Portál společenství vlastníků jednotek - zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Comments

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Pro lake: zápis

AnonymousX — Sun, 06 Jun 2010 20:20:42 +0200

Pro lake:

Pokud si vlastníci odhlasují jiné než vzorové stanovy, které jsou všeobecně považovány za „ne zrovna nejlepší“ a změna je doporučována, pak platí přijaté stanovy a vám ani nikomu jinému nepřísluší hodnotit to jako zjevně nerozumné či podobně.

Tady asi není natvrdý příjemce informace ale její původce.

Přeji pěkný večer.

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Pořizování zápisů a smysl diskuzí

AnonymousX — Sun, 06 Jun 2010 20:12:53 +0200

Smysl těchto diskuzí vidím v tom, že tazatel ( případně jiný zájemce) je informován o různých náhledech na danou problematiku a je v případném střetu dobře vybaven argumenty a připraven na argumenty oponenta.

Pokud například chce člen SVJ žalovat předsedu výboru, že nepořizuje zápisy, může se u soudu dostat do situace, že neprokáže povinnost tyto zápisy pořizovat. A pokud je takto poučen, pak ví, že nejlépe je prosadit toto ustanovení do stanov a zaměří svoji energii tím správným směrem.

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - zápisy ze schůzí, úvěr aj.

anaj — Sun, 06 Jun 2010 15:49:33 +0200

Pane Lake, to snad není možné, my jsme se shodli.Hurá. Jana

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Pro Kdouli a Bobuli: zápis

lake — Sun, 06 Jun 2010 13:54:44 +0200

Pro Kdouli a Bobuli:

nerad opakuji dvakrát, co jsem už napsal. Svědčí to o tom, že příjemce informace je natvrdlý a nepochopil-li napoprvé, nepochopí zřejmě ani napodruhé. Přesto (pro ostatní čtenáře) píši:

Podle § 9 odst. 10 ZoVB „pokud shromáždění neschválí stanovy společenství, řídí se právní poměry společenství vzorovými stanovami vydanými nařízením vlády.“.
Podle článku VII odst. 17 vzorových stanov „z jednání shromáždění se pořizuje zápis, za jehož pořízení odpovídá svolavatel.“

Z uvedeného vyplývá, že povinnost pořizovat zápis je zakotvena v celostátně platném právním předpisu. Vzorové stanovy vstupují v platnost pro KAŽDÉ společenství okamžikem jeho vzniku. Změnu by si museli vlastníci odsouhlasit tříčtvrtinovou většinou přítomných. Odhlasovat takovou změnu by bylo zjevně nerozumné. Výbor by ztratil možnost prokázat vlastníkům nepřítomným na shromáždění, že shromáždění se konalo, že bylo usnášeníschopné, zda hlasovalo, o čem a s jakým výsledkem. Výsledkem by byla totální anarchie v SVJ.

Připomíná mi to diskusi o tom, že zákon o provozu na pozemních komunikacích zakazuje vyhazovat za jízdy z vozidla předměty. Kdosi přišel s „objevnou“ myšlenkou, že tedy není zakázáno vyhazovat za jízdy osoby. O nesmyslech nebudu dále diskutovat a v tomto vláknu končím.

lake

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Pořizování zápisů....

mirek_2 — Sun, 06 Jun 2010 13:26:36 +0200

? a smysl těchto vašich diskusí o povinnosti pořizování zápisů je jaký ? Až půjdete žádat do banky o úvěr, nebo o poskytnutí dotace na zateplení, nebo o vydání stavebního povolení, nebo o zápis změn v rejstříku společenství apod. a protistrana na vás bude chtít zápis z jednání shromáždění, příp. statutárního org.SVJ o schválení realizace stavebních úprav, příp. změn, které požadujete zapsat do rejstříku SVJ tak se ohradíte, že vám nic takového zákon neukládá??? Přeji úspěch, při vámi vedeném konstruktivním jednání…..
Pokud zde ale vedete diskusi o tom zda jste povinni pořizovat zápis o tak důležitých otázkách, jako můžete-li mít přede dveřmi rohožku apod., tak se omlouvám, že jsem se do toho připletl.
mirek₂

