<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech</link>
 <description>Comments for &quot;Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech.&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - 
Děkuji za</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25189</link>
 <description>
&lt;p&gt;Děkuji za doplnění.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jana T.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 30 May 2010 21:53:49 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Jana T.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25189 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Doplnění údajů o spotřebě.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25188</link>
 <description>&lt;p&gt;2007/2008: 437 GJ&lt;br /&gt;
2006/2007: 318 GJ,&lt;br /&gt;
Období měřené indikátory:&lt;br /&gt;
2001/2002: 519 GJ&lt;br /&gt;
1999/2000: 490 GJ&lt;br /&gt;
1998/1999: 517 GJ&lt;br /&gt;
1996/1997: 457,6 GJ&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 30 May 2010 21:36:26 +0200</pubDate>
 <dc:creator>jboksay</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25188 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Před změnou rozúčtování a po změně</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25185</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vážený pane jboksay,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vaše údaje jsou velmi zajímavé. Dovolím si je zde uvést znovu jako
číselnou řadu:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;2003/2004: 523 GJ&lt;br /&gt;
2004/2005: 380 GJ&lt;br /&gt;
2005/2006: 402 GJ&lt;br /&gt;
2006/2007: neuvedeno&lt;br /&gt;
2007/2008: neuvedeno&lt;br /&gt;
2008/2009: 357 GJ&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ještě by bylo zajímavé pro porovnání uvést údaje v GJ pro období
2001/2002 a dřívější.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jana T.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 30 May 2010 19:27:50 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Jana T.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25185 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Dokladování nákladů</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25184</link>
 <description>
&lt;p&gt;Co si od těch údajů slibujete? Náš dům konkrétně měl roční
spotřebu tepla například v r. 2003/2004: 523 GJ tj.
133.71 Kč/m2,v r­.2004/2005:380 GJ tj. 98,74 Kč/m2, v r.2005/2006:
402 GJ tj. 124,54 Kč/m2.V r­.2008/2009 : 357GJ tj.132,8 Kč/m2 Tyto
hodnoty souvisí s průběhem zimy,změnami cen tepla a provedenými opravami
domu.Je z nich patrné, že přes růst cen tepla jsme dosahovali stále
nákladů pod úrovní roku s instalovanými indikátory. V té době ještě
nebylo dokončeno celkové zateplení pláště domu a nebyla vyměněna okna.Ke
kompletaci zateplení a dokončení výměny oken jsme se dopracovali až
v loňském roce. Teprve letos se projeví jejich přínos. Nevyjadřují tedy
prokazatelně přímý vztah mezi způsobem rozúčtování a
spotřebou.Z u­vedeného je však patrné, že nedošlo ke skokové změně
směrem vzhůru. Rozdíly ve spotřebě na jednotlivé byty jsem popsal a ty
jsou doloženy vyúčtováním za sezónu2001/2002, kdy jsme naposledy
používaly indikátory. Konkrétní náklady jiných domů nemohu prezentovat,
protože tam nevykonávám žádnou funkci. Pouze je fakt, že tak postupují
řadu let a o instalaci indikátorů neuvažují. Je tedy na každém
zvlášť, aby si ověřil své reálie a rozhodl se podle nich. U nás to bylo
prospěšné.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 30 May 2010 19:06:21 +0200</pubDate>
 <dc:creator>jboksay</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25184 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25166</link>
 <description>&lt;p&gt;Pane jboksay,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;v úvodním příspěvku jste napsal: &lt;em&gt;&quot;Tyto závěry jsou v praxi již ověřeny v několika obytných domech s ústředním vytápěním po dobu osmi topných sezón.&quot;&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tuto větu jste ničím nedoložil. V průběhu diskuse se z &quot;několika domů&quot; stal jen jeden jediný - ten váš. Když jsem Vás (dvakrát) vyzval, abyste doložil konkrétní čísla spotřeby před a po odstranění indikátorů, začal jste mlžit a neodpověděl jste. I Váš poslední příspěvek obsahuje pouze mlžení a fráze.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Proč jste tedy založil toto vlákno a plýtváte časem čtenářů?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 30 May 2010 09:41:53 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25166 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Získání podkladů je zájem každého uživatele bytu.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25142</link>
 <description>
&lt;p&gt;V našem domě to po 9 sezón bylo přesně podle popisu v úvodním
článku o rozúčtování tepla. Nijak se jednotlivé odečty nelišily.
