeceda SVJ — Thu, 09 Sep 2010 17:39:00 +0200

Dobrý den, jsem předseda SVJ v jednom městě na jihu Čech. Téměř každý týden dostávám do e-mailové schránky několik nabídek od firem, které se zabývají výstavbou domovních kotelen. Dlouho jsme váhali, ale pak přišla firma, která nám nabídla tak bezvadné podmínky, že jsme okamžitě souhlasili. Kupříkladu já, místopředseda výboru i všichni zbývající tři členové výboru dostaneme jednorázově 15.000 Kč, s nimiž můžeme naložit dle svého uvážení. Dále nám firma nabídla, že bude provádět pravidelné revize a údržbu, a to za cenu, kterou nadsadíme a rozpočítáme mezi vlastníky. Rozdíl, který takto vznikne, si rozdělíme. Polovinu si nechá firma, druhou polovinu nám bude poukazovat na účet. Musíme ale založit s.r.o., která bude ty peníze dostávat. Jinak by to bylo moc nápadné, kdyby to chodilo na můj soukromý účet. Oni jsou chytří, mají to v malíčku, takže nám s tím ochotně poradili.

Závěr: rozhodně podporuji výstavbu vlastní kotelničky. Znamená to pro mě pravidelný měsíční příjem.

Odpojování od centrálního vytápění - Cena tepla - jiný pohled = úspora-1

Jana1 — Thu, 09 Sep 2010 17:34:23 +0200

Vážený pane předsedo Vláďo! Vaše slova na mě působí jako balzám na duši. Váš zdravý a selský, nebo kupecký rozum je přesně to, co jsem potřebovala slyšet. Jestli jste četl předchozí diskuze, určitě chápete, o čem je řeč. Děkuji vám a přeju úspěch a bezchybný šlapot vaší nové kotelny (ter. čerpadla). Jana1

A ocenění nečekejte, vím o čem mluvím. Mě též hřeje můj vlastní úspěch a vítězství nad gigantem PTa.s.

Odpojování od centrálního vytápění - Úspora

Jablonečák — Thu, 09 Sep 2010 17:19:48 +0200

Čte se to opravdu dobře. S vlastní kotelnou teda ušetříte asi polovinu nákladů proti současnému dodavateli tepla?

Odpojování od centrálního vytápění - Cena tepla - jiný pohled = úspora

Vláďa — Thu, 09 Sep 2010 17:14:51 +0200

Je mi jasné, že řadě tepláren, které dodávají teplo centrálně a dosud hřešily na svůj monopol „zvoní hrana“. Proto se samozřejmě na těchto stránkách budou objevovat jejich zástupci a zastánci a obhajovat je. Jsem předsedou jednoho SVJ v Jablonci nad Nisou. Teplo nám zatím dodává JTR v oficiální ceně cca 650,– Kč/GJ. Pokud ale začnu počítat cenu GJ za teplou vodu v kohoutku, která se nikde standardně neuvádí tak mi vychází cca 1.400,– Kč / GJ. Po spočítání matematického průměru mi reálná cena za GJ vychází cca 800,– Kč/GJ. Teď mě jistě někteří zde napadnou, že to je nesmysl a ať to doložím. Předem říkám NEDOLOŽÍM. Doložil a názorně jsem to spočítal na shromáždění SVJ všem spoluvlastníkům na základě faktur, vyučtování a rozúčtování spotřeby vody tepla atd. Celá akce trvala cca 3 hodiny, měla spousty odpůrců. Na závěr bylo ale jasno všem! (48 bytových jednotek) Jsou to totiž jednoduché kupecké počty na které stačí obyčejný selský rozum. A nyní konečně k úspoře a ceně tepla. :-) Rozhodli jsme se, že změníme způsob vytápění. Kotelnu budeme mít vlastní (termální čerpadlo) a kalkulace je následující:

Cena za GJ nás bude vycházet na 250,– Kč (v tom je započítán i ohřev a spotřeba teplé vody do kohoutku)
Cena za dozor NON-STOP 24/7 a servis 20.000,– Kč/měsíc.
Spotřeba tepla 2.000 GJ
Cena kotelny cca 6.000.000,– Kč

Sečteno a podtrženo: Dnes platíme ročně dodavateli za teplo a teplou vodu 1.600.000,– Kč. Při 48 bytových jednotkách je to 33.000,– na byt. Cena tepla neustále roste, všichni svorně nadáváme na zimu. Nemůžem si zatopit kdy chcem (potřebujem).

S vlastní kotelnou budou roční náklady za teplo a teplou vodu 740.000,– Kč. To je 15.000,– na byt.

Uspoříme 860.000,– ročně s tím, že máme cenu tepla zafixovanou v rámci pohybu ceny elektrické energie. Topíme si kdy MY potřebujem.

Kotelnu splatíme v rámci úvěru z uspořené částky do 10 let. Životnost počítáme na 15 let pak bude potřeba udělat výměnu kompresorů a pohyblivých částí (dnešní cena cca 300.000,– Kč). Také je možné a pravděpodobné, že technologie postoupí a budeme opět rekonstruovat kotelnu za novější – lepší. To už bude dělat nějaký můj nástupce. :-)

Každopádně mi stále vychází, že 5 let provozuji splacenou kotelnu a šetřím při dnešních cenách 860.000,– Kč ročně (cena tepla za 10 let by u JTR byla jistě někde úplně jinde, rozumějte výše, než dnes, kdyby tu JTR ještě „strašila“.

Takže jsme v zisku 4.300.000,– Kč. Tolik nás například stála vyměna oken – původní cena oken od firmy SULKO byla cca 8.000.000,– To jen pro případ kdyby tu chtěl někdo rozebírat, že kotelnu chcem realizovat s firmou mého kamaráda a přitom pro mne postavit menší vilku :-) Pravdou, ale je že 90% lidí v domě tohle stejně neocení, ale to už by byl jiný příběh…

Odpojování od centrálního vytápění - Lake zase vymýšlí

Anonymoussss — Mon, 06 Sep 2010 22:10:56 +0200

Pane lake vy jste možná zralej tak na doktora Chocholouška. Nikde jsem nepsal že jsme se nechali obrat jak píšete dodavateli o peníze.Kdybychom nekontrolovali na konci roku stav fakturačního měřidla myslíte si že bych o tom psal ? Samozřejmě jsem jakožto řádný hospodář toto vše reklamoval a neoprávěné fakturovaná částka nám byla posléze vrácena. Tímto Vás ujišťuji že vlastníci jednotek o žádné prostředky nepřišli vše nám bylo vráceno a Vám doporučuji navštívit v co nejbližší době oční oddělení. S Pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Díky za link

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 21:02:31 +0200

Popravdě, nepřekvapuje mě, kdo tu diskuzi bojkotoval. Rád bych ale přešel na nové vlákno, toto už je tak zaplněné, že se v něm špatně orientuje.

Odpojování od centrálního vytápění - Centrální vytápění (pro J. Nováka)

lake — Mon, 06 Sep 2010 20:34:11 +0200

Pane Nováku,

zaujala mne Vaše poznámka o menších teplárenských firmičkách, které se zdatně vyhýbají státním kontrolním mechanismům. Shodou okolností před pěti týdny jsem popsal jeden takový odstrašující případ ve vláknu Tajemství odhaleno: Proč roste cena tepla?

P.S. Podíváte-li se do onoho vlákna, všimnete si, kdo se pokoušel od počátku rozbíjet diskusi svými agresivními poznámkami ...

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Problémy výborů v SVJ

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 19:42:05 +0200

Poznatky diskutujícího Anonymousssse jsem zaznamenal a opravdu si myslím, že přehmatům, jichž se dopouštějí členové jednotlivých výborů SVJ, by stálo za to věnovat samostatné téma v úplně novém vláknu. Příspěvků mám dost, jen si nejsem jist, zda jsou na tomto fóru lidé, kteří mají zájem skutečně probírat palčivé problémy. Když se od některých (třeba paní Jana1) dozvídám, že zákony jsou vlastně zbytečné a je třeba je ignorovat, docela mě přechází chuť. Na druhou stranu mě ale názory jiných zajímají (pokud jsou myšleny seriozně a diskutující má skutečně zájem něčeho se v diskuzi dobrat). Tak snad se dočkáme i těch kvalitnějších příspěvků, tento web by si to zasloužil.

