<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory</link>
 <description>Comments for &quot;Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Neteoretizuju, jen se ptám...</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218055</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zdeňku, neteoretizuju, píšu z pozice předsedy výboru, který již
změny stanov osobně zažil a zprostředkoval. Ale musím podotknout, že jsem
řešil pouze změny stanov, nikoliv kompletně nové. V případě úplně
nových stanov by moje cesta byla vskutku komplikovanější. V podstatě se
ptám schválně na zážitky a postupy ostatních, protože chci poznat jiné
cesty a postupy ostatních členů dalších výborů a sem tam u toho vznikne
nějaký třecí bod, který chci více rozvinout, nic ve zlém to není…&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 12 Oct 2024 22:18:33 +0200</pubDate>
 <dc:creator>RK</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218055 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění 8</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218030</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane RK, pokud nerozumíte stylu naší práce při schvalování stanov nebo
jejich změn, neřešte to.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Já si naopak neumím představit diskusi nad návrhem nových stanov a/nebo
jejich změn až na shromáždění, kde se mohou současně sejít návrhy
navzájem si odporující nebo vylučující se, mnohdy nesmyslné nebo v praxi
nerealizovatelné, nad právním dokumentem, kde musí být pravomoce a
odpovědnosti provázany, diskusi na plénu mnohdy několika desítek členů,
z nichž ne všichni chápou co a proč je ve stanovách uvedeno, ale každý
se chce do diskuse zapojit (Máňa od vedle přece říkala, že to má být
jinak…). Ne, děkuji…&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mimochodem, dotazujete se a píšete z pozice člena statutárního orgánu,
který už někdy řídil schvalování stanov nebo jejich změn, nebo tady jen
teoretizujete?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 11 Oct 2024 14:40:51 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218030 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění 7</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218029</link>
 <description>
&lt;p&gt;K poslednímu odstavci, nerozumím, kde je problém s pomyslnou
diskriminací. Všem vlastníkům spolu s pozvánkou poskytnete návrh nových
stanov. Buď elektronicky mailem, nebo v papíru. Pokud vlastník nebydlí na
adrese, tak je to úplně jedno – dostane to zase buď mailem, nebo
v papíru, podle osobních preferencí. No a tento vlastník není ničím
diskriminován – buď se k návrhu vyjádří a nebo ne. Možnost
dostane.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No a pokud dotyčný vlastník vznese námitku či připomínku (pouze
výboru a nikoliv všem) a nezúčastní se shromáždění, tak vidím dvě
možnosti:&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Poctivější předsedající může tuto námitku sdělit nahlas během
	shromáždění a může se o ní diskutovat.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Méně poctivý předsedající může tu námitku zamítnout / zapomenout a
	během shromáždění nechá zaznít pouze ty připomínky, které někdo
	zmíní přímo osobně.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;Pokud bude mít někdo k návrhu námitky, ale tyto se nevyřeší před
shromážděním (což očekávám jako zcela reálnou možnost, pokud si někdo
vzpomene večer před tím), no tak se musí logicky prodiskutovat přímo
během shromáždění.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vlastníkovi, který se shromáždění nezúčastní a nezařídí si plné
zastoupení, má prostě smůlu – prostě nepřišel a výsledek hlasování
nijak neovlivní, pokud bude zbytek přítomných usnášeníschopný a
schválí si něco s čím nesouhlasil…&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 11 Oct 2024 12:59:58 +0200</pubDate>
 <dc:creator>RK</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218029 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění 6</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218027</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane RK, ale vždyť jsem to už snad dostatečně popsal v &lt;a
href=&quot;https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218022&quot;&gt;tomto
příspěvku&lt;/a&gt;?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Do pozvánky se uvede schválení návrhu stanov nebo jejich změny