Možná jsme nějaký imaginární dům a naše zkušenosti nejsou obecně
platné.Co by také bylo platné uživatelům v Praze, že někde na venkově
byly naměřeny konkrétní spotřeby na indikátorech? To si však musí
zájemci zjistit ve svém domě. Postup je jednoduchý: Požádat výbor SVJ,
aby tyto údaje za několik sezón nechal u svého správce vytisknout,
protože ty u něj jsou k dispozici. Na základě těchto podkladů vystavuje
konečné rozúčtování na byty.Po vyhodnocení poměrů ve svém domě mohou
přiměřeně reagovat.A pro ochranu osobních údajů, jak je to dnes
moderní, může výbor SVJ konkrétní jména znečitelnit.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 29 May 2010 16:51:03 +0200</pubDate>
 <dc:creator>jboksay</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25142 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25101</link>
 <description>&lt;p&gt;Pane jboksay,&lt;br /&gt;
Podruhé žádám: &lt;strong&gt;Dodejte ta průkazná čísla o spotřebě tepla.&lt;/strong&gt; To je totiž to nejdůležitější. Jinak zde vystupujete jako prodavač vzduchu s bublinkami.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 May 2010 20:34:03 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25101 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Odpověď k práv. rozboru a hospodárnosti rozúčtování tepla.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25099</link>
 <description>
&lt;p&gt;1)Právní rozbor – Náš právní řád je zcela formalistický. Pokud
v něm není výslovně uvedeno, že opravy a demontáže nefunkčních
indikátorů musí schvalovat 3/4 přítomných vlastníků na shromáždění
vlastníků, tak se má za to, že platí pro akce podobného významu, že
stačí k odsouhlasení prostá nadpoloviční většina.(To, že jsou
nefunkční jsem jasně popsal a doložil na číslech v úvodním článku na
téma rozúčtování tepla.) V § 4zák. 72/1994Sb. je řečeno:&lt;br /&gt;
Prohlášení vlastníka budovy (1) Vlastník budovy svým prohlášením (dále
jen „prohlášení“) určuje prostorově vymezené části budovy, které se
za podmínek stanovených tímto zákonem a v souladu se stavebním určením
stanou jednotkami [§ 2 písm. h)] a společnými částmi domu [§ 2 písm.
g)]. Prohlášení musí mít písemnou formu. Prohlášení je povinnou
přílohou návrhu na povolení vkladu vlastnického práva do katastru
nemovitostí na základě smlouvy o převodu první jednotky v domě. (2)
Prohlášení podle odstavce 1 musí obsahovat&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;pravidla pro přispívání spoluvlastníků domu na výdaje spojené se
	správou, údržbou a opravami společných částí domu, popřípadě domu
	jako celku,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;pravidla pro správu společných částí domu, popřípadě domu jako
	celku, včetně označení osoby pověřené správou domu.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;Tedy ani formálně neobsahuje problematiku způsobu rozúčtování tepla na
jednotlivé vlastníky bytů. Vaše tvrzení o obcházení zákona nemůžete
nijak dokázat. Je to pouhé tvrzení, které je stejné jako kdybych tvrdil,
že teplo nestoupá ze spodních bytů, ale dle mého názoru klesá do sklepa,
kde dochází k závažnému úniku z domu.&lt;br /&gt;
Nic však nebrání nespokojeným vlastníkům, aby navrhli na dalším
shromáždění jejich opětovnou instalaci. A bude jim k tomu stačit zase
jen nadpoloviční většina přítomných vlastníků. Váš výklad
o obcházení zákona není podložen žádným pádným argumentem.SVJ bude
tímto způsobem pouze řešit běžný provozní problém plynoucí
z nedostatku funkčních systémů na dokonalejší rozdělení nákladů na
jednotlivé vlastníky bytů, které neumožňují obcházení práv
nadpoloviční většiny vlastníků (důvody byly popsány v úvodním
článku o rozúčtování tepla). Žádný soud tedy nedá za pravdu
potencionálnímu stěžovateli, že jsou přijímána SVJ rozhodnutí
v rozporu s dobrými mravy a zákony, když jeho motivem bude jen