Odpojování od centrálního vytápění - To ano

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 19:32:18 +0200

Nebetyčné manipulace se tady někteří skutečně dopouštějí, to máte pravdu. Pozornému čtenáři stačí napovědět.

Odpojování od centrálního vytápění - Ztráta času, ale přesto odpovím

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 19:28:49 +0200

Pane J.K., znovu říkám, čtěte POZORNĚ. Já jsem v jednom ze svých příspěvků psal, že kdo má plynovou kotelnu, platí letos méně. A také jsem uvedl, že v našem případě je to 490,– Kč/GJ včetně DPH. A teď dodávám, že loni jsme platili 550,– Kč/GJ včetně DPH. Pokud vám ani tato dvě čísla nestačí, nevadí, na vaši otázku vám odpovím polopaticky: Ne, u nás se skutečně nezdražilo. Jak vidíte, naopak se zlevnilo. Tedy zlevnil plyn, abych byl přesný, protože o PLYNOVÝCH kotelnách tady od samého začátku hovořím. Tím chci říct, že jsem pochopitelně zaregistroval zdražení jiných komodit. Já se zde ale bavím o plynových kotelnách. Stačí vám to takhle? Jinak jsem stále nepochopil, o jakém účetním triku hovoříte. Pokud jste připojen k centrálnímu zdroji tepla a teplárna ve vašem městě používá jako otopné médium plyn, pak letos platíte méně. A jestli ne, tak být vámi, už jsem se jich dávno ptal. Já samozřejmě nejsem děd vševěd a nemohu vědět, kde přesně bydlíte a odkud berete teplo. Jen se vám snažím vysvětlit, že pokud berete teplo z centrálního zdroje, který je na plyn, letos topíte levněji. Pokud ne, něco je u vás špatně a vy už jste se měl dávno ptát proč. Ovšem obecně: pokud jsou někde problémy a podvody, buďte si jist, že to je právě v těch malých domovních kotelničkách (bože, jak to připomíná slovo kampeličky), které vám stavěl bůhví kdo (tedy firmička, která je ráda za každou zakázku a kterou většinou 50 kilometrů dál nikdo ani nezná). Protože velké teplárny jsou přísně kontrolovány a regulovány státem, riziko podvodů je minimální. A pokud se objeví, vedení takových tepláren zažije horké chvilky. A to doslova. Ale pokud budete platit přemrštěné sumy za teplo z vaší domovní kotelničky, problém je ve vychytralých smlouvách, které jste podepsali těm, co vám tu opěvovanou domovní kotelnu stavěli a teď vám zajišťují dodávky tepla. Jak říká jedno přísloví, ďábel se skrývá v detailech, tedy rozumějte právě ve smlouvách s těmito firmičkami, co se třepou na každou zakázku, aby přežily. Protože řada „prostých“ vlastníků zákony ignoruje a smlouvy asi ani nečte (viz košaté příspěvky paní Jany1), pak mají tito novodobí budovatelé (tentokrát budovatelé domovních kotelen) skutečně volné ruce. Vlastníci, kteří ani nečtou smlouvy a zákony je nezajímají (opět viz paní Jana1), to je pro tyto stavitele kotelen pravé požehnání. Tyto dodavatele tepla nikdo nereguluje a pokud vás tvrdě berou na hůl, ERÚ ani SEI vám nepomohou. Zvolili jste si cestu odpojení od centrálního vytápění (které je naštěstí pro odběratele pod dohledem výše zmíněných státních orgánů) a místo toho jste si nechali postavit domovní kotelnu a uvázali si na krk bůhví jakého dodavatele tepla, kterého nikdo nereguluje. Ochranný dohled státních institucí jste odmítli, tak plaťte! Sami jste to chtěli a dobře vám tak. PS: Já jsem v jednom svém příspěvku použil příměr s kampeličkami z 90. let. A když dovolíte, opět si vypomohu finančním sektorem: Po těch těžkých porodních bolestech na přelomu 90. let a tohoto desetiletí už tu dnes naštěstí existuje státní dohled nad bankami (včetně fondu pojištění vkladů). Rád bych vám položil otázku: Fond pojištění vkladů také zasluhuje opovržení, podobně jako ERÚ nebo SEI? Já mám z vašich příspěvků pocit, že když je něco státní instituce, měli bychom to urychleně zrušit, protože státní instituce nás přece okrádají, nebo ne? Alespoň tento pocit mám z vašich příspěvků. Je to tak? Asi toto jste chtěl říci, nebo ne? Zhruba totéž několikrát (jen jinými slovy) naznačila i paní Jana1. Tak speciálně takovým lidem říkám, že si nevidí na špičku nosu. Mějte se.

Odpojování od centrálního vytápění - Co plyne? nebetyčná manipulace!

Anonymousssss — Mon, 06 Sep 2010 19:05:56 +0200

Paní Jana popisuje její případ. Narozdíl od vás se nesnaží zevšeobecňovat své zkušenosti. A navíc vám popřála spokojené užívání centrálního vytápění. Co jste jí popřál vy? Akorát jste pohrozil žalobou. Jste trapný a neslušný blafal, bez špetky klasického vychování.

Odpojování od centrálního vytápění - A co z toho citátu plyne?

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 18:51:47 +0200

Správně zde citujete pasáž z jednoho mého příspěvku. Ještě ale vysvětlete, v čem vidíte propagaci. Jasně jsem psal, že když máte malé sídliště o pěti bytových domech, nemáte důvod se odpojovat od centrálního vytápění a snažit se někoho přesvědčit, že by každý z těch pěti bytových domů měl mít vlastní kotelnu. To jsou fakta, ne propagace. Jinak si nejsem zcela jist, že ve všech SVJ to funguje tak, že by vlastníci používali vlastní rozum. Divil byste se, jak jsou lidé tvární a jak snadno se nechají zmanipulovat. To by stálo za samostatnou diskuzi v novém vlákně. Ne pro nějakou propagaci, ale aby měli ostatní vlastníci možnost seznámit se s podvody, které se v této oblasti SKUTEČNĚ dějí.

Odpojování od centrálního vytápění - Čtěte prosím pozorněji 2-1

Jana1 — Mon, 06 Sep 2010 16:30:07 +0200

Teda vy jste ale rypák. Fakturační měřidlo je v uzamčené místnosti. Navíc, dodavatel má dálkový odečet. Ale, pozor! Dodavatel není zloděj, ale obírač o peníze! Lake jste lhář a manipulátor, včetně vašeho kámoše Nováka! Jana1 PS A máte hroší kůži.

Odpojování od centrálního vytápění - Čtěte prosím pozorněji 2

lake — Mon, 06 Sep 2010 16:14:31 +0200

Pane Nováku,
diskutující Anonymoussss zde přiznává, že nekoná s péčí řádného hospodáře, nekontroluje stav fakturačního měřidla na konci roku a nechává se každoročně obrat dodavatelem o peníze. Následně lamentuje nad "trikem tepláren".

Kdyby šlo jen o jeho prostředky, budiž. Ale on hospodaří s prostředky které mu svěřili vlastníci jednotek ...

lake

Odpojování od centrálního vytápění - legitimní byznys?

Anonymousssss — Mon, 06 Sep 2010 15:52:05 +0200

Ty jsi aparátčík jak stehno. Štváč a pomlouvač-typický slovník a navíc bývalý estebakal. Trestního oznámení se ti zachtělo? Ty špíno!