předložené výborem, a pokud by byly ke stanovám od členů nevypořádané
změny, schválení těchto jednotlivých změn. Podklady k jednotlivým
bodům, tj. plný text návrhu stanov a plný text nevypořádaných změn jsou
pro každého člena dostupné na našich webových stránkách nebo si je
může vyzvednout v listinné podobě u předsedy v domě (nikdy zatím
k tomu nedošlo). Předpokladem tohoto stylu schvalování je pochopitelně
v dostatečném předstihu dát k dispozici všem plné znění návrhu stanov
nebo jejich změn a v předstihu zapracovat do výsledného návrhu všechny
užitečné a rozumné návrhy/změny. To se opět děje prostřednictvím
našich webových stránek nebo na vyžádání v listinné podobě.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Diskutovat až na shromáždění o návrhu stanov nebo jejich změn,
v kolektivu mnohdy desítek členů, o právním provázaném dokumentu, a až
na plénu řešit jednotlivé připomínky, to si opravdu neumím
představit.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mimochodem, jak jinak zajistit, aby ti, kteří v domě nebydlí nebo by se
nemohli z objektivních důvodů shromáždění osobně zúčastnit, nebyli
diskriminováni a mohli se plnohodnotně do procesu schválení stanov nebo
jejich změn zapojit?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 11 Oct 2024 11:57:25 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218027 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění 5</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218026</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zdeňku, ačkoliv s Vámi někde nesouhlasim, asi rozumím Vašemu úhlu
pohledu. Můžete prosím napsat konkrétnější text, který uvádíte na
pozvánku na shromáždění, když chcete dopředu mít vyřešené veškeré
připomínky a na shromáždění pouze digitální ANO/NE?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Já jsem z výše uvedeného příspěvku zastánce bodu 2, tedy
„projednat a řešit dopředu uvedená témata na místě“ a tudíž si
blbě dokážu představit pozvánku, kde bude striktně napsáno
„schvalování stanov – připomínky pouze předem.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Navíc mi nepřijde správné povyšovat výbor jako osvícený pouze proto,
že využije Vaší variantu číslo 1. Výbor může být osvícený i když
využije jinou cestu…&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A § 253/3 zde již uvádět nemusíme, bavíme se celou dobu o ohlášeném
tématu, nikoliv neohlášeném…&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 11 Oct 2024 11:05:27 +0200</pubDate>
 <dc:creator>RK</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218026 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění 4</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218022</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Justitiáne, ty vaše hraběcí rady teoretika, co nikdy neřídil
shromáždění a neodpovídal za schvalování stanov nebo jejich změn…&lt;br
/&gt;
&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nevím, jak kde, ale v našem SVJ se obecně o pořadu shromáždění
nehlasuje. Na pořad shromáždění výbor zařadí pevné body dané stanovami
a právními předpisy, záležitosti navržené výborem a dále
&lt;b&gt;všechny&lt;/b&gt; záležitosti navržené &lt;b&gt;předem&lt;/b&gt; jednotlivými členy.
Pochopitelně jedná-li se o záležitosti s reálným, hlasovatelným
usnesením. Zařazení záležitostí na pořad shromáždění, které by byly
navrženy během konání shromáždění, prakticky vždy vylučuje §
253/3 NOZ.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jinak co se týče schvalování nových stanov a/nebo jejich změn, tak
jistě existují 2 způsoby:&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Osvícený výbor nejprve nové stanovy nebo jejich změny předloží všem
	členům v dostatečném předstihu (klidně i 2 měsíce před konáním
	shromáždění) k připomínkám. Nejlépe vhodnou elektronickou formou, též
	i s možností listinné formy. Rozumné a užitečné změny po případné
	diskusi s jejich autory zapracuje, a změny, které nepovažuje za užitečné
	či vhodné, přesto zařadí spolu s výsledným zněním stanov jako
	samostatné body na pořad shromáždění.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Vámi předjímaný výbor zařadí na pořad shromáždění
	„projednání a schválení stanov nebo jejich změn“ spolu s polotovarem
	takových stanov nebo změn. A pak se nemůže divit, že z takto připravené
	záležitosti vznikne mnohdy špatně stravitelný guláš.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;Pane Justitiane, podle bodu 1 jsme přijímali nové stanovy podle NOZ a
