Portál společenství vlastníků jednotek - Jaxte to řešili vy? Měnit úlevy po zateplení? - Comments

Jaxte to řešili vy? Měnit úlevy po zateplení? - Jaxte to řešili vy? Měnit úlevy po zateplení? - 4

Matějka Jaroslav — Sat, 12 Dec 2009 17:12:45 +0100

Vážený pane Filipe,

opět opakuji, bez bližších údajů lze těžko na dálku radit. Oslovte prosím odbornou firmu ve vašem okolí. Je nutné započítat i tepelný zisk z NEMEŘENÉHO průběžného svislého rozvodu tepla, který prochází některými místnostmi (v posledním podlaží již tento tepelný zisk místnosti nemají).

Pro vyšší přesnost rozdělení nákladů k otopu by jste k měřičům RTN museli ještě instalovat druhý typ měřiče (rozdělovače topných nákladů), který by měřil „TEPELNOU POHODU“ buď v referenční místnosti nebo ve všech místnostech.

Pozn.: Je-li dům řádně zateplen (stěny,střecha, suterén, průchody, pasáže, atd.)včetně výměny stavebních otvorů – oken, jsou koeficienty polohy téměř bezvýznamné, pokud v daném místě nejsou převažující větry z určitého směru. Zateplením pláště se ztrácí i tepelný zisk z oslunění, zůstává pouze proslunění „okny“.

Matějka

Jaxte to řešili vy? Měnit úlevy po zateplení? - Klimatické úlevy

566a567 — Fri, 11 Dec 2009 20:23:53 +0100

Doch Recht! (-:

Nakonec jsem to udělal jinak.

Uvedl jste správně ten Liberec, a ta čísla by se jistě hodila k použití. Vždyť všechny místnosti mají zateplenou obílku stejně.

Häckel je v tom, že my je máme opsané od od pradávna (1996) z nějaké T06, a přitom jsme stavební soustava K.

Nakonec jsem to zatnul tím, že když tu začaly báby hádat o tom, kdo použil častěji nově zbudovanou společnou prádelnu, že jsem jim řekl, že na ně prdím, a že když se starají o pětikorunu za praní a ne o tisíce za teplo, tak že nechám koeficienty jako u T06 a budou to mít. (-:

Náklady na to teplo šly po zateplení totiž stejně tolik dolů, že nikdo nebude nespokojený.

Pro pochlubení – místo původní šílené spotřeby 1,81 kW/m2 jsme na 0,8 kW/m2!

Přesto díky za reakci!

Filip, Praha 42 – POSTOLOPRTY, 566a567@seznam.cz

Jaxte to řešili vy? Měnit úlevy po zateplení? - Koeficienty polohy po zateplení 2

lake — Mon, 05 Oct 2009 05:13:34 +0200

Nedoporučuji hrát si s čísly a snažit se to "nějak vybalancovat". Individuální způsob užívání a vytápění místností totiž překryje všechny ostatní objektivní vlivy.

Původní hodnoty koeficientů polohy místnosti, které správci a SBD opisují a používají, vznikly měřením a statistickým zpracováním souboru desítek domů v průběhu několika topných sezón v devadesátých letech, nepamatuji si kde to bylo (Liberec?).
Vzhledem k množství dat se eliminoval vliv chování uživatelů bytů a byly získány průkazné výsledky, i když jen pro daný panelový systém a danou klimatickou oblast.

Po zateplení bych raději volil druhý způsob, tedy výpočet. Ten má jednu zásadní výhodu - nevyjdou "hausnumera", jako při první metodě. Výpočet musí ovšem provést odborník a dosazovat je třeba hodnoty skutečné, nikoliv odhadnuté.

A ještě poznámka: pokud nezahrnete do výpočtu vliv svislých potrubních rozvodů, bude to opět jen "střelba od boku". Vyhláška 372/2001 toto bohužel nelogicky opomíjí (přiznává vliv potrubí jen u místností bez otopného tělesa).

lake

Jaxte to řešili vy? Měnit úlevy po zateplení? - Klimatické úlevy po zateplení

566a567 — Sun, 04 Oct 2009 22:10:39 +0200

Dobrý den!

Tohle všechno, co jste mi napsal, je přesně to, co nyní řeším.

Největším a zásadním problémem je skutečnost, že koeficienty nám byly určeny laičkou a velmi závadně. (Měla podklady k T06B, tak do toho hodila i nás, ač naše koeficienty je nutné počítat naprosto jinak.) Teprve po překopání celého systému měření se podařilo dosahovat relativně přesných výsledků.

To jsou ovšem jen čtyři topná období.

Dům byl montován těsně po novele normy, tedy se nikde raději neuváděly přesné ztráty, neboť dům už nevyhovoval.

Jediné, k čemu bych od Vás mohl snad chtít vyjádření je toto:

Co mi z objektivního hlediska (s vlastníky se dohodnu vždy) doporučíte jako variantu lepší?

zkoumat nové úlevy až dodatečně a výsledek spotřeby tepla v každé jednotce matně přizpůsobit spotřebám dosavadním nebo
si nakonec stejně nepomůžu a budu muset jet podle nových teoretických energetických ztrát místností, které si draze nechám někým spočítat a teprve ještě i ty bilancovat s relativními výsledky náměrů?

Filip, Praha 42 – POSTOLOPRTY, 566a567@seznam.cz

Jaxte to řešili vy? Měnit úlevy po zateplení? - Pro 566a567

Matějka Jaroslav — Sun, 21 Jun 2009 08:26:52 +0200

Vážený pane Filipe,

v daném případě na dálku radit nelze. Musí se znát dům po stavební stránce, polohy místností, koeficienty před zateplením, náměry před zateplením, náměry po zateplení, jejich vzájemný poměr, atd., případně termofoto před zateplením a po zateplení s grafikou rozdělení na stěny k jednotlivým místnostem.

Doporučuji se obrátit na příslušnou odbornou firmu, která vám původně RTN instalovala a určila koeficienty o přepočítání.

Pozn.: vzhledem ke skutečnosti, že se zásadním způsobem změnili stavebně technické vlastnosti obvodového pláště, je nutné přenastavit MaR otopné soustavy! (Jedná se minimálně o snížení teploty otopné vody, jinak v některých bytech může k otopu plně dostačovat páteřní rozvod otopné soustavy a na RTN bude „0“, či minimální náměry.)

Matějka

Jaxte to řešili vy? Měnit úlevy po zateplení?

566a567 — Sat, 20 Jun 2009 23:14:23 +0200

Dobrý den!

Konečně jsme dorazili zateplení fasády a celkově máme dům v takovém stavu, s jakým jsem po termovizi spokojený.

Měl bych asi „možná teda jako na to se tu chci poptat“ změnit koeficienty úlev…?

Jak to bylo u vás? Měnili jste to hned nebo jste čekali, co z toho vyleze a pak vyúčtování několikrát přepočítali, než to nabralo tu správnou formu?

Kdo poradí, má u mě jeden dílek na RTN k dobru… (-:

Filip