Odpojování od centrálního vytápění - Čtěte prosím pozorněji - 2-1

Jana1 — Mon, 06 Sep 2010 15:21:19 +0200

Jo, logika, to je pro politruka tvrdý oříšek. Ale beze srandy. Co jste prosím nakoupili za 276,– Kč/GJ? Prosím rámcový místopis navíc. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Čtěte prosím pozorněji - 2

Anonymoussss — Mon, 06 Sep 2010 14:56:27 +0200

Přesně to jsem si myslel že ani nevíte o co jde. Takže částky jsem použil smýšlené,aby se vám to lépe počítalo. Takže přesné částky rok 2009 – 258-/GJ a rok 2010 – 276,–/GJ. Ještě jste nepochopil, že tímto účetním trikem vám někdo prodá něco co už jste spotřeboval v roce 2009 za ceny, z roku 2010 ? Ptát se někoho proč bylo zvýšena cena to snad nemyslíte vážně ? U vás se snad nezdražovalo ? Voda,plyn,energie,teplo ? Jinak si myslím že tato diskuze je pořád k věci a to konkrétně zkušenosti z teplárnami. S pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Propagátor tepláren

Anonymoussss — Mon, 06 Sep 2010 14:40:48 +0200

Pro připomenutí jeden z vašich příspěvků : „Pokud to není nezbytně nutné, odpojovat dům od centrálního vytápění je bohapustý nesmysl, amatérismus a naivita“. Ať si každý udělá obrázek co vlastně propagujete.

A ještě k věci tato diskuze tady snad je kvůli předávání informací a zkušeností a jestli si myslíte, že se někdo rozhodne odpojit kvůli tomu, že paní Jana tady píše že ušetřili 40% a nebo zůstat proto že to pan lake vypočetl, že to je nesmysl tak to jste doufám na omylu. Věřím, že spousta lidí má svůj rozum a nenechá se ovlivnit. S pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Čtěte prosím pozorněji

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 14:32:19 +0200

Já jsem psal, že kdo má plynovou kotelnu, má letos plyn levnější. Pokud vám teplárny loni účtovaly 600 Kč/GJ a letos cenu zvýšily na 650 Kč/GJ (jak píšete), tak se ptejte jich, ne mě. Dost ale pochybuji, že mluvíte pravdu, vzhledem k tomu, že teplárny jsou pod dohledem ERÚ a SEI (a proto lze dost těžko akceptovat výlevy některých diskutujících, že PT nebo Pražská teplárenská své odběratele okrádají). Jinak už hodlám diskutovat pouze k věci, ztrácet čas hloupostmi nebudu.

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl v GJ

Anonymoussss — Mon, 06 Sep 2010 14:21:56 +0200

Vážený pane Nováku o pár příspěvků výše jste použil formulaci „nevím, jak jste na tom s matematikou“ takže jestli GJ stál v roce 2009 – 600,–Kč a v roce 2010 – 650,–Kč na kolik peněz si teplárny přijdou tímto trikem, když vám třeba 10 GJ odečtou v roce 2009, aby vám je přičetli zpět v roce 2010 ? Hezký den J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 66-2

Jana1 — Mon, 06 Sep 2010 10:05:27 +0200

Ještě vám dám něco z praxe. Stejné byty: 2+1, v jednom platíme za rok 12 700,–.
v druhém platí 21 200,– A co se týká úroků z úvěru 150 000,– ( 3 000,–/rok/SVJ ), tak si to srovnejte s okleštěným stavebním spořením 700,–/měsíc/vlast. BJ. Zajímavé počty, že? Na kupecké počty nemusím používat žádnou vysokou ekonomiku. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Paní Jano1, přestaňte s tou masáží-1

Jana1 — Mon, 06 Sep 2010 09:55:46 +0200

Nic vám dokládat nebudu. A vyhrožování? No fuj. S váma končím. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - A já zase vím, že lžete, paní Jano1

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 09:50:46 +0200

Lžete, a já to prostě vím. Mám něco dokládat? A proč? Vždyť vy soudíte i bez důkazů. Poprava Milady Horákové byla podle vás v pořádku, že? K čemu důkazy…

Odpojování od centrálního vytápění - Paní Jano1, přestaňte s tou masáží

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 09:48:57 +0200

Vážená paní Jano1, buďte prosím tak laskava a doložte svá tvrzení o tom, že PT a Pražská plynárenská okrádají odběratele. Pokud to nedoložíte, jste jen křikloun, který nezaslouží nic jiného než opovržení. A pokud tyto příspěvky čtou i lidé ze zmíněných dvou firem, pak se doufám dočkáte i trestního oznámení. Na štváče a pomlouvače se musí tvrdě, když poškozují legitimní byzbys, abych použil váš příměr o „bičích na molochy“.

Odpojování od centrálního vytápění - Letos je plyn levnější

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 09:44:29 +0200

Nevím, jak je to u vás, ale kdo má plynovou kotelnu, letos topí levněji. Nevím, proč jste měli na faktuře méně spotřebovaných gigajoulů, důvodů může být více a když je neznám, nebudu o nich spekulovat. Pokud ale máte na faktuře méně spotřebovaných GJ, pak vám dodavatel tepla naopak peníze ušetřil.

Odpojování od centrálního vytápění - Proti blamáži

J. Novák — Mon, 06 Sep 2010 09:40:09 +0200

Mýlíte se, já zde nepropaguji vůbec nic, jen se snažím upozornit na manipulaci a blamáž, která zde od některých lidí zaznívá. Některé domy mohou přechodem na lokální kotelnu skutečně ušetřit a já jsem nikdy netvrdil opak. Přečtěte si pozorně moje příspěvky a zjistíte, že neustále opakuji jediné, jen v jiných variantách: Je hloupost, naivita a snad i podvod zde druhým lidem tvrdit, že odpojením od centrálního vytápění AUTOMATICKY ušetříte. Z příspěvků některých lidí totiž vyznívá přesně toto. A to zkrátka není pravda. Ujišťují vás, že odpojením od centrálního zdroje tepla a výstavbou domovní kotelny ušetří zanedbatelné procento SVJ. Naprostá většina splače nad výdělkem.

Odpojování od centrálního vytápění - Taky jedna zkušenost.-1

Jana1 — Mon, 06 Sep 2010 09:00:08 +0200

Toto dělá i Pražská Plynárenská. Jednou nám takhle vrátili cca 2 500,– Kč. Já totiž každého 1.1. posílám přes jejich formulář stav na plynoměru. Holt se nepodívali, tak jsme spadli do jejich zašvindlovaného programu. To bylo divení! Na molocha musíte s bičem a když už nás odrbávaj na ceně, tak si to aspoň hlídáme takhle. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 66-1

Jana1 — Mon, 06 Sep 2010 08:54:27 +0200

Vy si prostě nedáte pokoj. Sám kalkulujete jak Bočan. Kolik platí za GJ skutečně nevím. Mě stačí sečíst jejich faktury od PT a.s. Dům je úplně stejný, takže srovnání je nabíledni. Po stépadesáté vám píšu, že počáteční investici jsme odepsali za 3 roky provozu kotelny a to na úsporách oproti teplárně. Už mi fakt připadáte jak jankovitej kozel, nebo naši politickou scénu. Ještě vyžadujete odpisování 20 let? Za tu dobu si na nový kotel naspoříme 4×. A když podnikatel typu PT neplatí za pronájem místnosti pro své zařízení a používá cizí elektro, co to je podle vás? Snad charita? Jděte už do háje se svýma kalkulacema. Na to, abych si spočítala plusy a mínusy obou možností, nepotřebuji ani kalkulačku, natož vaše litánie. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Taky jedna zkušenost.

Anonymouss — Mon, 06 Sep 2010 08:05:48 +0200

Mimochodem taky jedna zkušenost s dodavatelem tepla. V prosinci na faktuře vždy o nějaké GJ (vloni 8) méně, aby toto v lednu narovnali , ale samozřejmě za dražší cenu. A to vše v době kdy mají dálkový odpočet a měřidlo které zaznamená přesný stav na začátku každého měsíce. Pro zajímavost v okolních domech stejná situace takže náhoda to určitě nebyla. Franta

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 66

lake — Mon, 06 Sep 2010 08:26:48 +0200

Jana1 napsala: "PT a.s. jsem jen dala za příklad, jak bez zkrupulí okrádají své odběratele. (...) Prostě vím, že teplárna užívá zadarmo místnost s výměníkem a běží na domovní elektro, také zadarmo."

