Portál společenství vlastníků jednotek - úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Comments

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Celé společenství je

ANA — Thu, 04 Mar 2010 13:13:29 +0100

Celé společenství je příšerný vlastnický paskvil, ale o tom se již tady psalo několikrát. Vlastníci laici, zde musí řešit právně tak složité problémy,které odmítne řešit advokát, který se přímo problémy společenství nezabývá. Přímo řekne, že tomu nerozumí, když je slušný a skutečně se tím nezabývá a nepomůže vám ani nám. A my všichni členové si to máme řešit sami. Skvělý právní stát.

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Na statutární orgán –

Manuela — Thu, 04 Mar 2010 11:03:47 +0100

Na statutární orgán – nevlastníka zde byl uveden příklad z rejstříku.

Manuela

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Rada za 5 let

Petr — Thu, 04 Mar 2010 10:49:16 +0100

Ale teď už asi žádná dobrá rada není, neb je leccos promlčeno, to je ten problém. Uvědomte si, že zde nejsme právníci (alespoň já ne), na právní rady se zde nemůžete spolehnout (to by udělal jen naivka), natož odvolávat. Myslím, že se zde můžete dovědět v právních otázkách jen zkušenosti s podobnými případy, přičemž ale ten váš může být v detailu trochu jiný a rada je na nic. Tady se neshodneme (jak jste si snad všimla) ani, co má zapisovat rejstříkový soud, zda se po volbách když se nemění složení výboru má poslat zápis na soud, zda je statutárem i nevlastník, a to jsou případy z praxe.

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Skutečně neumím

Krupp — Thu, 04 Mar 2010 10:25:14 +0100

Poradit skutečně neumím. Možná paní křivdím ale za 5 let skutečně ničeho nedosáhla. Zřejmě existují i promlčecí lhůty a je těžké něco uplatňovat na původním vlastníkovi po 5 letech. V zákoně je sice povinnost vlastníka svolat první shromáždění ale žádná sankce, když to neudělá. Jirka

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Předání / převzetí domu

Petr — Thu, 04 Mar 2010 09:14:40 +0100

Domnívám se (žeby chybně), že je nutné dům protokolárně převzít. Vlastnictví bytů (i spolupodílů) na katastru je podle mne jedna věc, převzetí kotelny, rozvodů, výtahu (třeba v havarijním stavu), zůstatku vodoměru k datu převzetí od kterého bude vodu hradit již společenství, pasportu domu, vyřešení vyúčtování služeb s dosavadním vlastníkem atd. je věc jiná. I když v dotazu šlo o trochu něco jiného, tak dle mne se nemůže bývalý vlastník vykašlat na dům, že ze zákona vzniklo SVJ a nesplnit zákonnou povinnost svolat volební shromáždění, nepředat klíče od domu, smlouvy s popeláři, vodárnami, energetiky, dodavateli tepla.

Z příspěvku p.Matějky (lze si ho najít) vybírám dokumenty: Doklady – dokumentace SVJ Vložil Matějka Jaroslav, 26. Listopad 2008 – 20:09

Základní dokumenty společenství vlastníků jednotek:
1. Prohlášení vlastníka
4. Administrativní agenda (smlouvy s dodavateli, smlouvy na výkon odborných činností, smlouva o pojištění, o SIPU, o provádění odečtů a rozúčtování tepla, atd.)
6. Technická dokumentace

projektová dokumentace skutečného provedení
výchozí revizní zprávy dle technického vybavení domu
provozní revizní zprávy dle technického vybavení domu (postačuje

doložit poslední dvě uskutečněné revize)

provozní knihy či provozní řády či servisní knihy zvláštních

technických zařízení v souladu s platnými právními normami k provozu těchto technických zařízení např.: výtah, domovní plynovod, domovní předávací stanice nebo domovní kotelna včetně jejího technického vybavení (kotle, tlakové nádoby, pojistné ventily apod), komíny, nouzové osvětlení, EPS, EZS, čidla plynu, čidla CO v garážích, požární kniha, servis a zkoušky požárních zařízení v domě (hydrranty, HP, vodní clona, požární uzávěry-dveře, požární ventilace, požární klapky, požární hlásiče), kryty „CO“, autovýtah, vjezdové brány či vrata, atd.

přehledy o plochách jednotlivých jednotek k rozúčtování nákladů a

jejich vybavení(pasport)

přehledy o vybavení jednotek podružnými poměrovými měřiči SV, TUV,

UT, popřípadě elektřiny, plynu, vzduchotechniky apod.