dále několik jejich menších či větších změn. Naposledy naše stanovy
reagovaly na změnu zákona připouštějící náhradní shromáždění se 40%
účastí. A věřte mně, nikdy k této formě „projednání a
schvalování“ nebyly námitky, nikdy nebyly dodatečné návrhy na změny
změn. A také nikdy nebyly později jakékoliv návrhy na změnu stanov od
jednotlivých členů.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 11 Oct 2024 11:02:06 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218022 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění 3</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218021</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Pavle, pane Zdenku,&lt;br /&gt;
domnívám se, že diskuse je už zbytečná. &lt;strong&gt;Nejvyšším orgánem SVJ
je shromáždění. Nikoliv předseda SVJ. Nikoliv výbor. Nikoliv přeseda
zasedání.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Takže přímo na zasedání se shromáždění může rozhodnout, že
nepřipustí zařadit na pořad jednání žádné diskuse ani hlasování
o připomínkách a protinávrzích k předloženému návrhu stanov.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A naopak: Přímo na zasedání se shromáždění může rozhodnout, že
k návrhu se bude ještě diskutovat, že mohou zaznít nové připomínky a
že se o nich bude hlasovat (i když výbor takový postup předem
vyloučil).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zdenkův názor o tom co prý je &lt;em&gt;„v zásadě nepřijatelné“&lt;/em&gt;
je z tohoto hlediska nepřípadný. O tom co je přijatelné či
nepřijatelné rozhodne nejspíše nejvyšší orgán SVJ přímo na zasedání.
Samozřejmě připouštím, že to může způsobit zmatky (což ostatně
vidíme v parlamentu, při chaotickém projednávání pozměňovacích
návrhů).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zdenek zastává „silový“ postoj a vyhrožuje že to či ono by
předsedající &lt;em&gt;„nepřipustil“&lt;/em&gt;. Zapomněl asi na to, že
předsedající (předseda zasedání) se stal předsedajícím jedině proto,
že jej na počátku zasedání schválilo shromáždění (§ 253/1).
Shromáždění jej může kdykoliv odvolat a zvolit si (s okamžitou
účinností) jiného předsedajícího.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Také nerozumím, proč by se měl rozebírat obsah § 253/3. Jestliže na
pořad zasedání bylo zařazeno &lt;em&gt;„projednání změny stanov“&lt;/em&gt;, pak
to nijak nevylučuje ani diskusi o návrhu předloženém výborem, ani
vznášení nových protinávrhů přímo na zasedání. Ustanovení § 253/3 se
nedá použít k umlčení nepohodlných vlastníků, kteří výboru
nabourávají budovatelskou jednotu pracujícího lidu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Justitianus&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 11 Oct 2024 07:10:19 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Justitianus</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218021 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218020</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Pavle,&lt;br /&gt;
asi vám uniklo, že oba píšeme o tomtéž, pouze jen jinými slovy.&lt;br /&gt;
Také jsem napsal, že je efektivní rozumné připomínky zapracovat před
výsledným schvalováním, a také opravit zjevné chyby.&lt;br /&gt;
Také jsem napsal, že předem uplatněné, odůvodněné a nevypořádané
připomínky je legitimní zařadit na pořad shromáždění
k rozhodování.&lt;br /&gt;
Ale snad se shodneme na tom, že je v zásadě nepřijatelné, aby kdokoliv
teprve až na shromáždění navrhl předem neuplatněnou připomínku, která
by např. významně změnila určitou část stanov, a trval na tom, aby se
o ní diskutovalo a hlasovalo. Nevím jak u vás, ale toto se u nás neděje,
to by předsedající nepřipustil.&lt;br /&gt;
To vůbec není o totalitě, jak se mylně domníváte. To je
o předvídatelnosti, transparentnosti a ohleduplnosti k ostatním.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;PS. Nevšiml jsem si, že by § 253/3 měl nastavenou výjimku na změny
stanov.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 11 Oct 2024 00:03:28 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218020 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění jsou samozřejmě přípustné</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218019</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zdenku22,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;pokud je na programu shromáždění změna stanov či nové stanovy, tak se