Paní Jano, ono je to totéž, jako kdyby někdo napsal, že paní Jana okrádá vlastníky jednotek, když výdaje patřící do ceny tepla jim účtuje jako správu domu podle spoluvlastnických podílů (elektřina, opravy, revize, údržba kotelny). Nebo když "zapomene" započíst do nákladů počáteční investici do pořízení vlastní kotelny.
----------------------------------------------------------------------------------------
Myslím, že samotná otázka kolik procent šetří jedno určité SVJ paní Jany je v této diskusi naprosto druhořadá: žádný ze čtenářů nemá stejné podmínky - ani je neznáme, protože paní Jana nesdělila cenu za 1 GJ v sousedním domě, se kterým se srovnává.

Důležitější pro čtenáře je snad to, že před odpojením je třeba provést rozumnou kalkulaci nákladů a očekávaných zisků.

Pokud se v SVJ najde někdo schopný švindlovat s kalkulací ceny tepla, pak samozřejmě je oslavován jako hrdina, který ušetřil zázračných 40%. Některé příspěvky ukazují, že Průměrný Franta Vlastník Jednotky si zřejmě nespočítá, že "cena tepla" se snížila, ale více platí na správu.
A očekávat od něj, že pochopí princip lost opportunity costs, je zřejmě nereálné.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Doložte, že PT okrádá odběratele-1

Jana1 — Mon, 06 Sep 2010 07:17:53 +0200

Nic dokládat nebudu, tím méně vám. Prostě vím, že teplárna užívá zadarmo místnost s výměníkem a běží na domovní elektro, také zadarmo. Co to je? Doplňte si sám. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Pane J.K., nejdříve si ujasněme počty -1

Anonymoussss — Sun, 05 Sep 2010 22:54:52 +0200

Vážený pane J.Nováku nevím sice co má společného vaše matematická hádanka se zdejší diskuzí, ale možná že Vás překvapím odpovědí, že Váš Pepa vydělává cca o 28,5 % méně než Franta(omlouvám se, ale už si nevzpomínám v které třídě se toto probíralo)

Nevím kde jste dále přišel na to, že zde propaguji domovní kotelny(jediným propagátorem něčeho jste tady Vy), ale zastávám názor, že odpojením od centrálního dodavatele tepla jde také v některých případech ušetřit, což je trochu rozdíl. Pokud si přečtete celou diskuzi tak už někteří toto udělali a ve skutečnosti ušetřili. S pozdravem J.K

Odpojování od centrálního vytápění - Doložte, že PT okrádá odběratele

J. Novák — Sun, 05 Sep 2010 21:57:28 +0200

Paní Jano1, doložte prosím svá tvrzení, že „PT okrádá své odběratele“ a když je požádáte o kalkulaci, vysmějí se vám do očí. Děkuji.

Odpojování od centrálního vytápění - Pane J.K., nejdříve si ujasněme počty

J. Novák — Sun, 05 Sep 2010 21:54:13 +0200

Pane J.K., nezlobte se, ale mám pocit, že jste docela slušný manipulátor. Nejprve si ale ujasněme počty: Jestliže Franta vydělává o 40% více než Pepa, nelze říci, že Pepa vydělává o 40% méně než Franta. Nevím, jak jste na tom s matematikou, ale toto je častá chyba, které se laik dopouští. Pak se není čemu divit, že zde propagujete domovní kotelny a ještě tvrdíte, jak je úžasně výhodné se odpojit od centrálního vytápění. Mějte se.

Odpojování od centrálního vytápění - Lake je lhář

Anonymouz — Sun, 05 Sep 2010 09:46:18 +0200

Lhát znamená tvrdit něco, o čemž mluvčí nebo pisatel ví, že je nepravdivé, nebo o čem nemá rozumný důvod se domnívat, že je pravdivé, přičemž to vydává za pravdu buď sobě nebo jiným. Vážený pane než někoho začnete obhajovat tak si přečtěte co ten dotyčný tvrdí. Podle toho co tady čtu by mně pan lake přesvědčil, že i u rohlíku, který slevnili ze 3,– korun na korunu 1,– jsem neušetřil 2,– korunu , ale třeba jinou částku protože …

Jak můžete tvrdit, že se něčeho nedá dosáhnout,protože to vypočetl lake ?

No a na konci nám napíšete, že i vy šetříte což podle lakeho je skoro nereálné.

Hezkou neděli Roman H.

Odpojování od centrálního vytápění - Pro Anonymous37

Anonymousss — Sat, 04 Sep 2010 20:46:54 +0200

Hlavně nezapomeňte všechny majitele na schůzi seznámit že vaše úspora je 9,36% a že ji vypočetl sám velký lake z PortáluSVJ.cz Potom ještě napište co jste udělali s částkami 4000,– za pronájem, 6000,– za mzdy a 2000,– za pojistku.

Odpojování od centrálního vytápění - Pro Anonymoussss

Anonymous37 — Sat, 04 Sep 2010 20:24:03 +0200

Vážený pane Anonymoussssi. Pan Lake ve vláknu „Odpojení od centrálního zdroje – kalkulace“ uvádí, že náklady pro domovní kotelnu jsou i po započtení všech nákladů o 9.36% nižší. Výhody, ale nemusí být jen finanční. Je nás 12 majitelů bytů a snáze se domluvíme o všem kolem topení.Anonymous37

Odpojování od centrálního vytápění - Pro Anonymouse 37

Anonymoussss — Sat, 04 Sep 2010 19:53:08 +0200

Vážený pane Anonymous 37 vaše domněnka že vlastní kotelna je výhoda je špatná a vaše náklady nemůžou být prokazatelně nižší !!! Asi jste pořádně nečetl co nám tady pán lake popsal : Častou chybou je nezahrnovat do ceny tepla odpisy zařízení – cena pořízení kotelny má správně být postupně „rozpouštěna“ v ceně tepla, jinak se cena tepla hrubě zkresluje. Další chybou je netvoření rezervy – až se něco pokazí, opraví se to ze záloh na správu domu. Tím se ovšem opět cena tepla zkresluje.

K výše uvedeným položkám je třeba ještě připočítat tyto dvě dlouhodobé ztráty:

ztráta úroků z investice do zařízení kotelny
ztráta příjmu z možného pronájmu místnosti, zabrané kotelnou.

Teprve když se vše spočítá, vyjde z toho SKUTEČNÁ cena tepla pro dané SVJ, nikoliv cena optimisticky a uměle snížená.

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 56-1

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 19:28:01 +0200

Já se z vás picnu. Ještě malý dodatek. Můžete mi oponovat, že za 20 let budeme muset vyměnit kotel. Při současných cenách by to bylo cca 70 000,–. Neboť přípojka ke kotli je hotová, komín vyvložkovaný. Vy víte co bude za 20 let? Teda kromě eura? Já ne. A ani mě to nebude asi bolet. Možná moji nástupci budou řešit změnu tepelné základny na dřevo, či tuhá paliva, nebo atomová? Mějte hezký večer. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 56

lake — Sat, 04 Sep 2010 19:22:09 +0200

Vážení,

chcete-li si dál číst pohádky o úspoře 40%, zůstaňte v tomto vláknu.
Chcete-li se podívat na realistickou kalkulaci úspor SVJ paní Jany, přejděte do diskuse
Odpojení od centrálního zdroje - kalkulace.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Pro pí Janu-1

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 19:12:10 +0200

Přes zobecňování jsou tu jiní. Píšu přesně náš případ. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Pro pí Janu

Anonymous37 — Sat, 04 Sep 2010 19:05:03 +0200

Paní Jano, omlouvám se, přehlédl jsem se o řádek, elektrickou energii jste uvedla a pokud jste nakupovali m3 plynu za 12,16 Kč tak to vyjde.Stále si však myslím,že Váš výpočet nelze zobecnit. Anonymous37

Odpojování od centrálního vytápění - Jano 1, ........., ale k věci - 2-1

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 18:43:34 +0200

To ano. My jsme tady všichni slušní a hodní, včetně mě, i když se vám to možná nezdá. Nikdo by se nechtěl vrátit k teplárnám. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Pro pana J.K.-1

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 18:31:47 +0200

Tak milej Anonyme 37. Za 1 m3 jsme v Praze platili v r. 2009, 12,16 Kč. Náklady na el. energii jsem uvedla, takže vaše dohady, že né jsou nepravdivé. Těch 40% je prokazatelných, měla jsem k dispozici všechny zaplacené faktury zrcadlově obráceného (spřáteleného) domu. Tak mě prosím nenuťte psát něco, co není pravda. Počáteční investici cca 150 000,– jsme na úsporách umořili za 3 roky. Od té toby máme náklady o 50% (v prvních 5 letech) a o 40% v dalších letech. Nemyslím si o lake, že je lhář a manipulátor. To né. Ale asi nevěřícnej Tomáš. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Pro pana J.K.