neoprávněný prospěch na úkor sousedů. Jedině důkazy o jednání
v rozporu s dobrými mravy by byly soudem akceptovány a ty nebude
potenciální stěžovatel schopen předložit.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;2)Hospodárnost rozúčtování dle podl. plochy:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud Vám nestačí argumenty uvedené v prvním článku, tak Vás
určitě nemohou přesvědčit žádné další předložené důkazy. Pouze
mohu doplnit, že naše rozhodnutí o přechodu na výše uvedený způsob
rozúčtování bylo po zralé úvaze a sledování nákladů za
8 předchozích topných sezón. Chování odběratelů tepla se nijak
neodlišovalo od popsané topné sezóny v mém úvodním článku. To, že
jsou indikátory hojně užívány, neznamená jejich výhodnost pro velkou
většinu uživatelů bytů v panelových domech. Oni pouze nevědí, že mezi
nimi žijí vykukové, kteří cizopasí na jejich nevědomosti. Také tento
systém podporují jeho výrobci a společnosti, které se zabývají odečtem
přesných nepřesných čísel a impulsů na indikátorech.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Fri, 28 May 2010 20:19:08 +0200</pubDate>
 <dc:creator>jboksay</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25099 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla </title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25080</link>
 <description>&lt;p&gt;Pane jboksay,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;K Vašemu právnímu rozboru:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Odstraněním indikátorů se fakticky mění způsob rozúčtování cen služeb, a to zcela zásadním způsobem. Proto je třeba aplikovat hlasování podle 3/4 většiny, nikoliv prostou nadpoloviční většinu. Skutečnost, že oba způsoby jsou obsaženy ve vyhlášce, nehraje roli: hlasováním jakoby pouze o odstranění indikátorů (ve skutečnosti o změně způsobu rozúčtování) byste obcházel zákon.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;K Vaší poznámce o hospodárnosti po odstranění indikátorů:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Ani od Vás, ani od nikoho jiného nebyla ještě zveřejněna FAKTA, která by vaši teorii podepírala. Muselo by jít o víceleté průměry spotřeby tepla domu za dobu kdy byly osazeny indikátory a za dobu minimálně dalších tří let kdy byly odstraněny. Protože jste takové udaje neposkytl, vyzývám Vás k tomu.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 May 2010 16:52:24 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25080 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Plýtvání je opravdu o lidech.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25034</link>
 <description>
&lt;p&gt;Asi to bude o jejich kulturnosti a ohleduplnosti vůči ostatním
spolubydlícím. Jeden delikvent celý dům neohrozí, ale v případě, že se
jedná o vysoké počty, tak nezbývá než hledat jiné způsoby
rozúčtování.Náklady pak nelze ovšem rozdělit spravedlivě.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 27 May 2010 20:17:18 +0200</pubDate>
 <dc:creator>jboksay</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25034 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Spravedlivé rozúčtování na m2 je v soul. s předpisy.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-25032</link>
 <description>
&lt;p&gt;K pochybnostem p. lake uvádím:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;zák.72/1994Sb. (výňatek) § 9a (2) Společenství je oprávněno
rozhodovat o rozúčtování cen služeb na jednotlivé vlastníky jednotek,
není-li rozúčtování cen služeb stanoveno zvláštním právním předpisem
nebo rozhodnutím cenového orgánu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;§11 (4) K přijetí usnesení o věcech, které jsou obsahem prohlášení
podle § 4, o schválení nebo o změně stanov, o uzavření smlouvy
o zástavním právu k jednotkám a o rozúčtování cen služeb na
jednotlivé vlastníky jednotek podle § 9a odst. 2 je zapotřebí