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Je dána povinnost pořídit zápis z první schůze shromáždění

Josefina — Sun, 06 Jun 2010 11:34:17 +0200

Podle ZoVB je dána povinnost pořídit zápis z první schůze shromáždění, a to notářským zápisem. O zápisech z dalších schůzí se zákon nezmiňuje, ani nestanoví, že pořizování zápisů ze schůzí musí být upravena ve stanovách. Úprava podle vzorových stanov tak obecně neplatí.

Josefina

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Lake, nedělejte v tom

Bobule — Sun, 06 Jun 2010 11:30:59 +0200

Lake,

nedělejte v tom guláš. Pokud je dána povinnost pořizovat zápis, tak to doložte. Žádný § jste neuvedl. (Podobně tady někteří opakovaně tvrdí, že je dána povinnost schvalovat účetní závěrku, ale ani v tomto případě žádný § neuvedli.)

Lze s Vámi souhlasit, že lze dovodit povinnost pořizovat zápis o volbě orgánů zapisovaných do rejstříku. Stejně tak lze dovodit opak, nejde-li o první volbu. K návrhu na (jiný než první) zápis orgánu do rejstříku se podle ZoVB připojuje zápis z první schůze společenství.

Bobule

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Vzorové stanovy automaticky neplatí

Kdoule — Sun, 06 Jun 2010 11:25:10 +0200

„odchylnou úpravu je možno přijmout jedině schválením jiného znění stanov“

To platí pouze pro povinné náležitosti stanov podle ZoVB.

Vzorové stanovy automaticky neplatí, jak tu bylo opakovaně řečeno.

Kdoule

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Pořizování zápisů

lake — Sun, 06 Jun 2010 11:10:52 +0200

Nevím, proč paní anaj zmiňuje mne v souvislosti s touto diskusí, nicméně ve věci povinných zápisů ze schůzí shromáždění nepochybně platí:

Hledisko formální
ZoVB tuto záležitost přímo neřeší, avšak vzorové stanovy vydané nařízením vlády č. 371/2004 Sb. povinnost pořizovat zápis ukládají; vzorové stanovy jsou nepochybně účinným celostátně platným právním předpisem. Jednotlivá ustanovení vzorových stanov jsou nepochybně dispozitivní povahy, přičemž platí, že odchylnou úpravu je možno přijmout jedině schválením jiného znění stanov, a to tříčtvrtinovou většinou přítomných hlasů na usnášeníschopném shromáždění (§ 9 odst. 8, § 11 odst. 4 ZoVB). Paní Josefina tedy nemá pravdu, když tvrdí, že „povinnost sepisovat zápisy ze schůzí není dána“.

Hledisko obsahové
Pro zápisy do rejstříku společenství vlastníků platí obdobně ustanovení obchodního zákoníku a občanského soudního řádu vztahující se na obchodní rejstřík (§ 10 odst. 4 ZoVB). Tedy je nutno vždy doložit listiny, osvědčující skutečnosti, které jsou předmětem zápisu (změny zápisu).
Ustanovení stanov neumožňující pořizovat zápis ze shromáždění je tedy možno označit za nulitní (OD POČÁTKU NEPLATNÉ), protože znemožňuje dodržet povinnosti SVJ vztahující se na vedení rejstříku.

lake

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Pořizování zápisů

AnonymousX — Sun, 06 Jun 2010 07:36:11 +0200

A k čemu je Vaše konstatování dobré ?!!!!!!!!!!!!!!!

Konstatování pravdy je vždy dobré !!!

Jak prospěje SVJ nepořizovat zápisy ?

Nijak. Doporučuji zápisy dělat.