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Úhrada škody, neexistoval výbor 9

Pavel — Wed, 03 Mar 2010 11:03:37 +0100

Pochopil jsem, že původním vlastníkem byla obec. Ta porušila ZoVB tím, že nesvolala shromáždění, jak už jsem psal.

Obec je namočena i jako náhradní orgán podle § 9/9 ZoVB.

Neznám judikát, který by to řešil. Soud by ale asi vzal v úvahu i netečnost ostatních vlastníků, kteří tuto situaci 5 let tolerovali.

O jak velkou škodu se jedná? Při rychlosti českých soudů je třeba zvážit, zda je vůbec vhodné se soudit.

Hezký den!

Pavel

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - To L: Ano, to také zákon řeší

lake — Wed, 03 Mar 2010 11:13:40 +0100

Podle zákona nejvyšším orgánem společenství je shromáždění. Mohli jste je svolat k volbě statutárního orgánu, avšak neučinili jste tak. Není-li statutární orgán ani "náhradní vlastníci" předvídaní zákonem, odpovídáte za správu společných částí domu a pozemku od počátku vy všichni vlastníci jednotek. Odpovědnost nesete každý podle svého spoluvlastnického podílu. Podle stejného klíče byste se také podělili o pokuty a náhrady škod.

Viz § 13 odst. 1 ZoVB. Najdete to též obecně v Obč.Z a hlavně v LZPS (vlastnictví zavazuje). Ale to Vám již zde napsal pan Pavel... Vymlouvat se na bývalého správce či na údajnou "díru" v zákoně není nic platno.

lake

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Úhrada škody, neexistuje stat. orgán 8

lake — Wed, 03 Mar 2010 10:51:50 +0100

Pro L.:

Vzhledem k tomu, že někteří diskutující raději hloupě komentují, co bylo napsáno, než by poradili tazatelům, dodávám pro Vás ještě toto:

Prohlášení vlastníka podle § 4 odst. 1 ZoVB obsahuje povinně údaje podle § 4 odst. odst. 2:
" g) pravidla pro přispívání spoluvlastníků domu na výdaje spojené se správou, údržbou a opravami společných částí domu, popřípadě domu jako celku,
h) pravidla pro správu společných částí domu, popřípadě domu jako celku, včetně označení osoby pověřené správou domu."

Z toho plyne, že již před prodejem první jednotky je jisto, kdo bude vykonávat správu domu a kolik a komu mají vlastníci jednotek na správu platit. Pokud však:
- původní vlastník neuvedl v Prohlášení tuto náležitost (vadné prohlášení), nebo
- neuzavřel smlouvu o správě s osobou uvedenou v § 4 odst. 2 písm.(h), nebo
- takovou smlouvu neuzavřelo ani nově vzniklé společenství,
pak správu nepochybně vykonává společenství samo prostřednictvím svého statutárního orgánu, nebo prostřednictvím těch vlastníků, kteří plní funkci volených orgánů společenství podle § 9 odst. 9 ZoVB.

lake

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - To Lake: prima, ale

L. — Wed, 03 Mar 2010 10:49:05 +0100

To Lake: prima, ale polovinu nevlastní žádný vlastní a pokud ty první 3 prevedene jednotky jiz zmenily majitele, u jednoho z nich dokonce doslo k umrti?zatim probihalo dedicke rizeni?To take zakon resi? Neexistuji neprevedene jednotky, vsechny jsou prevedene.

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - "V zákoně o vlastnictví bytů žádná díra není."