tříčtvrtinové většiny přítomných hlasů.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vyhl.372/2001Sb. (výňatek) §4 Rozúčtování nákladů na tepelnou
energii na vytápění v zúčtovací jednotce (5) V zúčtovací jednotce, ve
které u konečných spotřebitelů nejsou instalovány měřiče tepelné
energie nebo indikátory vytápění, vlastník spotřební složku rozdělí
mezi konečné spotřebitele obdobným způsobem jako složku základní.&lt;/p&gt;

&lt;hr /&gt;

&lt;p&gt;Z výše uvedených citací zákona a vyhlášky je patrné, že podmínka
¾ hlasů v počtu hlasujících vlastníků by mělo svou opodstatněnost jen
v případě, že by bylo rozhodováno o jiném rozdělení nákladů než
předpokládá vyhl. 372/1994 Sb. v §4, který zmiňuje p. LAKE. Dovozovat ze
zákona 72/1994 Sb., že o odstraňování indikátorů musí rozhodovat ¾
přítomných hlasů, nelze, protože to v něm není výslovně uvedeno. Jak
je vidět z §11 zák. 72/1994 Sb., tak tato část právního předpisu řeší
etapu rozúčtování cen služeb pokud není postupováno dle nějakého
platného cenového předpisu nebo vyhlášky. V domě, kde byly odstraněny
indikátory z rozhodnutí nadpolovičního počtu úsnášení schopného
shromáždění vlastníků je postupováno při účtování nákladů přesně
v souladu s §4 odst.(5) výše uvedené vyhl. 372/2001 Sb. a není tedy
důvod, aby někdo tvrdil, že je nutno schvalovat vyúčtování tepla na
jednotlivé vlastníky při absenci indikátorů. Shromáždění ani není
oprávněno podle §9a zák. 72/1994 Sb. za této situace o rozúčtování
rozhodovat (viz výše).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Skutečnost, že se budou všichni uživatelé bytů chovat nehospodárně ,
se za osm sezón nepotvrdila. Právě za existence měřáků byla dodávka
tepla rozúčtovávána prokazatelně nespravedlivě!&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 27 May 2010 20:11:45 +0200</pubDate>
 <dc:creator>jboksay</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 25032 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Při nadměrném větrání začne klesat teplota v bytě</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-24949</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vážený pane Patočko,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;souhlasím, při nadměrném větrání začne klesat teplota v bytě,
otopná tělesa ani prostup z okolních jednotek výkonem nestačí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tvrdím nicméně, že nadměrnému větrání zabránit nelze. Je to
z praxe. Pode mnou bydlí člověk, který trvale větrá. Do oken si
nainstaloval mřížky proti hmyzu. Je to navíc kuřák, takže ztěžuje
větrání mě, mám rád čistý vzduch, musím větrat pozdě v noci nebo
brzo ráno, když již nebo ještě nekouří, a zjevně mu dotápím prostupem
přes strop.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;plk. Bc. Karel Procházka&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 26 May 2010 11:51:51 +0200</pubDate>
 <dc:creator>plk. Bc. Karel Procházka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 24949 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Spravedlivé rozúčtování tepla</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-24940</link>
 <description>
&lt;p&gt;Souhlasím s panem Patočkou. Valná většina bytů, u nichž je
korigováno shora na 140%, nejsou větralové, ale sousedé netopičů. Mám
podloženo srovnáním několika domů, k jejichž údajům mám přístup a
osobně znám poměry v nich.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nejspravedlivěji je podle mého možno docílit rozúčtování tepla tak,
že se radiátory ve všech bytech osadí ventily, které jsou zaplombovány na
teplotu 20°C, tedy nejdou úplně zavřít. V domech, kde je toto provedeno,
až na úplné výjimky nespadá nikdo do korekce a dá se říct, že se ani
nikdo nepřiživuje. Také je v takovýchto domech nesrovatelně vyšší
tepelná pohoda a regulační ventily skutečně fungují podle návodu, tj.