§ 253/3 NOZ nedá použít.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;U nás to děláme tak, že se rozešle návrh stanov (změn stanov) a
členové se vyzvou k připomínkám.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Připomínky se vypořádávají před shromážděním e-mailem a osobním
setkáním. Je to časově náročnější, ale pro výbor i členy SVJ
výhodnější než dohadování na shromáždění.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pouze co se nepodaří vypořádat, tak to jde k hlasování na
shromáždění jako k nejvyššímu orgánu SVJ. Není toho mnoho. Většinou
vlastníci pochopí, že jimi navrhované změny jsou s něčím v rozporu
nebo nejsou vhodné. Ale je potřeba znát zákony, judikaturu a literaturu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nicméně jako funkcionář chápu, že totalitní zákaz jakýchkoliv
protinávrhů na shromáždění je pro výbor pohodlnější.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hezký den!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pavel&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Oct 2024 22:30:54 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Pavel</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218019 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Změny ke stanovám na shromáždění</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218018</link>
 <description>
&lt;p&gt;Proč by se neměly přijímat pozměňovací návrhy ke stanovám až na
shromáždění? Protože&lt;br /&gt;
&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;hlavně kvůli § 253 odst. 3 NOZ,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;není žádný důvod, aby členové čekali s návrhem změn až na
	shromáždění, pokud se jim dá dostatečně dlouhá doba před konáním
	shromáždění k vyjádření se.&lt;br /&gt;
&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Ale nic nebrání statutárům, aby připustili podávání pozměňovacích
návrhů až v průběhu konání shromáždění a udělali tak ze
schvalování stanov a pozměňovacích návrhů „bramboračku“, jak o ní
referoval Juppík nebo jak se jí chtěl vyvarovat Otzo.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Oct 2024 18:49:24 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218018 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Na shromáždění se žádné připomínky vážně nepřijímají?</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218017</link>
 <description>
&lt;p&gt;Teď jsem hodně zvedl obočí u bodu 4 – kde je psáno, že se na
schůzi nepřijímají žádné připomínky? Já měl za to, že schůze je od
toho, aby se probralo dané téma a tudíž diskutovaly jakékoliv
připomínky… Fakt, že dáte lidem dopředu návrh neznamená, že se musí
vyjádřit všichni před shromážděním, ne?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Oct 2024 12:35:11 +0200</pubDate>
 <dc:creator>RK</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218017 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Pro RK - konečně konstruktivní dotaz</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218011</link>
 <description>
&lt;p&gt;Proč by výbor měl mít „neosobní“ e-mail?&lt;br /&gt;
&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Do e-mailové adresy SVJ by měli mít přístup všichni členové výboru,
	protože všichni členové výboru by měli být informováni, co se komunikuje
	mezi členy a SVJ. Navzájem by si pak měli dohodnout, kdo který dotaz či
	podnět vyřídí.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Tato adresa SVJ pak může být stálá, nezávislá na tom, kdo je zrovna
	ve výboru či předsedou. Tak jako u jiných právnických osob.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Neosobní e-mail SVJ nevylučuje, že každý člen společenství, tedy
	i členové výboru, mohou mít svou osobní adresu.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;K tvorbě, připomínkování a schvalování stanov:&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Návrh stanov předkládá výbor (obvykle předseda), a ten by měl dobře
	vědět, co a hlavně proč ve stanovách je. Stanovy by měly být
	transparentní, srozumitelné a hlavně „přátelské“ k členům SVJ.
	Pokud výbor předloží členům nějaké „obecné stanovy“ od právníka,
	ve kterých ani pořádně neví, co a proč v nich je, tak je na problém
	zaděláno.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Návrh stanov je zapotřebí v dostatečném předstihu předložit
	členům k připomínkování. Klidně i 2 měsíce před schvalováním.
