Portál společenství vlastníků jednotek - Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Comments

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken v památkové zóně

lake — Wed, 21 Dec 2011 22:37:02 +0100

Pane Pavle K., z čeho Vy usuzujete, že informace od kterési ouřednice magistrátu jsou pravdivé? Přitom jste neuvedl právní předpis, podle něhož by měla vlastníkovi jednotky vzniknout údajná povinnost „…a/ doložit souhlas vlastníků společenství b/ učinit oznámení zástupcem Výboru“.

Moje komunikace není útočná. Pouze jsem se pozastavil nad tím, že jste zde šířil poplašnou zprávu, kterou jste nijak nedoložil. Až Vám ouředníci sdělí ze kterého zákonného ustanovení vyplývají jejich tvrzení, napište to laskavě sem. Pak se můžeme o věci bavit dál.

lake

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken

Pavel K. — Wed, 21 Dec 2011 19:34:29 +0100

Dívám se do posledního Výpisu z katastru nemovitostí a ten se odvolává na listinu – kupní smlouvu. Kupní smlouva se ale odvolává na Prohlášení vlastníka (to zahrnuje veškerá okna jako součást jednotky), kupní smlouva okna již nezahrnuje. Jak jsem zmínil, kupní smlouva je novější.

Patří okna tedy do vlastnictví jednotky, či nikoli? Díky i za reakci k mému prvnímu příspěvku…

P.K.

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken

Pavel K. — Wed, 21 Dec 2011 19:02:56 +0100

Pane Lakeu, proč usuzete u mého příspěvku, že jsou informace nepravdivé? Vycházím z informací, které mně byly sděleny na odboru památkové péče v Praze.

K Vašemu druhému bodu: „vlastníky společenství“ jsem měl na mysli „vlastníci tvořící společenství“. nechytejme se za slovička.

Trochu mě zaskočila Vaše věta v závorce „což jste nijak nedoložil“ – připadám si při komunikaci s Vámi jako ve správním řízení, nejde zde o diskuzi? Pojďme raději zkusit komunikovat méně útočně, třeba tím konstruktivněji vyřešíme naše problémy.

Přivítám odpověď i na mou otázku/mé otázky. ;o)

Jak jste zmínil v jiném příspěvku, podle Vás má při rozporu kupní smlouvy a Prohlášení vlastníka přednost právě toto Prohlášení. Jste si jistý? Pokud mám kupní smlouvu, která je novější, a která vylučuje okna jako součást jednotky oproti Prohlášení vlastníka (na druhou stranu se na toto prohlášení odvolává), neplatí tato kupní smlouva, která je nověji datována?

Díky, s pozdravem P.K.

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken - památkový odbor 2

lake — Mon, 08 Aug 2011 17:22:09 +0200

Pane Pavle K., zbytečně zde matete čtenáře nepravdivými informacemi. Pokud se chcete bavit o postupu památkářů ve Vaši obci, musíte napsat o kterou konkrétní obec se jedná. Navíc jste neuvedl to nejdůležitější – zda okna jsou součástí bytu, nebo jsou společnými částmi domu.

Souhlas výboru nepotřebujete získat nikdy, neměl by ani žádnou právní platnost: výbor nikdy navenek nejedná svým jménem, nýbrž výhradně jménem SVJ.
Neexistují žádní „vlastníci společenství“, o kterých píšete.
Formulace „učinit oznámení zástupcem Výboru“ je rovněž naprostý nesmysl: výbor SVJ nemůže mít žádného zástupce, protože nemá právní subjektivitu, není právnickou ani fyzickou osobou.
Mimochodem: jménem SVJ podepisují listiny předseda a člen výboru. Pokud vůbec existuje nutnost aby SVJ něco potvrdilo (což jste nijak nedoložil), pak jedině DVA podpisy, jinak by to bylo neplatné.

lake

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken - památkový odbor

Pavel K. — Mon, 08 Aug 2011 15:01:07 +0200

Dobrý den,

aktuálně řeším stejný problém. Jsme SVJ, v mém bytě jsem se rozhodl vyměnit stará okna za plastová. Způsobů, jak postupovat, je několik.

1/ Standardní (a zákonný) je VŽDY ohlásit úpravu na památkový odbor. Pokud se nejedná o památkovou zónu, ale o ochranné pásmo, žádost je pouze formální a vždy dojde ke svolení. K tomuto svolení je ale nutné a/ doložit souhlas vlastníků společenství b/ učinit oznámení zástupcem Výboru nebo doložit žádost plnou mocí (o této tady hovoří anonymní tazatelka).
Tuto zákonnou povinnost nejspíš nikdo nezná, neboť v domě, kde se měnilo dost oken, nikdo na památkáře žádost nepodal.

2/ V momentě, kdy tuto žádost nepodáte, jsou opět dvě možnosti. 2a/ buď nic neřešíte nebo 2b/ dodatečně o povolení zažádáte. V ten moment se proces podstatně zjednodušuje, protože již nepotřebujete souhlas vlastníků ani Výboru. Teoreticky hrozí sankce, ale prakticky se uděluje v případech, kdy okna vyměníte v památkové zóně resp. se naruší ráz města.