udržují v místnosti zadanou teplotu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Naopak v domech, kde ventily zavřít jdou, se nejčastěji setkávám se
systémem cik-cak, kdy jsou byty nad sebou střídavě v horní a dolní
korekci. To nemluvím o tom, že se stále opakují stížnosti, že topení
s ventilem nastaveným na pětku (tj. dle návodu na 27°C) nevytopí místnost
ani na 23°C. A netopiči si libují, jak mají teplíčko, a pak mají ještě
tu drzost přijít reklamovat vyúčtování a hulákat o nespravedlivém
přidávání dílků do náměru, když jim napaříte korekci na
hranu 60%.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Takže já osobně bych nepropagovala odstraňování měřáků, ale
(neznám přesný termín) – zaplombování? – aretaci? – ventilů. Pak
každý vlastním přičiněním vytápí objekt na projektovanou teplotu,
neohrožuje tepelnou stabilitu objektu, neobtěžuje sousedy ledovými zdmi a ty
plus mínus 2°C si každý podle svého buď vyvětrá, nebo pohodlně dotopí
bez toho, že by na tom zbankrotil.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Wed, 26 May 2010 09:58:58 +0200</pubDate>
 <dc:creator>PeDuPles</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 24940 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - &quot;Spravedlivé&quot; rozúčtování tepla a hlasování</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-24937</link>
 <description>&lt;p&gt;jboksay napsal: &lt;em&gt;&quot;Shromáždění SVJ se sejde (přítomno řekněme &amp;gt; 1/2 vlastníků), odhlasuje změnu nadpoloviční většinou přítomných&quot;&lt;/em&gt;&lt;br /&gt;
&lt;strong&gt;Autorem popsaný způsob hlasování by byl v rozporu se zněním ZoVB.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Autor vychází z § 4 odst. 5 vyhlášky 372/2001 Sb. (nikoliv z odstavce 7, jak nesprávně uvádí v článku):&lt;br /&gt;
&lt;em&gt;&quot;V  zúčtovací  jednotce,  ve  které u konečných spotřebitelů nejsou instalovány  měřiče  tepelné energie nebo indikátory vytápění, vlastník spotřební  složku  rozdělí  mezi konečné spotřebitele obdobným způsobem jako složku základní.&quot;&lt;/em&gt;&lt;br /&gt;
To znamená, že po odstranění indikátorů se bude rozpočítávat podle započitatelných podlahových ploch - bez ohledu na skutečné chování konečných spotřebitelů.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Podle §  11 odst. 4 ZoVB k přijetí usnesení o (...) rozúčtování cen služeb na jednotlivé vlastníky jednotek podle § 9a odst. 2 je  zapotřebí  tříčtvrtinové  většiny přítomných hlasů. Z uvedeného je zřejmé, že pro změnu nepostačuje prostá většina.&lt;br /&gt;
&lt;strong&gt;O odstranění indikátorů (což prakticky znamená změnu způsobu rozúčtování) musí být hlasováno kvalifikovanou většinou 3/4 přítomných hlasů.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 26 May 2010 08:48:08 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 24937 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Re: Nadměrnému větrání nijak nezabráníte</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-24934</link>
 <description>&lt;p&gt;Předpokládám, že narážíte na limity obsažené ve vyhlášce. Ale z naší zkušenosti si opět troufám tvrdit 2 věci:&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;1 - kde se měří, se neplýtvá&lt;br /&gt;
2 - 40% nad průměr v 99,9% případů stačí i pro uživatele, kteří se nechovají hospodárně.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Je třeba vědět, že výkon topného tělesa neroste do nekonečna s průtokem, takže nelze prostě proplýtvat více, než je možné z tělesa dostat. A tady se bavíme o nějakých 120% (to je ovšem v případě nekonečně velkého průtoku). Ostatní ztráty jdou na úkor okolních bytů.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Podle naší dlouhodobé zkušenosti, v objektech které odtraní poměrové měření stoupne spotřeba tepla o 10 - 30%. Jestli je tento nárůst dramatický, nechám na posouzení někým jiným.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Petr Patočka&lt;br /&gt;
&lt;a href=&quot;http://www.vipa.cz/&quot;&gt;VIPA CZ s.r.o.&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 26 May 2010 07:30:40 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Petr Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 24934 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Nadměrnému větrání nijak nezabráníte</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-24926</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Patočko,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;nadměrnému větrání nijak nezabráníte ani v domech s „osazeným
libovolným systémem poměrového měření“. Praxe to jasně ukazuje.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;plk. Bc. Karel Procházka&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 26 May 2010 00:27:20 +0200</pubDate>
 <dc:creator>plk. Bc. Karel Procházka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 24926 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Re: Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-24923</link>