	A to v elektronické podobě (nejlépe odkazem do vhodného sdíleného
	prostoru) a pro ty, kteří nejsou „elektroničtí“, nabídkou listinné
	podoby v místě sídla SVJ (v domě). Podmínkou vůbec akceptování
	připomínky musí být její odůvodnění!&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Pokud jsou splněny 2 shora uvedené podmínky, věřte mně, že
	připomínek bude minimum. Zjevné chyby a užitečné připomínky může
	výbor zapracovat do návrhu a řekněme 14 dnů před schvalováním uložit
	do sdíleného prostoru výsledný návrh s akceptovatelnými (odůvodněnými)
	připomínkami.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Na shromáždění se už žádné připomínky nepřijímají, na
	shromáždění se hlasuje o konečném návrhu stanov a konečných
	připomínkách.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Oct 2024 10:25:47 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218011 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - 
Zdeňku, měl bych k tomu</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218010</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zdeňku, měl bych k tomu protiotázky:&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;proč by výbor „měl mít neosobní adresu“? Proč nestačí
	osobní?&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;máte osobní zkušenosti se sdílením takového souboru pro úpravy? Pokud
	ano, jak to probíhalo v reálu? Nedokážu si představit tu množinu
	vlastníků, kteří osobně online komentují návrh stanov a rád bych si
	poslechl nějaké zkušenosti z praxe. Dokážu si představit, že pošlu
	všem do mailu pdfko s návrhem a pak se o tom pobavíme, ale ten Váš návrh
	je pro mě trochu abstraktní (vzhledem k disciplíně a aktivitě mnohých
	vlastníků)…&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Thu, 10 Oct 2024 09:43:08 +0200</pubDate>
 <dc:creator>RK</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218010 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - pro Zdeňka22</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218009</link>
 <description>
&lt;p&gt;Hele Zdeňku, každej se nenarodil jako odborník na všechno a je
v pořádku přiznat, že něco nešlo správně nebo že někdo
něco neumí.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Oct 2024 09:35:46 +0200</pubDate>
 <dc:creator>RK</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218009 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Pro Juppíka</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218008</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Juppíku,&lt;br /&gt;
nemusíte tady dělat obhájce panu Otzo. To za prvé.&lt;br /&gt;
A za druhé, není pro vás zrovna dobrá vizitka, že neumíte připravit a
řídit shromáždění vč. jeho výstupu, na kterém se schvaluje právní
dokument, a ještě to přiznáváte.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Oct 2024 00:32:05 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218008 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - 
Zdenek 22: Ale vy jste</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218007</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zdenek 22: Ale vy jste nepochopil otázku. Tady se řeší, jak prokázat, co
bylo schváleno na schůzi, tedy jako co nejpřesněji, nejurčitěji formulovat
usnesení do zápisu ze shromáždění.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nejde o žádnou hypotetickou obavu, zrovna aktuálně řešíme žalobu
o zaplacení, jedním z důkazů jsou stanovy. Žalovaný rozporuje, že
stanovy byly schváleny v tomto znění a tvrdí, že byla schválena jiná
varianta. Pravda je, že schůlze probíhala trochu chaoticky, bylo hodně
protinávrhů, ale nakonec jsme to dali dohromady po 4 hodinách
schůzování.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Oct 2024 19:18:30 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Juppík</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218007 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Tady nikdo neblouzní</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218005</link>
 <description>
&lt;p&gt;Tady vůbec nejde o to, že se nejspíš všichni vlastníci nedostanou na
takto umístěné dokumenty, tady jde o to, aby pro ty, kteří by tuto
možnost chtěli využít, aby ji měli. Např. ti, kteří v domě nebydlí
nebo ti, kteří by chtěli zpochybnit to, co se schvalovalo.&lt;br /&gt;
Jistě není problém, aby výbor do pozvánky uvedl, že plné znění stanov a
případné připomínky k nim jsou dostupné na XYZ.google.com, &lt;b&gt;a též
v listinné podobě&lt;/b&gt; na vyžádání u předsedy SVJ či v sídle SVJ.&lt;br
/&gt;
Neumím si představit, že by takto umístěné dokumenty s možností
kontroly všemi valstníky, by kdokoliv z nich mohl či chtěl zpochybnit.