Manuela — Wed, 03 Mar 2010 10:34:59 +0100

„V zákoně o vlastnictví bytů žádná díra není.“

Aha.

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - „původní vlastník

Manuela — Wed, 03 Mar 2010 10:18:52 +0100

„původní vlastník bytů by měl mít sám zájem dům předat zvoleným orgánům, protože jinak má povinnost se o dům starat“

Takovou povinnost původní vlastník nemá (není vlastníkem).

Manuela

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Ale kdo je v tomto pripade 2

lake — Wed, 03 Mar 2010 10:17:54 +0100

Pro L.:

ptáte se, kdo je vlastník. Není jeden, nýbrž minimálně tři. Je zde neustále původní vlastník budovy (nyní vlastník nepřevedených jednotek) a dále minimálně dva nebo více vlastníků převedených jednotek.

K Vaší poznámce o "díře v zákoně":
Spíše bude díra ve znalostech tazatele. V zákoně o vlastnictví bytů žádná díra není. K tomu si ovšem musíte přečíst ZoVB, alespoň do § 16. Mimochodem, se zápisem do rejstříku to vůbec nesouvisí:

Nejsou-li orgány společenství zvoleny, plní jejich funkci vlastník, jehož spoluvlastnický podíl na společných částech domu činí nejméně jednu polovinu, jinak vlastníci jednotek, kteří se stali členy společenství dnem jeho vzniku.

lake

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Převzetí domu novým vlastníkem

Petr — Wed, 03 Mar 2010 10:07:14 +0100

Ještě dodávám, že původní vlastník bytů by měl mít sám zájem dům předat zvoleným orgánům, protože jinak má povinnost se o dům starat (opravy alespoň zámků apod., prasklá voda) a dělat vyúčtování služeb. Otázka je nájem, protože vlastníci ho již nemusí přeci platit, jako když byli nájemníky. Z čeho potom bývalý vlastník (když dům nepředal) údržbu provádí je jeho věc.

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Překlad

Manuela — Wed, 03 Mar 2010 10:02:17 +0100

Vážená L.,

vítejte, jste tu zřejmě nová. Je zde zcela běžné, že tazateli je sděleno, že si za svou situaci může sám svou nečinností. Zvyknete si, je třeba maličkost: sdělení přeložit. Věta směřovaná Vám jednoduše znamená:

„Neumím Vám poradit.“

Manuela

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Nesvolání první schůze ke zvolení statutárních zástupců

Petr — Wed, 03 Mar 2010 10:01:41 +0100

To v ZoVB opravdu uzákoněno není. Že by někde jinde ?

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Jsme moc rada, že mne

L. — Wed, 03 Mar 2010 09:52:07 +0100

Jsme moc rada, že mne soudite, ja prosila o radu, ne o soudy jaka jsem a jak jsem se k cele veci stavela.O tom vy prece nemuzete nic vedet. Jak vite, ze jiz 5 let nebojuji za to, aby se to nekam pohnulo?Ale on jeden clovek nestaci, kdyz je dalsi 40

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Ale kdo je v tomto pripade

L. — Wed, 03 Mar 2010 09:50:35 +0100

Ale kdo je v tomto pripade vlastnik? rozpradane byty, za ktere nema pravo nikdo jednat, ptze se stale nedohodli na zapsani do OR?nebo stale mesto, ktere byty rozprodalo, ale nesvolalo shromazdeni kde by lidi informovalo?V zakone je trochu v tomto pripade dira, nikde neni receno co se stane, pokud k zapisu do OR nedojde…nikoho tudiz netlaci neco delat :-(

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - To ze se rozprodaji

L. — Wed, 03 Mar 2010 09:48:39 +0100

To ze se rozprodaji 3 bytove jednotky, cim vznikne SVJ, jeste neznamena, ze ma kdo za SVJ rozhodovat. Proto je potreba svolat shromazdeni, na kterem se zvoli tzv. statutarni organ (predseda, mistopredseda..)a ti jednaji za cele shromazdeni (jsou uvedeni v OR).Bez toho se tezko podepise napr. smlouva o oprave strechy…