Nijak, takže vyhodnocuji Váš příspěvek, jako totální škodlivý pro každého člena společenství vlastníků.

Konstatování pravdy nemůže být rozumnému člověku škodlivé. Nopak pomůže udělat ty správné kroky k nápravě.

V takovém SVJ by asi nikdo, kromě Vás , nechtěl být.

Nemyslím, že Josefína prosazuje nepořizování záznamů a tedy že by chtěla být v takovém SVJ. Podsouváte ji něci co nemusí být pravda.

Hele Josefíno – nejste Vy náhodou pan Lake ?

Myslím, že ne.

Lidi zápisy dělejte, protože je to pro dobro celého SVJ, ať už to nařizuje zákon, nebo nenařizuje, předpokládám, že jste se drželi vzorových Stanov, takže jistě máte pořizování zápisů ve Stanovách uvedeno .

Ano, pořizujte zápisy.

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Vráceno - doručeno

Josefina — Sat, 05 Jun 2010 17:35:41 +0200

To bude nějaká úřednice. Je zvyklá celou pracovní dobu psát:

„Vráceno – doručeno“

a nebo podrobněji:

„Nezastižen – vráceno – založeno – doručeno“

Toto nové doručování významným způsobem zkvalitňuje doručování a zrychluje řízení.

Josefina

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - zápis ze schůze

pizducha — Sat, 05 Jun 2010 16:37:08 +0200

osobně mě zaráží, že si někdo troufne napsat „nezastižen-souhlasí“, připadá mi to směšné až absurdní…

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Změna lidí ve výboru SVJ a zápis v obchodním rejstříku - SVJ je

Anaj — Sat, 05 Jun 2010 15:56:52 +0200

A k čemu je Vaše konstatování dobré ?!!!!!!!!!!!!!!!

Jak prospěje SVJ nepořizovat zápisy ?

Nijak, takže vyhodnocuji Váš příspěvek, jako totální škodlivý pro každého člena společenství vlastníků.

V takovém SVJ by asi nikdo, kromě Vás , nechtěl být.

Hele Josefíno – nejste Vy náhodou pan Lake ?

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - zápisy ze schůzí, úvěr aj.

anaj — Sat, 05 Jun 2010 15:41:52 +0200

Jak vidím tak ten můj odkaz nefunguje, tak skuste se dostat na diskusi http://www.portalsvj.cz/…-jiz-zapsano jestli ani toto nebude fungovat , tak ještě teď najdete na str. 3 diskusi k – Změna lidí ve výboru SVJ a zápis v obchodním rejstříku – SVJ je již zapsáno

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Povinnost sepisovat zápisy ze schůzí není dána 2

Josefina — Sat, 05 Jun 2010 15:40:10 +0200

„Z jednání shromáždění se pořizuje zápis“

To píšete Vy. Já jsem se Vás ptala na účinný právní předpis, který toto stanoví. Neodpověděla jste mi. Takový předpis buď je, pak ho, prosím, uveďte, nebo není.

Josefina

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - zápisy ze schůzí, úvěr aj.

anaj — Sat, 05 Jun 2010 15:37:23 +0200

Stačí, že Vy jste v obraze, klikněte na tuto stránku a přečtěte si příspěvek a je tam odkaz na postup, jak udělat změnu v obchodním rejstříku. http://www.portalsvj.cz/…-jiz-zapsano z příspěvku : Změna lidí ve výboru SVJ a zápis v obchodním rejstříku – SVJ je Vložil Anaj (bez ověření), 27. Květen 2010 – 17:11

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Povinnost sepisovat zápisy ze schůzí není dána

Anaj — Sat, 05 Jun 2010 15:33:53 +0200

Zák.č.72/1994 Sb. – § 9 Společenství vlastníků jednotek – odstavec 8) Shromáždění je nejvyšším orgánem společenství . První schůze shromáždění se musí konat nejdéle do 60 dnů po vzniku společenství , atd. Na této schůzi shromáždění schvaluje stanovy společenství ............odstavec 10( Pokud shromáždění neschválí stanovy společenství, řídí se právní poměry společenství vzorovými stanovami vydanými nařízením vlády. Nařízení Vlády č. 371/2004 Sb. – odstavec 17) Z jednání shromáždění se pořizuje zápis, atd.atd.atd.