A to tom je přece toto vlákno!&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Oct 2024 15:48:29 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218005 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - 
Zdenek22 jen blouzní.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218003</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zdenek22 jen blouzní. U nás máme mnoho vlastníků, kteří zkrátka
mají svůj věk a s elektronizací mají problém. Ale je to dnes móda vše
elektronizovat. Viz nevydařené pokusy státu o elektronizaci. A Zdenek
22 se jen opičí.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Oct 2024 15:29:50 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Elektronizace všude!</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218003 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - 
Vy osvícený výbore,</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218001</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vy osvícený výbore, všichni vlastníci nejsou schopni komunikovat přes
elektronickou komuníkaci.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Oct 2024 15:24:35 +0200</pubDate>
 <dc:creator>el. komunikace</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218001 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě...</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-218000</link>
 <description>
&lt;p&gt;Stačí si vytvořit účet u Google nebo MS a do sdíleného prostoru
umístit návrh stanov a k nim případné připomínky. Tento účet nasdílet
všem vlastníkům a všichni tak by mohli stále vidět a online kontrolovat,
jaká verze stanov a případně jaké změny byly navrženy a schváleny.&lt;br /&gt;
Ale to by se muselo jednat o osvícený výbor, který dokáže využívat
elektronickou komuniaci.&lt;br /&gt;
Ostatně, statutární orgán by měl mít „neosobní“ emailovou adresu
spojenou se shora uvedeným účtem a měl by s vlastníky komunikovat právě
prostřednictvím této adresy.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Oct 2024 14:17:43 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Zdenek 22</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 218000 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - 
Ha ha, dobrý vtip. Vložit</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-217978</link>
 <description>
&lt;p&gt;Ha ha, dobrý vtip. Vložit screenshot do zápisu.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 08 Oct 2024 13:20:45 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Určitá</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 217978 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Jak formulovat návrh usnesení 4</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-217972</link>
 <description>
&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;&lt;em&gt;„Nemluvě o možnost, že ještě bude přijata změna přímo na
	zasedání shromáždění …“&lt;/em&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Ano, to se může samozřejmě stát, zejména když se bude o stanovách
ještě na zasedání diskutovat a budou připomínky a úpravy. V případě
většího počtu změn bych usnesení formuloval takhle:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;„Shromáždění schvaluje stanovy SVJ ve verzi projednané
		shromážděním dne 15.10.2024 ve 20:05 hodin. Plný text tohoto schváleného
		znění je přílohou zápisu.“&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Pokud by šlo jen o malý počet změn, pak není nutné přikládat
k zápisu nové stanovy. Postačí schválit návrh usnesení takto:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;„Shromáždění schvaluje tyto změny stanov SVJ:&lt;br /&gt;
		1. V článku IV odst. 3 se věta druhá nahrazuje větou: [uvede se nové
		znění věty].&lt;br /&gt;
		2. V článku V se slova &quot;fondu oprav“ nahrazují slovy „příspěvků na
		správu domu a pozemku“.&lt;br /&gt;
		3. Článek XI zní: [uvede se nové znění článku].&lt;br /&gt;
		4. Za článek XIV se vkládá nový článek XIVa, který včetně nadpisu
		zní: [uvede se znění článku s nadpisem].&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Justitianus&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 08 Oct 2024 08:51:11 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Justitianus</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 217972 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Určitost</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-217969</link>
 <description>
&lt;p&gt;Jednoduše. Shromáždění vlastníků přijalo stanovy v následujícím
znění: „…“&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 07 Oct 2024 16:23:07 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Určitý</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 217969 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Nejurčitější usnesení ze všech nejvíce určitých</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-217968</link>
 <description>
&lt;p&gt;A jak by tedy potom znělo usnesení, aby bylo dosti určité?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je toto nade vší pochybnost určité na 110 %?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Shromáždění schvaluje návrh změny stanov ve verzi ze dne 16.9.2024,
která byla přílohou pozvánky a jako podklad je přílohou pozvánky ze dne
16.9.2024 svolané na 15.10.2024“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A pozor! Pozvánka může být datovaná jiným datem, než finální verze
stanov.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Uvažujme, že autor stanov rozeslal k připomínkování emailem prvotní
verzi, po přijetí připomínek je zapracoval a finální verze je datována
16.9. Pozvánka je datována 21.9. Shromáždění se koná 15.10.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nemluvě o možnost, že ještě bude přijata změna přímo na zasedání
shromáždění, ale to nebyl případ tazatele.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 07 Oct 2024 15:59:05 +0200</pubDate>
 <dc:creator>SuK</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 217968 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory - Jak formulovat návrh usnesení</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment-217960</link>
 <description>
&lt;p&gt;Jistě víte, že právnická osoba SVJ je povinna tvrdit a prokazovat
o čem shromáždění rozhodlo, kdy se tak stalo a za jakých okolností.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zápis ze schůze shromáždění je třeba archivovat (2012/89/§254).