 <description>&lt;p&gt;Na tento příspěvek bylo nedávno na tomto serveru odkazováno. Nějak mi uniká jeho smysl. Rozúčtování nákladů podle plochy bytu má dlouhodobě oporu v platné legislativě (není tedy nutno sáhodlouze vysvětlovat jak na to), ale rozhodně takové rozdělení nemá vůbec nic společného s nadpisem, tedy se &quot;Skutečně spravedlivým rozúčtováním tepla v panelových domech.&quot; Prostě pokud se rozděluje podle plochy, každý zaplatí stejně a je zcela jedno jestli šetří nebo plýtvá.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Sami rádi sledujeme co se děje v objektech kde dlouhodobě měli osazen libovolný systém poměrového měření a dali se touto cestou. Tedy jeho odstraněním. Ono je to vše o lidech. Pokud se lidi budou chovat inteligentně, tak opravdu nepotřebují policajta v podobě poměrového měření. Bohužel si troufám konstatovat, že svět takto nefunguje.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;A vznesu zde jeden dotaz. Jak pohlídáte toto: &lt;cite&gt;Pouze je potřebné ohlídat, aby nedocházelo k neodůvodněnému nadměrnému větrání okny a odsávání z kuchyní a koupelen.&lt;/cite&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Petr Patočka&lt;br /&gt;
&lt;a href=&quot;http://www.vipa.cz/&quot;&gt;VIPA CZ s.r.o.&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 26 May 2010 00:03:29 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Petr Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 24923 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech. - Rozúčtování vytápění podle plochy je v souladu s platným právem</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment-24917</link>
 <description>
&lt;p&gt;Rozúčtování nákladů na vytápění podle vytápěné plochy je zcela
v souladu s platnou právní úpravou.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;plk. Bc. Karel Procházka&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 25 May 2010 23:21:11 +0200</pubDate>
 <dc:creator>plk. Bc. Karel Procházka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 24917 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Skutečně spravedlivé rozúčtování tepla v panelových domech.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zde uvádím důvody, které mě vedou k názoru, že by se náklady za
spotřebované teplo měly rozúčtovávat mezi uživatele bytů v panelových
domech podle vytápěné rozlohy jejich bytů.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Někdo by mohl oponovat, že ti uživatelé bytů, kteří s tímto
způsobem účtování nesouhlasí se mohou bránit tomuto postupu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Na to lze doporučit níže uvedený postup: Na shromáždění vlastníků
SVJ nechat odhlasovat tuto změnu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Shromáždění SVJ se sejde (přítomno řekněme &amp;gt; 1/2 vlastníků),
odhlasuje změnu nadpoloviční většinou přítomných (řekněme 35% hlasů
všech vlastníků). To vše v souladu s § 4 odst. 7 vyhlášky 372/2001 Sb.
Případnou demontáž indikátorů si nebudou provádět vlastníci, ale
odborná firma najatá SVJ.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Podle zák. č.72/1994 Sb. v platném znění a platných stanov SVJ takto
přijaté usnesení je závazné pro všechny členy SVJ bez vyjímky. Ke
změně bylo v takovém případě přikročeno, protože se ukázaly
indikátory tepla na radiátorech nevhodné k spravedlivému rozdělení
nákladů na jednotlivé vlastníky bytů a SVJ jako celek se rozhodlo situaci
řešit. Tento postup je také v souladu s §4 vyhlášky 372/2001
Sb.o rozdělení nákladů na teplo. Takže není co řešit. Případné
stížnosti a nebo dokonce žaloby z tohoto důvodu mají minimální šanci na
úspěch.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je rozúčtování nákladů na vytápění v panelových domech věrohodné
při použití poměrových indikátorů na radiátorech?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vyhláška MMR č. 372/2001 Sb. určuje, že se při rozúčtování
rozdělují náklady na tepelnou energii na vytápění tak,že spotřební
složku rozdělí vlastník mezi konečné spotřebitele úměrně výši
náměrů měřičů tepelné energie nebo indikátorů vytápění
s použitím korekcí a výpočtových metod, které zohledňují i rozdílnou
náročnost vytápěných místností na dodávku tepelné energie danou jejich
polohou. Hlavním nedostatkem indikátorů je to, že registrují jen povrchovou
teplotu otopného tělesa a tato jejich jednostrannost přiměla MMR
k rozdělení celkových nákladů na vytápění na dvě složky (obvykle
v poměru 50:50) s tímto komentářem (Nové typy sice deklarují
i měření teploty v místnosti, ale to lze brát s rezervou, když je toto
čidlo 2–3 cm od radiátoru):&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;* tzv. spotřební složka vyjadřuje tu část nákladů na tepelnou energii
pro vytápění,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;která se do daného prostoru šíří z otopných těles v něm
umístěných; je rozpočítávána podle korigovaných náměrů
indikátorů,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;* tzv. základní složka vyjadřuje naproti tomu náklady na tepelnou
energii, která může&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;být dodána do prostoru místnosti bytu prostupem stěnami a přestupem
z vnitřních rozvodů tepla, a která rovněž vyjadřuje část nákladů na
temperování společných částí domu. Tato složka se rozúčtuje mezi
domácnosti podle jejich podílu na započitatelné ploše objektu.