Anonymous 37 — Sat, 04 Sep 2010 18:20:49 +0200

Vážený pane J. K.

Nezlobte se, ale tvrzení „ Pokud toto nedoložíte jste pro mně obyčejnej lhář a manipulátor." jste přehnal. Pán vystupující pod značkou lake zde již publikoval desítky kvalitních příspěvků a nikdy jsem neměl pocit, že by lhal nebo, že s námi chce nějak manipulovat.
Myslím, že tvrzení pí Jany, že platí za cenu tepla z vlastní kotelny částku o 40% menší, než platili centrální kotelně, byl jen odhad. Toto číslo se nedá dosáhnout (jak dokazují výpočty p. Lake) ani za podmínek, že neplatí topiči, neuvádí náklady na el. energii, vodu atd. Na tzb-info je uvedena průměrná cena plynu pro rok 2009 14,40 Kč za metr krychlový, pí Jana by musela nakupovat podstatně levněji.
Máme podobnou kotelnu, jsme spokojeni a domnívám se, že vlastní kotelna v domě je výhodou a náklady jsou prokazatelně nižší , ale ne o 40%.

Hezký zbytek víkendu Anonymous 37

Odpojování od centrálního vytápění - lake- žádost o vyjádření 2-1

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 16:41:08 +0200

No jo. Když plácám,tak plácám. Kalkulaci jsem dodala podle vašeho forichtunku. A jestli někoho matu, tak snad jenom vás. Ostatní pochopili dle rozpisu nákladů. A PT a.s. jsem jen dala za příklad, jak bez zkrupulí okrádají své odběratele. Ovšem když PT požádáte o kalkulaci, tak se vám tak akorát vysměje do očí. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - lake- žádost o vyjádření 2

lake — Sat, 04 Sep 2010 15:45:06 +0200

Paní Jano,

prosím přestaňte plácat cosi ve stylu „vysoké požadavky na dodržování zákonů“. Jestliže si neumíte spočítat skutečnou cenu tepla pro vaše SVJ, je to vaše věc. Potom ovšem zde matete hlavu diskutujícím údaji o nereálných úsporách – ty ovšem dosahujete na papíře zešvindlováním kalkulace.

Pokud jde o PT a.s., netuším co ode mne chcete vědět. Na rozdíl od vašeho SVJ jistě PT a.s. kalkuluje věcně usměrněnou cenu tepla a je připravena předložit ji na vyzvání zákazníků nebo Energetického regulačního úřadu.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle laké 5-2

Anonymoussss — Sat, 04 Sep 2010 10:47:07 +0200

Děkuji paní Janě za dodání údajů a prosím pana lakeho aby nás přesvědčil, že úspora kterou paní Jana uvádí je nesmyslná a vymyšlená. Doufám že udáje ale nebudete domýšlet a dosazovat z nějakých tabulek. Prosím o přesné údaje ať mně a ostatní přesvědčíte o tom že paní jana nemůže mít pravdu. Pokud toto nedoložíte jste pro mně obyčejnej lhář a manipulátor. S pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - lake- žádost o vyjádření

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 10:32:22 +0200

Pane lake, když už máte tak vysoké požadavky na dodržování zákonů u naší mini-kotelny, která snad ani kotelnou není, proč mi neodpovíte na otázku ohledně dodržování pravidel PT a.s.? Já vám odpovím příměrem. Finančák taky raději honí drobné živnostníky a uděluje pokuty za drobná pochybení, než by se patlal s obrovskými zlodějnami molochů typu ČEZ a PT a.s. Tyto molochy právě využívají nepřehledné zákony a vyhlášky a primární neznalost úředníků finančních úřadů. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 18

Anonymoussss — Sat, 04 Sep 2010 10:28:38 +0200

Vážený pane lake dle vašich odpovědí usuzuji, že jste snad nejchytřejší na světě. Takže jste sice odpověděl ale zase špatně. 1. Cenové tabulky znám a každý rok v prosinci s dodavatelem podepisujeme nové cenové ujednání (cena je dána dodavatelem a nic s ní neuděláte). 2. Stále platby samozřejmě dodavatel uplatňuje máme dvousložkovou cenu tepla (pokud nevíte,co to je vysvětlím). 3.Cena je pořád stejná a vůbec se neodvíjí od předpokládané spotřeby (vysvětleno že se z toho platí režie zaměstnanci,opravy atd. 4. Na teplárny psáno několik žádostí s doložením tepelného auditu atd. a stále stejná odpověď zamítnuto, a prý můžeme být rádi že se cena nezvedla.Myslíte si že když začnou všichni šetřit, že teplárny budou snižovat své náklady na mzdy opravy atd ? Na špatnou práci výboru mám odpověď, že nám asi chybí takový mistr světa jako jste Vy. S pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake 7

Anonymoussss — Sat, 04 Sep 2010 10:10:20 +0200

Já si zase myslím že většina diskutujících si udělá obrázek o vašich vymyšlených udajích a cenách které měníte a doplňujete každý den. Paní Jana nám o příspěvek níže napsala že stejný dům platí o 40% více než oni, což je pro mně důležitý údaj a vůbec mně nezajímají vaše propočty z vašich tabulek. Pokud je v této částce zahrnuto vše tzn. investice,údržba atd. tak je tato částka celkem zajímavá a myslím si že vůbec by mně nezajímali vaše odhadnuté a průměrné hodnoty které nám tady předkládáte. S pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 21-2-1

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 10:07:17 +0200

To máte asi pravdu. My to takhle děláme od počátku změny na svůj kotel, měnit to nebudu. Znamenalo by to pouze přesun části peněz z jedné kapsy do kapsy druhé. Přinejhorším mě čeká el. křeslo. Jestli vám to vadí, že cena za topení je zkreslená, můžete připočíst 35 000,– / 11 roků používání kotle. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 21-2

Anonymka — Sat, 04 Sep 2010 10:00:59 +0200

Opravy a údržba tepelného zařízení placené z „fondu oprav“ je špatně, to musí být zahrnuto v ceně tepla.

Naopak „rozúčtování na konečné spotřebitele“ do ceny tepla nepatří! To se zase platí z „fondu oprav“.

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake 6-1

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 09:59:44 +0200

Úspora 40% je vůči stejnému objektu vytápěnému PT a.s. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake 5-1

Jana1 — Sat, 04 Sep 2010 09:57:46 +0200

Skutečná spotřeba plynu za rok 2009 = 5713 m3 plynu. Vytápíme 6 bytů a jeden nebyt. Celkem: 320 m2 obytné plochy. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake 6

lake — Sat, 04 Sep 2010 09:58:22 +0200

Pane J.K.,

většině diskutujících je zřejmé, že můj výpočet byl příklad, založený na odhadnutých nebo průměrných hodnotách, protože paní Jana1 v dané chvíli zveřejnila pouze údaj „o 40% nižší náklady“.

Při 2 Kč/GJ platby za odběrní místo jde o zanedbatelných 0.5% k výsledné ceně plynu. Budu-li počítat s částkou 10krát vyšší na 1 GJ, projeví se to jako zvýšení o 5% ceny plynu. Proč se hodláte zabývat takovým detailem?