Z opatrnosti bych doporučil s každým zápisem archivovat také tyto
dokumenty:&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;pozvánka na zasedání,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;podklady týkající se pořadu zasedání podle 2012/89/§1207/2,
	&lt;strong&gt;bez ohledu na to, zda tyto podklady byly či nebyly přílohou
	pozvánky&lt;/strong&gt;,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;další dokumenty a listiny o nichž se hlasovalo (například listiny
	rozdané přítomným (nebo předložené k nahlédnutí) přímo na zasedání
	shromáždění,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;písemné plné moci,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;prezenční listina,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;hlasovací listiny.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Váš návrh na označení listiny &lt;em&gt;„návrh stanov ve znění
připojeném k pozvánce“&lt;/em&gt; není podle mne dostatečně určitý.
Nepodaří se vám prokázat o čem se hlasovalo, pokud SVJ nebude se zápisem
archivovat i pozvánku a přílohu pozvánky obsahující návrh nových
stanov.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Odkazovat na dokument pouze tím, že byl kdysi přílohou jakéhosi jiného
(neoznačeného) dokumentu – to je příliš neurčité a neprokazatelné.
Doporučuji návrh stanov označit v záhlaví takto:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;th&gt;Návrh stanov SVJ Poláčkova 267, Havlíčkův Brod&lt;br /&gt;
		verze ze dne 16.09.2024&lt;br /&gt;
		Tento podklad týkající se pořadu zasedání shromáždění je přílohou
		pozvánky na zasedání svolané na den 15.10.2024.&lt;/th&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Justitianus&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 07 Oct 2024 12:40:41 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Justitianus</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 217960 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Jak formulovat návrh usnesení, aby nevznikaly výkladové spory</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory</link>
 <description>
&lt;p&gt;Aby nevznikaly výkladové spory, co vlastně bylo schváleno (uvažuji
situaci, kdy je návrh stanov schválen v tom znění, jak je předložil
výbor, nebyly protinávrhy, což je jednodušší varianta, u které asi
výkladový spor nevznikne – na schůzi kolovaly nějaké stanovy, které
byly rozeslány spolu s pozvánkou, je jedna verze, takže není pochyb,
o čem se hlasovalo), jak byste formulovali návrh usnesení? Je toto
dostatečně určité?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Návrh usnesení: &lt;cite&gt;Shromáždění schvaluje návrh stanov ve znění
připojeném k pozvánce.&lt;/cite&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Formulace výsledku hlasování v zápisu: &lt;cite&gt;Shromáždění schválilo
stanovy ve znění připojeném k pozvánce.&lt;/cite&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V této kauze se asi výbor pěkně zapotil – 26 Cdo 778/2023&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/jak-formulovat-navrh-usneseni-aby-nevznikaly-vykladove-spory#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/obecne-diskuse/ostatni-0">Ostatní</category>
 <pubDate>Mon, 07 Oct 2024 10:15:35 +0200</pubDate>
 <dc:creator />
 <guid isPermaLink="false">33360 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