Chtěla bych vidět, které SVJ nemá toto zakotveno ve svých stanovách. Pořizovat zápisy ze shromáždění SVJ i ze schůzí výboru považuji za základní principy fungování společenství vlastníků bytů

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - díky za odpověď,

Anonymous - ufina — Sat, 05 Jun 2010 15:14:10 +0200

díky za odpověď, v obch. rejstř. je samozřejmě zapsaná jiná osoba, která ale tvrdí, že už tuto funkci leta nevykonává a že by to měli zrušit na družstvu (bohužel se nám nedaří vysvětlit spoluvlastníkům, že SBD je pouze firmou, která nám spravuje účetnictví a změnit něco takového bez našeho souhlasu tudíž nemůže)…

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - Povinnost sepisovat zápisy ze schůzí není dána

Josefina — Sat, 05 Jun 2010 15:11:49 +0200

Buďte v naprostém klidu. Povinnost sepisovat zápisy ze schůzí není dána.

Josefina

zápisy ze schůzí, úvěr aj. - zápisy ze schůzí, úvěr aj.

Anaj — Sat, 05 Jun 2010 14:36:42 +0200

Tak to Vás lituji, máte tam pěkný , s prominutím bordel.

Při uzavírání úvěrové smlouvy musí SVJ předložit výpis z obchodního rejstříku, ze kterého jasně vyplývá, kdo je výkonným a statutárním orgánem SVJ a tedy , kdo má oprávnění za SVJ jednat a podepisovat.

Pokud paní, která se vydává za pověřeného vlastníka, byla řádně zvolena, pak musí existovat zápis ze shromáždění a měly být provedeny změny v obchodním rejstříku.

Podívejte se do obchodního rejstříku http://www.justice.cz/or/ a zadejte hledání podle osob,nebo podle IČ, zjistíte, kdo je v rejstříku zapsán, pokud ta osoba už není ani členem Vašeho SVJ, tak pak věřte, že žádný úvěr Vaše SVJ od nikoho nedostane.

zápisy ze schůzí, úvěr aj.

Sat, 05 Jun 2010 14:04:04 +0200

Dobrý den, před 2 lety jsme zakoupili do osobního vlastnictví byt v domě, kde funguje spol. vlastníků. Jeden z prvních „šoků“, které jsme zde zažili, je to, že se nedělají žádné zápisy ze shromáždění. Nabízela jsem, že je vyhotovím, bylo mi ale řečeno pověř. vlastníkem, že se nikdy nedělaly, tudíž prý o to nestojí…Pak je ale na moje naléhání začala psát jedna osoba – probíhá to tak, že po schůzi oběhne byty a dá všem k podpisu nějaký papír, koho nezastihne doma, u něj se napíše „nezastižen-souhlasí“, upozornila jsem, že takový postup je v rozporu se stanovami a čekal mě další šok – žádné stanovy nemáme (což samozřejmě není pravda), já jsem černá ovce domu, která neustále s něčím obtěžuje atp. Polovina lidí v domě neví, že máme vlastní IČO, že se řídíme zákonem o vlastnictví bytů a perlička na závěr – paní, která se vydává za pověřeného vlastníka, jím ve skutečnosti dle výpisu z rejstříku není. V současné době uvažujeme o rekonstrukci (zateplení atp…) a financování této rekonstrukce z úvěru, zajímá mě proto může úvěrovou smlouvu za SVJ podepsat někdo jiný, než pověřený vlastník, případně za jakých okolností…