Ať vyjde cena na 388 Kč/GJ, nebo 406 Kč/GJ, oba výsledky demonstrují nepravděpodobnost údaje o úspoře 40 procent. Ve druhém případě (406 Kč/GJ) by všechny ostatní náklady musely mít dokonce ZÁPORNOU výši, aby se dosáhlo optimistické úspory, deklarované paní Janou1.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 17

lake — Sat, 04 Sep 2010 10:19:36 +0200

Pane J.K.,

Vaše poznámka o stálých platech při dvousložkové ceně je zcela mimo téma této diskuse, ale je vidět, že neznáte kalkulaci tepla a zřejmě jste se nikdy neúčastnil jednání o ceně tepla. Pevná složka ceny (pokud ji dodavatel uplatní) není neměnná, nýbrž se odvíjí od předpokládané spotřeby odběrního místa. Může tvořit maximálně 60% ceny u uhlí nebo biomasy a 40% u ostatních paliv.

Dojde-li ke změně, která má vliv na spotřebu (např. zateplení, výměna oken), stanoví se výše pevné složky pro následující období nižší s přihlédnutím k této skutečnosti. Požadavek je nutno uplatnit do 30. září předcházejícího roku. Pokud toto váš výbor neví, dělají svou práci špatně.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 16

Anonymoussss — Sat, 04 Sep 2010 08:39:57 +0200

Vážený pane lake máte pravdu úspora tepla může být 25% až 35% ale to neznamená,že budete o těch 25% až 35% platit méně. Polovina částky za teplo je tzv. stálý plat a ten vám nikdo nesníží. I kdyby jsme od tepláren neodebrali ani jeden GJ tak náš dům musí zaplatit stejně cca 115000,– S pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake 5

Anonymoussss — Sat, 04 Sep 2010 08:23:48 +0200

Pane lake samozřejmě že chybička se stane ale pokračujme dále. Doplnil jste tedy že Vám tam chybí údaj stálý měsíční plat 306,60/měsíc což dělá 3679,20/rok. Pokud připočítáte z této částky 2 Kč/GJ tak vychází spotřeba cca 1840 GJ. Kde jste přišel na takouvou spotřebu když po přečtení celého vlákna se o ničem takovém nikdo nezmiňuje ? Prosím paní Janu můžete nám tady uvést skutečnou spotřebu ? Díky moc a čekám na vaše reakce s pozdravem J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Jano 1, ........., ale k věci - 2

ekal — Fri, 03 Sep 2010 14:15:07 +0200

Paní Jano, závidím Vám Vaše spolumajitele bytů,to musí být velice slušní a hodní lidé. Závidím Vám !

Odpojování od centrálního vytápění - Re: Ceny tepla

Petr Patočka — Fri, 03 Sep 2010 11:59:55 +0200

Psal jsem to hned, že nevíme co je zdrojem tepla. Vycházíme z údajů poskytnutých k rozpočtu. A zde nepotřebujeme vědět, kde a jak se ono teplo vyrábí. Pokusím se o nějaký sběr dat při dalším rozpočtu, ale jsou to věci které jsou nad rámec požadovaných informací a tedy nevím, jestli je od zákazníků obdržím. Bohužel to lépe neumím.

Petr Patočka VIPA CZ s.r.o.

Odpojování od centrálního vytápění - Ceny tepla

J. Novák — Fri, 03 Sep 2010 11:45:30 +0200

Pane Patočka, docela dobrá mapka, díky. Bohužel v ní ale není rozlišeno, o jaké zdroje tepla jde, tedy jaké je použito palivo. Byl byste schopen dodat stejnou mapku, ovšem kde by se braly v úvahu jen plynové kotelny?

Odpojování od centrálního vytápění - Odbočka

Petr Patočka — Fri, 03 Sep 2010 11:31:08 +0200

Také rád používám jako zdroj moudra server Tzb-info. Ale tentokrát mě rozesmálo jejich počítadlo nákladů. Tedy zejména vysvětlení ceny tepla u centrálních zdrojů. Znáte nějakého dodavatele, který se pohybuje ve spodní části zmiňovaných cen?

Dovolil jsem si z našich podkladů vytáhnou průměrné a maximální ceny tepla v jednotlivých lokalitách. Přiznávám, že nemáme informaci co je zdrojem tepla. Jestli domovní kotelna nebo externí dodavatel, ale i tak myslím, že to jsou zajímavé hodnoty.

Petr Patočka
VIPA CZ s.r.o.

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake 4

lake — Fri, 03 Sep 2010 10:58:44 +0200

Pane J.K.,
mou chybou v odhadu nákladů vypadla jedna věta. Mělo být:
"... vychází pouze cena samotného plynu na 386 Kč/GJ. K tomu stálý plat za odběrní místo 306,60 Kč/měsíc."
Po připočtení stálých platů do ceny plynu jsem se dostal na 388 Kč/GJ a z toho pak 390 - 388 = 2 Kč/GJ.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake 3

Anonymoussss — Fri, 03 Sep 2010 10:25:23 +0200

Paní Jana mají náklady – 390 Kč/GJ Cena samotného plynu – 386 Kč/GJ. Vámi uváděný rozdíl – 2 Kč/GJ

Doufám že takto stačí díky J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojení od centrálního vytápění je většinou nevýhodné

J. Novák — Fri, 03 Sep 2010 10:13:22 +0200

Paní Jano1, mohla byste vysvětlit, co je to „kalkulovat jako za dob minulých“? Podle vašeho názoru dnes neexistují závazné účetní postupy? Já mám z vašeho příspěvku spíš pocit, že právě vy jste ukázkou člověka, který manipuluje fakty, aby ostatním ukázal, jak moc je výhodné se odpojit od centrálního zdroje a nechat si za vlastní peníze postavit domovní kotelnu. Jak už jsem řekl: ve většině případů je to bohapustý nesmysl a vlastníci jen spláčou nad výdělkem, pokud se odpojí. Také mám pocit, že jste to právě vy, kdo uvažuje jako za starých časů. Proč bychom si dělali starosti s odpisy, vždyť on nikdo ani neví, co to je…přesně v tomto duchu vy jste odpověděla na dotaz, který vám zde někdo položil. Takže co dodat? Že se teď objevují domovní kotelny a nikdo je moc nekontroluje, tak je pochopitelně možné, že se řada vlastníků ukájí přesvědčením, jak na ty zlé plynárny vyzráli a jak teď mají všechno pěkně za levno. On ale může přijít den, kdy vláda řekne dost a začne právě tyto malé a dosud příliš nekontrolované domovní kotelny kvůli bezpečnosti a prevenci přísně kontrolovat, a to včetně účetnictví. A co pak? kdepak máme odpisy, vážená paní Jano1? No nic, finanční úřad vyměří SVJ za nesprávné účetní postupy pokutu a vlastníci ji prostě zaplatí…A pak se povezete. Přeji vám mnoho štěstí a hlavně ať tu situaci pak zvládnete bez nutnosti vyhlásit insolvenci.

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake 2

lake — Fri, 03 Sep 2010 10:00:40 +0200

Pane J.K., napište čemu na výpočtu nerozumíte nebo co považujete za nesprávné. Pak vysvětlím.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Rozdíl cen podle lake ?

Anonymoussss — Fri, 03 Sep 2010 09:54:18 +0200

Važený pane lake můžete mi vysvětlit jak jste došel na částku 2 Kč/GJ, slovy dvě koruny české na gigajoule ? Díky moc J.K.