Aby nebylo vše příliš jednoduché - můj byt se nachází v prvním patře a mám jej orientovaný do zdi protější staré tovární haly, která je cca 5m před okny. Velikost, barvu a tvar oken jsem zachoval. Z důvodů prostupnosti světla jsem ale nedodržel v křídlech oken příčky v jejich horních částech, resp. křídla jsou vyplněna vždy jednou skleněnou tabulí. Zajímalo by mě, jaký další postup následuje, pokud se se Společenstvím nedohodnu. Může docílit toho, abych okna o příčky doplnil?

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - To: Denisa Onodyová

lake — Tue, 13 Apr 2010 10:40:07 +0200

Paní Onodyová,

jsem rád, že jsme mohli pomoci. Ta emailová korespondence s magistrátem by byla v pořádku pouze v případě, kdy okna jsou společnou částí domu.
K mé poznámce o názvu příspěvku (nikoliv o názvu diskuse): měl jsem na mysli Váš příspěvek "Po Vašich odpovědích se". Pokud nevyplníte název, dosadí se tam začátek textu automaticky, což bývá nesmyslné.

lake

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Dobrý den, děkuji za

Denisa Onodyová — Tue, 13 Apr 2010 10:29:59 +0200

Dobrý den, děkuji za Vaše vyjádření. Jedná se o variantu (b). Název diskuze jsem napsala takový jaký jsem uznala za vhodné.

Pokud Vám úředník tvrdí, že to jinak nelze, tak tomu prostě věříte. Ta e-mailová komunikace je mnohem delší, kdy nám tvrdí, že to jinak nejde.

K této problématice jsem se snažila najít podobnou diskuzi, avšak se mi to nepodařilo. Jsem ráda, že o těchto věcech máte přehled a dokážete nám poradit.

S pozdravem, Onodyová

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Vlastnictví oken

Petr — Tue, 13 Apr 2010 10:08:46 +0200

Okna patří bytu a tudíž vlastníkům, nebo jsou společná ? Už se tady o tom diskutovalo xy-krát. Pokud společná, tak se o všem společném hlasuje na schůzi, k čemu plná moc ?

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken - souhlas předsedkyně

lake — Tue, 13 Apr 2010 09:59:26 +0200

Denisa Onodyová napsala: "K žádosti je třeba doložit (...) plnou moc pro Vás od majitele objektu"

Konečně tedy víme, čeho se plná moc měla týkat. Měla jste to napsat rovnou. Jde-li o výměnu oken v konkrétním bytě, mohou nastat dva případy:

(a) okna jsou společnou částí domu, vy nemáte právo sama je měnit ani o jejich výměně jednat s památkáři;
(b) okna patří k bytu, pak o jejich výměně rozhodujete výhradně vy, výměnu financujete z vlastních zdrojů a s památkáři se bavíte výhradně vy.

V prvním případě nemá předseda SVJ žádný důvod udělit Vám plnou moc. Ve druhém případě žádnou plnou moc nepotřebujete, SVJ není majitelem objektu. Už se řešilo, viz dva příspěvky Martina Martina.

P.S. Dávejte laskavě příspěvkům srozumitelné názvy.

lake

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Po Vašich odpovědích se

Denisa Onodyová — Tue, 13 Apr 2010 09:13:53 +0200

Po Vašich odpovědích se budu muset přeptat památkové ochrany magistrátu hlavního města Prahy, která po nás tyto podklady požadovala. Opravdu jsme plnou moc pro výměnu oken u našeho bytu potřebovali. Tato plná moc musí být podepsána předsedkyní SVJ. Dle Vašich reakcí vyvozuji, že se nejedná o standardní postup. Po přezkoumání na úřadě Vám dám vědět, zda nedošlo k chybě úředníka. Děkuji mnohokrát za Váš čas.

Kopíruji e-mailovou komunikaci s úřadem:

Plánovaná výměna oken musí být předem projednána na MHMP OKP ve správním řízení.. Jednoduše řečeno: musíte požádat o závazné stanovisko k výměně oken na odboru památkové péče magistrátu.. K žádosti je třeba doložit:

Výpis z katastru nemovitostí
(eventuelní výpis z obchodního rejtříku)
Plnou moc pro Vás od majitele objektu
Fotodokumentaci fasád a detailů oken
Sondážní průzkum do nátěru oken – (seškrábat vrstvy a nafotit..)
Výkresy detailů stávajících a navrhovaných oken v měřítku 1:10

Statutární orgán SVJéčka, tedy předseda a místopředseda(či člen) jsou správci, a ti Vás mohou také zplnomocnit, k této plné moci od správců přiložíte zápis ze schůze jednotlivých vlastníků, kdy vyslovují souhlas s výměnou oken (stačí souhlasy většiny vlastníků což jsou ¾ vlastníhů.)

