Portál společenství vlastníků jednotek - V jednotce se žádné teplo nespotřebovává - Comments

V jednotce se žádné teplo nespotřebovává - Chladnička byt ochlazuje, nebo ohřívá?

Fysik — Sun, 27 Jun 2010 21:10:07 +0200

„Teplo je jen jedna z mnoha forem energie.“

Teplo není plnohodnotná forma energie, teplo je degradovaná energie, teplo nelze přeměnit na jinou formu energie bez dodání další energie (druhá věta thermodynamická). Souhlasím, že v příspěvku jsou určitá zjednodušení, jsou vynechána např. tepelná čerpadla, klimatizace (což není nic jiného, než tepelné čerpadlo). Nevím, jak jsou v panelových bytových domech rozšířena.

Vámi zmíněná endothermní reakce není možná bez spřažené reakce exothermní, což je příkladmo zmíněno v úvodním příspěvku, aniž by tyto pojmy byly použity, přičemž celkově v důsledku této soustavy reakcí teplo nezmizí. (Nečekám, že zareagujete výkladem o Gibbsově energii, enthalpii ad., ale pokud ano, jsem diskusi otevřen. Bude ale patrně v daném kontextu málo přínosná.)

Podrobněji nelze diskutovat bez přesnějšího vymezení hranice jednotky.

Nakonec otázka, která je srozumitelná všem: Chladnička (mraznička, japonské nebo jihokorejské výroby), Váš byt ochlazuje, nebo ohřívá?

Fysik

V jednotce se žádné teplo nespotřebovává - Teplo je méněcenná forma energie

Počtář — Tue, 25 May 2010 21:59:52 +0200

„Teplo je jen jedna z mnoha forem energie.“

Ono je to trochu složitější. Napište sám, zda chcete v diskusi tímto směrem pokračovat.

Počtář

V jednotce se žádné teplo nespotřebovává - Pokud topím elektospotřebičem, do jednotky elektřina jít nemusí

Počtář — Tue, 25 May 2010 21:57:31 +0200

„To, co tvrdíte, není pravda. Pokud např. v jednotce topím elektrickým spotřebičem, tak do jednotky jde elektrická energie“

Děkuji za příspěvek. Jasně, úmyslně a bez újmy na obecnosti jsem uvedl v předpokladech, že teplo vznikající v elektrických spotřebičích pokládám (pro tuto úvahu) za teplo přicházející do jednotky. Ono zesložitit Vaším přístupem bez jakéhokoli přinosu jde všechno, jak ukážu níže:

Píšete: „Pokud např. v jednotce topím elektrickým spotřebičem, tak do jednotky jde elektrická energie“.

Pokud např. v jednotce topím elektrickým spotřebičem, do jednotky žádná elektrická energie na jeho pohon jít nemusí. Elektrický spotřebič může být poháněn generátorem (ten může být poháněn zvířecí silou, parním stojem, vodním motorem ad.), galvanickým článkem, fotovoltaickým článkem ad. Majitel může provozovat elektrárnu a energii prodávat rozvodným závodům, místo aby ji od nich kupoval. K věci takovýto způsob komplikování nijak nepřispěje.

Shrňme:

Pro úvahu je vždy třeba zachytit vše podstatné a zpravidla provést nezbytná zjednodušení

Počtář

V jednotce se žádné teplo nespotřebovává - Re: V jednotce se žádné teplo nespotřebovává

Anonymák — Tue, 25 May 2010 18:04:58 +0200

Vážený počtáři,

když už na to jdete vědecky, tak pořádně :)

To, co tvrdíte, není pravda. Pokud např. v jednotce topím elektrickým spotřebičem, tak do jednotky jde elektrická energie, tak se v jednotce (ve spotřebiči) přeměňuje na tepelnou a ta pak typicky odchází v podobě tepla ven z jednotky.

Stejně tak mohu teplo spotřebovávat – např. přeměňovat jej na energii chemických vazeb (endotermická reakce).

Zákon zachování tepla neplatí – vždy jde o součet energií ve všech formách. Energie se neztrácí ani nevzniká, ale může měnit svou formu. Teplo je jen jedna z mnoha forem.

Tím nechci říct, že text vyhlášky je zcela správný, i když mu asi každý rozumí.

V jednotce se žádné teplo nespotřebovává

Tue, 25 May 2010 13:45:33 +0200

Vážení,

v jiné diskusi byl použit pojem spotřeba tepla v jednotce. K tomu je třeba dodat, že v jednotce se žádné teplo nespotřebovává. Vyhláška o rozúčtování nákladů ani jiný předpis pojem spotřeba tepla v jednotce neobsahují.

Protože je v jednotce udržována konstantní teplota (měla by být rovna výpočtové teplotě), je jednotka v tepelné rovnováze s okolím. To znamená: Kolik tepla se do jednotky dodá (neříkám, odkud, může to být od sousedů, z otopných těles, z elektrospotřebičů, domácích zvířat, lidí, ad.), přesně tolik tepla z jednotky odejde.

Pokud by tato rovnováha byla porušena, teplota v jednotce by nebyla konstantní. Takže v jednotce se žádné teplo nespotřebovává. Teplo se do jednotky dodává, to ano, ale přesně stejné množství tepla z jednotky unikne.

Počtář