Odpojování od centrálního vytápění - Dotaz pro paní Janu-1

Jana1 — Fri, 03 Sep 2010 08:26:44 +0200

Tenkrát se nás nikdo neptal. Vyúčtování dělala BT-VUSTE. A o tom dělání zdarma máte pravdu. Ale my to děláme rádi a také pro sebe. Že se ostatní vezou nás nemrzí. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Dotaz pro paní Janu

Anonymous k — Fri, 03 Sep 2010 08:23:31 +0200

Paní Jano, když jste byli připojeni na centrální vytápění, kdo Vám dělal vyúčtování nákladů na jednotlivé byty? VY sami, nebo poskytovatel tepla? (jinak k Vaší diskuzi: myslím, že v některých SVJ se ušetří také mnoho díky tomu, že jsou lidé, kteří věnují svůj čas a energii SVJ a dělají to zdarma) Lenka

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 21-1

Jana1 — Fri, 03 Sep 2010 06:54:40 +0200

Asi takhle pro rok 2009:

1. Proměnné náklady [Kč]
1.1 Palivo______________________69 480,-
1.2 Nákup tepelné energie_______0
1.3 Elektrická energie__________7 484,-
1.4 Technologická voda__________rozpočítáváme dle podr. vodoměrů
1.5 Ostatní proměnné náklady____2 000,- náklady rozúčtování-ISTA
--------------------------------
2. Stálé náklady [Kč]
2.1 Mzdy a zákonné pojištění____0,- z lásky k bližnímu
2.2 Opravy a údržba_____________z fondu oprav (za 11 let cca 35 000,-)
2.3 Odpisy______________________za 3 roky se zaplatilo v úsporách
2.4 Nájem_______________________vlastní místnost-sušárna
2.5 Finanční leasing____________0,-
2.6 Zákonné rezervy na účtu peníze "bez mašličky"
2.7 Výrobní režie_______________0,-
2.8 Správní režie_______________0,-
2.9 Úroky z úvěru_______________0,-
2.10 Ostatní stálé náklady______1 x za rok revize, cca 2 000,-

Pane lake, já chápu vaši potřebu zaškatulkovat naše SVJ podle nějakého formuláře, nejlépe uzákoněného a 10 x novelizovaného. Ale život je pestrý a nelze zakazovat lidovou tvořivost. S tímto stavem jsme nadmíru spokojeni a nehodláme v budoucnu nic měnit. Jana1
Ps. Srovnání mám podle stejného domu (zrcadlově), který je napojen na PT a.s.
Jo a ještě jsem si vzpomněla: Ve spřáteleném domě si teplárny zabraly uzamykatelnou místnost, neplatí nájem, nemají vlastní elektroměr-jedou na dům. Chtěla bych vidět jejich zákonnou kalkulaci. Vaše nároky na poctivost ve vyúčtování-kalkulaci jsou směšné.

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 21

lake — Fri, 03 Sep 2010 00:21:06 +0200

Jano, mohla byste upřesnit, co tím vlastně chcete říci?

Pro jakoukoliv smysluplnou diskusi bych od Vás potřeboval znát
- současnou cenu tepla z centrálního zdroje
- cenu tepla z vaší domovní kotelny, řádně kalkulovanou podle metodiky ERÚ (věcně usměrněná cena tepla).

Protože tyto údaje zřejmě nehodláte poskytnout, nebo je neznáte, uzavírám ze své strany debatu. Vaši deklarovanou úsporu označuji za nevěrohodný údaj, který nelze bez kalkulace věcně usměrněné ceny brát vážně.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 15-1

Jana1 — Thu, 02 Sep 2010 23:29:05 +0200

A pozor, já nepočítám žádnou úsporu! Nýbrž současnou spotřebu. To je trošku rozdíl. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Paní Jano, při výpočtu-1

Jana1 — Thu, 02 Sep 2010 23:23:33 +0200

Tak to nám vůbec nevadí, že netušíme. Zato velmi přesně víme, kolik vydáme z peněženky. A srovnání se stejným domem máme. Jana1 PS Hlavně mi nezapomeňte udělit minus! Zasloužím ho. Zdravím. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění 15

lake — Thu, 02 Sep 2010 23:20:26 +0200

Paní Jano,
při výpočtu jsem počítal s kondenzačním kotlem s účinností 102% (což je ten nejúspornější typ). Ostatní vámi vyjmenované položky nemají naprosto žádný vliv na cenu tepla v Kč/GJ.

Pokud máte nová okna, jak píšete, úspora tepla se vysvětluje: podle mých zkušeností samotná výměna dřevěných oken za plastová s dvojskly přináší úsporu ve spotřebě tepla cca 25% až 35%. Stejnou úsporu byste s novými okny dosahovali i kdyby dům byl připojen na původní centrální zdroj tepla.

Pokud nekalkulujete věcně usměrněnou cenu tepla, pak skutečně ani netušíte, za kolik vlastně topíte.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění-1

Jana1 — Thu, 02 Sep 2010 22:58:56 +0200

V tom je právě s váma ta potíž. Vy kalkulujete jako za dob minulých. Bez ohledu na typ domu (máme zděný), na typ kotle (kondenzační, úsporný), na zateplení (nová okna), fasáda v pořádku (jádro + břizolit). Takže cena samotného plynu bude trošku někde jinde. A taky že je. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování paní Jany od centrálního vytápění

lake — Thu, 02 Sep 2010 22:55:34 +0200

Paní Jano, děkuji za upřesnění vašich nákladů. Takže si to spočítejme.
Cena tepla z centrální kotelny se pohybuje kolem 650 Kč/GJ.
Vy máte náklady o 40% nižší, to jest 390 Kč/GJ.
Kalkulátor cen paliva na adrese http://www.tzb-info.cz/…druhu-paliva nám říká, že při topení zemním plynem (nejlevnější řešení) vychází pouze cena samotného plynu na 386 Kč/GJ.

Na všechny ostatní položky, odpisy zařízení kotelny, elektrickou energii, účetní rezervu, kontroly a revize, opravy, údržbu, mzdy, pojištění, nájem místnosti, atd. atd. vám tedy postačuje částka 2 Kč/GJ, slovy dvě koruny české na gigajoule.

Bez dalšího komentáře.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Všichni zbystřete, ....-1

Jana1 — Thu, 02 Sep 2010 22:41:51 +0200

A to si Nováku představte, že ještě do nákladů na topení počítáme el. potřebu na luxování společných pavučin a sekání zahrady a osvětlení domu. a …atd. To je ale drzost! Jsme holt naivní troubové a nýmandi. Jak je libo, nám se to líbí. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Všichni zbystřete, kdo se chcete odpojit od centrálního vytápění

J. Novák — Thu, 02 Sep 2010 22:29:53 +0200

Paní Jana1 (pokud to není maskovaný zástupce nějaké firmy na výstavbu domovních kotelen) teď bohužel potvrdila přesně to, čeho jsem se obával a před čím odborníci varují: Neinformovaní a často i naivní vlastníci vůbec nemají potuchy, jak se má správně vypočítat skutečná cena tepla, které jim jejich domovní kotelna vyrábí. Většina těchto lidí ignoruje nutnost odpisů a tvorbu rezervy na novou kotelnu, a pak mají pocit, že mají teplo levnější. To je ale hloupost a někdo už to zde v tomto vlákně dobře popsal. Pokud to není nezbytně nutné, odpojovat dům od centrálního vytápění je bohapustý nesmysl, amatérismus a naivita. Ale kdo chce kam, pomozme mu tam.

Odpojování od centrálního vytápění - Jano1, nemluvte z cesty, ale k věci-1

Jana1 — Thu, 02 Sep 2010 22:26:18 +0200

O jaké histerii mluvíte? Jste k smíchu. Konec, zvonec. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Jano1, nemluvte z cesty, ale k věci

J. Novák — Thu, 02 Sep 2010 22:20:47 +0200

Vážená, vaše hysterie je zcela nevídaná. Sorry, do takové „diskuze“ se zatáhnout nenechám. Vaše reakce ale napověděla, co jste asi za člověka. Kdo chce, ten si názor udělá sám. Nejen na vás, ale i na to, jak se zde několik jedinců snaží za každou cenu ostatní vlastníky přesvědčit, že odpojení od centrálního vytápění je výhodné a všichni bychom se na to měli pokud možno ještě dnes vrhnout. Není to výhodné. A extra pro vás polopaticky dodávám: VĚTŠINOU to není výhodné a neušetří se nic, anebo jen pár halířů. A za to většinou to martyrium vůbec nestojí.