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - okna

Anonymouss — Mon, 12 Apr 2010 20:11:25 +0200

Vaše „výpověď“ je značně nedůvěryhodná.

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken - památkáři

lake — Mon, 12 Apr 2010 20:04:03 +0200

Prosím podepisujte se nějak. Anonymousů je zde plno.

Stále nerozumím oné "plné moci" předsedy. Plná moc k čemu? Můžete to upřesnit? SVJ není vlastníkem domu. Památkáři v různých krajích mají různé požadavky, nevím tedy co konkrétně u vás má předseda SVJ garantovat. Například ve stavebním řízení jsou pro stavební úřad partnery pouze vlastníci, SVJ je jen jedním z účastníků stavebního řízení jako kdokoliv jiný (samozřejmě pokud nedají vlastníci plnou moc např. předsedovi výboru).

lake

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken

Tomáš K. — Mon, 12 Apr 2010 19:51:50 +0200

Protože bydlíme také v domě v chráněné památkové zóně rozumím vašim problémům s památkáři.Rád bych vám pomohl osobními zkušenostmi a technickým řešením.Ale k tomu potřebuji odpovědi na řadu otázek, kterými nechci zdržovat ostatní.Pokud máte zájem, kontaktujte mne na www.tomas.kremer@centrum.cz

Jiná otázka je vaše předsedkyně.Vám se podle prohlášení vlastníka a stanov promítá do památkových omezení i interier bytu nebo domu? Tomáš K.

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Ještě jednou dobrý den.

Anonymous — Mon, 12 Apr 2010 19:19:48 +0200

Ještě jednou dobrý den. Omlouvám se, pokud jsem neuvedla všechny informace. Jsme SVJ. Zároveň jsme v památkové zóně, kdy nám památkáři přeposlali seznam dokumentů, kdy musí být podepsána plná moc předsedkyně nebo místopředsedy. Jedná se o náš byt, vkládáme do něj naše prostředky a dodržujeme všechny pravidla. Paní Předsedkyně původně souhlas dala. Avšak tuto sobotu, kdy jsme měli nové dveře, tak na nás začala na celé chodbě ječet, že to není podle jejich představ. Bohužel bydlíme na stejném patře. Nikde ve stanovách není napsáno, jak mají vypadat. Musím zdůraznit, že jsme zachovali stejný rád, jsou dřevěné apod. Z tohoto důvodu nám řekla, že svůj souhlas bere zpět, a že nám bude dělat naschvály cca rok a déle, abychom nemohli uskutečnit náš záměr :-(. Podle jejich slov jsme moc mladí a aktivní a v domě bydlíme pouze tři měsíce, takže jí máme poslouchat a dělat to co ona si přeje. Nikdy jsme se s takovým jednáním nesetkali :-(. Děkuji za všechny odpovědi.

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - Výměna oken, památkáři 1

lake — Mon, 12 Apr 2010 10:52:21 +0200

Nerozumím otázce. Píšete, že jste sehnali podpisy všech spoluvlastníků celého domu. Takže předsedkyně - pokud je spoluvlastníkem - podepsala taky. Pokud není spoluvlastníkem, její podpis nepotřebujete. Jakou plnou moc měla podepsat?

Dále píšete, že se jedná o komplikovanou osobnost. Svolejte tedy shromáždění (postačuje k tomu souhlas vlastníků, kteří mají alespoň čtvrtinu hlasů) a odvolejte ji z funkce ve výboru. Výbor zároveň doplňte o někoho, kdo není tak komplikovaný. Zabere vám to dvacet minut času + ohlášení rejstříkovému soudu a je navždy po problému.

lake

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili - výměna oken

Anonymouss — Mon, 12 Apr 2010 10:49:11 +0200

Jste SVJ, družstvo,? Co má vaše předsedkyně má za povinnost podepisovat? Kdo bude okná platit? Ve vašem dotazu je spousta nejasností.

Výměna oken - předsedkyně nechce podepsat plnou moc, ikdyž všichni souhlasili

Mon, 12 Apr 2010 10:27:53 +0200

Dobrý den, v našem bytě, který se nachází v cihlovém domě, máme zájem o výměnu oken. Podle pravidel památkářů jsme si sehnali podpisy všech spoluvlastníků celého domu, kteří s toutou výměnou sohlasili. Při předložení těchto souhlasů a požádání paní předsedkyně, aby nám pro památkáře podepsala nutnou plnou moc, která je přílohou žádosti. Paní předsedkyně si svou funkci vyložila jinak a rozhodla se, že nám nic nepodepíše. Vyhrožovala nám také, že to bude zdržovat cca rok a déle. Jedná se o velmi komplikovanou osobnost. Máte zkušenosti, jak v tomto případě jednat. Je nutné zapojit právníka? Popř. dá se tato věc obejít /pozn. naše místopředsedkyně je dlouhodobě nezastižitelná/. Děkuji za odpověď a jsem s pozdravem.