Z předchozího je zřejmé, že byty, které mají během zúčtovacího
období neustále vypnuté otopné tělesa se na úhradě spotřební složka
nepodílí a ani nemohou podílet (mají nulové náměry). Na případnou
kritiku mají stereotypní odpověď typu „mně stačí k vytápění
stoupačky a na nákladech na jejich provoz se podílím v rámci základní
složky poměrem podle podlahové plochy“.O tom, že nezanedbatelné
množství tepla do jejich bytových jednotek prostupuje stěnami, které nejsou
nijak izolované, taktně mlčí. Propočty těchto tepelných zisků jsou velmi
sporadické a nesystematické. Nicméně dovolují soudit, že jsou ještě
mnohem vyšší než v případě stoupaček. Obecně lze říci, že obytný
dům je jedna topná jednotka, protože mezi byty nejsou instalovány tepelné
izolace. Poměrové indikátory prosazují hlavně jejich dodavatelé a část
vlastíků bytů, kteří spoléhají na neinformovanost většiny.Rozdíly
v nákladech na teplo jsou u takto provozovaných topných soustav často až
neuvěřitelné: V našem domě, kde naposledy bylo teplo takto vyúčtováno
v r. 2001/2002 byly průměrné náklady 144,86Kč/m2 – 100%
U jednotlivých majitelů bytů se odchylka od této hodnoty pohybovala od toho
tzv. nejšetrnějšího, který prakticky vůbec neotevíral regulační ventily
a dosáhl náklady ve výši 87,03 Kč/m2 – 60% po ty průměrně
spotřebitele s náklady 136,54 Kč/m2 – 94,3% až po rekordmany
s 283,52 Kč/m2 –195,7%.Tehdy sice ještě neplatilo omezení o odchylce
+ – 40% odebraného tepla od průměrné hodnoty, ale princip je stále
stejný dodnes. Jelikož většina spotřebitelů nevěděla, že někteří
uživatelé bytů si všimli, že za ně mohou temperovat sousedi, tak jim to
v poklidu procházelo. Závěry: Za této situace lze spravedlivě rozdělit
náklady tzv. spotřební složky podle §4 odst.5 vyhl. MMR č.372/2001 Sb,
protože na instalované indikátory se prokazatelně nelze spolehnout (viz.
nulové náměry): V zúčtovací jednotce, ve které u konečných
spotřebitelů nejsou instalovány spolehlivé měřiče tepelné energie nebo
indikátory vytápění(pod pojmem spolehlivé je nutno chápat takové
indikátory, které neumožňují zneužití odečítání vlivem uzavřených
regulačních kohoutů u radiátorů), vlastník spotřební složku rozdělí
mezi konečné spotřebitele obdobným způsobem jako složku základní. Tyto
závěry jsou v praxi již ověřeny v několika obytných domech
s ústředním vytápěním po dobu osmi topných sezón.Náklady se dramaticky
nezvýšily. Pokud by nějaký vlastník svůj byt přetápěl, tak
přebytečné teplo se rozptýlí do sousedních bytů.Pouze je potřebné
ohlídat, aby nedocházelo k neodůvodněnému nadměrnému větrání okny a
odsávání z kuchyní a koupelen.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/skutecne-spravedlive-rozuctovani-tepla-v-panelovych-domech#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/dodavatele-zkusenosti-s-firmami/vytapeni-0">Vytápění</category>
 <pubDate>Tue, 25 May 2010 22:51:28 +0200</pubDate>
 <dc:creator>jboksay</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">5867 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