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojení od centrálního vytápění 6-1

Jana1 — Thu, 02 Sep 2010 22:18:07 +0200

Žádnou kalkulaci neděláme. Kotel je do 50 kW. Investici jsme umořili za 3 roky. 7 let už vyděláváme, dříve to bylo cca 50%, dnes 40%. A hlavně! Topíme, když je to potřeba a né, když se teplárnám zachce. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojení od centrálního vytápění 6

lake — Thu, 02 Sep 2010 22:13:15 +0200

Jano,

píšete, že jste s cenou tepla o 40% níže, než když jste teplo odebírali od tepláren. Pokud vyrábíte teplo, pak také provádíte každoročně povinnou kalkulaci věcně usměrněné ceny tepla podle metodiky ERÚ. Můžete prosím upřesnit, co do ceny tepla zahrnujete?

Věcně usměrněná cena podle kalkulačního postupu ERÚ má obsahovat tyto položky. Zajímá mne, zda je máte v ceně zakalkulovány.
-------------------------------
1. Proměnné náklady [Kč]
1.1 Palivo
1.2 Nákup tepelné energie
1.3 Elektrická energie
1.4 Technologická voda
1.5 Ostatní proměnné náklady
--------------------------------
2. Stálé náklady [Kč]
2.1 Mzdy a zákonné pojištění
2.2 Opravy a údržba
2.3 Odpisy
2.4 Nájem
2.5 Finanční leasing
2.6 Zákonné rezervy
2.7 Výrobní režie
2.8 Správní režie
2.9 Úroky z úvěru
2.10 Ostatní stálé náklady
-------------------------------

Častou chybou je nezahrnovat do ceny tepla odpisy zařízení - cena pořízení kotelny má správně být postupně "rozpouštěna" v ceně tepla, jinak se cena tepla hrubě zkresluje.
Další chybou je netvoření rezervy - až se něco pokazí, opraví se to ze záloh na správu domu. Tím se ovšem opět cena tepla zkresluje.

K výše uvedeným položkám je třeba ještě připočítat tyto dvě dlouhodobé ztráty:
- ztráta úroků z investice do zařízení kotelny
- ztráta příjmu z možného pronájmu místnosti, zabrané kotelnou.

Teprve když se vše spočítá, vyjde z toho SKUTEČNÁ cena tepla pro dané SVJ, nikoliv cena optimisticky a uměle snížená.

lake

Odpojování od centrálního vytápění - Kdo zde lobbuje za domovní kotelny? Co je to za lidi?

J. Novák — Thu, 02 Sep 2010 21:52:53 +0200

Vážená, která se ani neumíte (nebo snad stydíte?) podepsat celým jménem. Pokud byste pozorně četla, psal jsem, že se domovní kotelna VĚTŠINOU nevyplatí. Rozumíte slovu „většinou“? Já jsem nikdy neřekl, že se domovní kotelna nikdy nevyplatí, napsal jsem prostě většinou. Kdo chce, rozumí. Nejen slovu „většinou“, ale i tomu, na co upozorňuji. Hysterie, která se na můj komentář snesla, jen svědčí o tom, že stoupenci domovních kotelen zde mluví hodně hlasitě. Copak je to asi za lidi? ;-)

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění je většinou nevýhodné-1

Jana1 — Thu, 02 Sep 2010 21:37:55 +0200

Člověče Nováku! Vždyť vy taky neříkáte, které lokality se to týká. My jsme se třeba odpojili a jsme na tom o 40% lépe, než u tepláren. Jana1

Odpojování od centrálního vytápění - Odpojování od centrálního vytápění je většinou nevýhodné

J. Novák — Thu, 02 Sep 2010 21:30:26 +0200

Ujišťuji vás, že za nikoho nelobbuji a nemám to ani zapotřebí, jen používám zdravý rozum. Odezva mě ale příliš neudivuje. Většina obyčejných lidí, kteří si můj příspěvek přečetli, teď asi přemýšlí nebo počítá (nebo ani to ne). Ale pokud má někdo potřebu urychleně můj názor vyvracet a obviňovat mě z toho, že za někoho lobbuji, pak mám plné právo si myslet, že jde přesně o toho člověka, který kope za ty malé firmičky, které se jen třepou na zakázky v podobě výstavby domovních kotelen, jak už jsem ve svém příspěvku napsal. Ono se totiž nikdy nedá říci, jestli je domovní kotelna výhodná nebo ne, pokud neznáte lokalitu a další fakta. Pokud ale vy i bez znalosti lokality a faktů tvrdíte, že nemám pravdu a že je domovní kotelna vždy levnější, tak vysloveně lžete a ostatními lidmi zde manipulujete. Chápu, že se vám moje slova nelíbí, ale tak to prostě je, i kdybyste stokrát tvrdil, že ne. Jedna a jedna jsou zkrátka dvě, i když to někdo není ochoten nebo schopen uznat.

Odpojování od centrálního vytápění - Vlastní kotelna

Anon — Thu, 02 Sep 2010 19:43:15 +0200

Souhlasím s panem Patočkou. Pan Novák nemá pravdu. Možná lobuje za kolosy ve vlastnictví nejmenované zahraniční společnosti vlastníci teplárny v několika městech ČR.

Odpojování od centrálního vytápění - Re: Odpojování od centrálního vytápění

Petr Patočka — Thu, 02 Sep 2010 16:35:49 +0200

Omlouvám se, ale přijde mi to poněkud histerické. Každý si snad umí spočítat, jestli je dané řešení pro danou situaci výhodné nebo není.

Trošku mi to připomíná článek kohosi z Teplárenského sdružení, kde byl jako absolutní argument použit příklad jestli je výhodnější mít malou spotřebu drahého tepla nebo velkou spotřebu levného tepla. Nějak byla opomenuta právě ona zajímavá možnost malé spotřeby levného tepla.

Ale je na každém jak vyhodnotí kroky vedoucí k úsporám nákladů za vytápění.

Petr Patočka VIPA CZ s.r.o.

Odpojování od centrálního vytápění

Thu, 02 Sep 2010 16:20:02 +0200

Rád bych upozornil všechny diskutující a především pak ty, jejichž SVJ uvažuje o odpojení od centrálního vytápění a o výstavbě domovní kotelny, že ve většině případech na tom jen prodělají. Pokud započtou skutečné náklady na provoz kotelny, dále povinné revize, školení obsluh, odpisy a další povinnosti, málokdy je vlastní kotelna vyjde levněji. A je to i logické: jestliže je k jednomu zdroji připojeno více domů, náklady se rozpočítají a váš dům má teplo levněji, než kdyby si musel stavět vlastní kotelnu jen pro sebe. Uvědomte si také, že na tomto webu diskutují i zástupci právě těch malých firmiček, které se jen třepou, aby dostaly zakázku na výstavbu domovní kotelny, a právě tito diskutující se zde prezentují jako ti největší zastánci domovních kotelen. Vzhledem k tomu, že jsou od fochu, tak věci docela rozumí a proto jejich názory vypadají hodně věrohodně. Laik má pak pocit, že hovoří se zasvěcených člověkem, který mu dá nejlepší rady. Ale POZOR! Je to většinou přesně obráceně. Tento člověk vám dá jednostranné informace, aby vás přesvědčil, že byste se měli odpojit od centrálního zdroje a postavit si na vlastní náklady domovní kotelnu. Lidi, vemte rozum do hrsti a neskočte na lep kdejakému frantovi z horní dolní, který jen potřebuje kšefty a vás obrat o úspory. V našem městě takto na jednom sídlišti naletěli a teď toho litují. Teplo nemají levněji, ale bohužel pozdě bycha honit. Kotelna už jim stojí a oni musejí splácet úvěr, jinak přijde insolvence, exekutor a je zle. Nechtěl bych vidět, jak teď ohromný stres pak nesou hlavně starší vlastníci a nechci vědět, kolika infarkty pak taková situace skončí. Takže raději přemýšlejte a počítejte, dokud je čas. Jan Novák