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Bývalý správce odpovědný není

Krupp — Wed, 03 Mar 2010 07:09:13 +0100

Bývalý správce rozhodně odpovědný není. Ten skončil a hotovo. Odpovědný je bývalý vlasník, že nesvolal shromáždění. Nejvíce odpovědní jsou ale všichni současní vlastníci jednotek a vy sám, že na to od roku 2005 kašlete. Snad si teď uvědomíte, že, když něco vlastníte, nemůžete jenom čekat s rukama v klíně. Jirka

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Odpovědnost za škodu

Pavel — Wed, 03 Mar 2010 02:34:16 +0100

Ve Vašem případě vidím nejméně dvě skupiny osob, které jsou odpovědné za škodu.

Podle § 9/8 ZoVB musí původní vlastník budovy svolat první schůzi shromáždění do 60 dnů po vzniku společenství. Původní vlastník měl tuto povinnost někdy v roce 2005. Tím, že ji nesplnil, porušil povinnost dle ZoVB, neumožnil vznik orgánů SVJ a je obecně odpovědný podle ObčZ.

Druhou skupinou osob jsou vlastníci jednotek, kteří se stali členy společenství dnem jeho vzniku (§9/9 ZoVB). Tito vlastníci mají plnit funkci všech orgánů. Když pominu vadnost tohoto ustanovení (mohou plnit pouze funkci výboru nikoliv funkci shromáždění k čemuž svádí neumělá dikce ZoVB) tak je toto ustanovení jen velmi obtížně realizovatelné. Špatně si představuji 3 osoby, které chtějí objednat opravu a mají k dispozici pouze výpis z KN a § 9/9. Do rejstříku SVJ je nelze zapsat. Takto vyzbrojeni asi žádnou opravu neobjednají. Mohli však svolat shromáždění, které by zvolilo výbor.

V neposlední řadě je na vině i laxnost 25% vlastníků, kteří mohli svolat shromáždění, které by zvolilo výbor, který by zajistil správu včetně potřebných oprav.

Bohužel, z mnoha zde publikovaných příspěvků je zřejmé, že si členové SVJ často neuvědomují, že vlastnictví zavazuje.

Hezký den!

Pavel

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Povinností správce není

Pavel 2 — Tue, 02 Mar 2010 19:34:23 +0100

Povinností správce není svolávat shromáždění. Někteří to sice dělají, pravděpodobně na základě pravomoci udělené jim ve smlouvě o správě, nebo si tuto pravomoc mohli přivlastnit i sami.

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Založení statutárního orgánu ?

Petr — Tue, 02 Mar 2010 18:49:41 +0100

Založení statutárního orgánu, co to prosím je ?

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj - Odpovědný je vlastník budovy

Manuela — Tue, 02 Mar 2010 17:08:23 +0100

Odpovědný je vlastník budovy, nikoli její správce.

Manuela

úhrada škody v případě, kdy ještě neexistuje statutární orgán svj

Tue, 02 Mar 2010 16:48:12 +0100

Dobrý den, prosím o radu, kdo by měl uhradit škodu, která mi vznila v bytě na mém majetku vlivem zatečení z poškozené strechy. Strecha je v havarijním stavu jiz nekolik let. 3 bytové jednotky byly prodány v roce 2005.Od te doby byvaly spravce nesvolal shromázdeni, na kterém by obyvatele informoval o tom jak maji dale postupovat.Ostatni byty byly posleze prodany a k zapisu do OR se stale nikdo nemel. To se stalo az dnes. Ovsem v unoru mi vnikla vyse jmenovana skoda. Z pojisteni domacnosti ji nelze uplatnit, pojisteni budovy take ne, ptze se tyka jen živlů.Jak dale postupovat?Dle meho nazoru je odpovedny az do zalozeni statutarniho organu stale byvaly spravce nebo se mylim?

Velice dekuji za radu.