Portál společenství vlastníků jednotek - Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Comments

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - 28×

Přiměřenost — Sun, 04 Feb 2024 09:15:52 +0100

„Mou škodu ve vyúčtování jsem odhadnul na cca 2500. A protože se mi to nelíbilo, obralo mně „Peklo“ o dalších 70.000 (za palmáre, za úroky, za odvolání a SVJ už avizovalo další MSTU: prý mně bude jejich advokát žalovat o pokutu dle §13 zák.).“ (Vložil prohrál jsem (bez ověření), 4. Únor 2024 – 8:54)

Při drobné částce ~100 € nemáte řádný a tím spíše ani mimořádný opravný prostředek. S „náklady“ částka ovšem povyroste na ~3000 € a stále jste bez možností. Podle advokátů a soudců je všechno v pořádku. Přitom přiměřené náklady by byly řekněme do 10 % předmětu sporu a nikoliv 28násobek. Ale o přiměřenost fakticky nikdo neusiluje, byť je v právním řádu verbálně zakotvena. Třeba Vám někdo doporučí vhodný postup.

100 € není ani trestný čin a v případě krádeže se takovouto věcí soudy nezabývají.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Zdůvodnění rozsudku je k ničemu

prohrál jsem — Sun, 04 Feb 2024 09:12:16 +0100

MÝLÍTE SE. Podmínkou splatnosti nedoplatku je nálada soudců, jak u KS tak u NS.

„cena provedené služby ve správné výši“ – je eufemismus nejvyšším soudem neupřesněný. Máte někde návod jak by tuto frázi měly nižší soudy realizovat ????

Ale radím, staňte se členem spolku „tříbíme judikaturu“ případně „učíme soudce respektovat zákony“. Já v něm, díky své prohře jsem.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - nedoplatek byl promlčen

prohrál jsem — Sun, 04 Feb 2024 09:02:01 +0100

žaloba byla podána v 2019 a odvolání v 2021 – peklo má čas. Víte když se soudíte o částky <10.000 tak pekelníky, kterým na účet přistane plat kolem 200.000 měsíčně URÁŽÍ o tom rozhodovat v souladu s právem na spravedlivý proces – tím míním, jen aby soud posoudil vše co vyjde najevo a ne, že pekelník v soudní síni měl debilní poznámky o tom, že má hlad a už chce jednání skončit.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Vyúčtování chybně vyčíslené 2

prohrál jsem — Sun, 04 Feb 2024 08:54:40 +0100

U mně to vypadalo tak, že způsob rozúčtování byl podle bytů a rozúčtováno bylo podle osob. Z podkladů bylo dokazatelné jaký má být způsob rozúčtování. Nicméně advokát žalobce řekl při jednání odvolacího soudu, že SVJ prý eviduje pro všechny jen jednu osobu a že to použilo i ve výpočtu. A soudu to stačilo k blytku do rozsudku (verbálně se mne na nic neptal a především to odvolací soud NIJAK neprověřoval), že v tom případě je jedno zda jde o způsob dle osob nebo dle bytů, že obojí dá stejný výsledek a potvrdil bez dalšího zkoumání, že žalobce má nárok na jakoukoli částku kterou si na vyúčtování napíše a konec.

Mou škodu ve vyúčtování jsem odhadnul na cca 2500. A protože se mi to nelíbilo, obralo mně „Peklo“ o dalších 70.000 (za palmáre, za úroky, za odvolání a SVJ už avizovalo další MSTU: prý mně bude jejich advokát žalovat o pokutu dle §13 zák.).

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - I právo na pokutu se promlčuje

Koukal — Tue, 30 Jan 2024 23:13:27 +0100

Soudile, co nedokážete pochopit na tom, že pohledávky starší 3 let budou promlčené, kromě několika specifických situací, typicky když vám dlužník uzná dluh, nebo když se jedná o úmyslnou škodu?

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Ok, v takovem pripade se

Soudil — Tue, 30 Jan 2024 23:02:49 +0100

Ok, v takovem pripade se musite domahat zalobou rozsudku vy :-(

Zda a v jakem rozsahu lze vymahat pokutu (za posledni 3 roky anebo i vice) zatim nevim presne, protoze jsem v procesu a SVJ hazi klacky pod nohy, zapira ze jsem dorucil zadosti atp.

Take by me zajimalo, jak to je, tzn. zda lze dnes narokovat pokutu za neradne vyuctovani roku napriklad 2016 ? A zda pokutu za posledni 3 roky nebo od 1.6.2017 apod.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Zdůvodnění rozsudku je prosté

@Martina — Tue, 30 Jan 2024 18:59:37 +0100

Soud mj. konstatoval, že podmínkou splatnosti nedoplatku za služby je skutečnost, že vyúčtování bylo řádně (tj. v souladu s předpisy jej regulujícími) provedeno a nájemce s ním byl seznámen (např. stanovisko Nejvyššího soudu ČSR, sp. zn. Cpj 164/80, nebo rozsudek Krajského soudu v Hradci Králové, sp. zn. 7 Co 598/67). O vyúčtování úhrad za plnění poskytovaná s užíváním bytu lze tedy hovořit, a vyúčtování může přivodit splatnost nedoplatku plynoucího z tohoto vyúčtování, jen tehdy, obsahuje-li všechny předepsané náležitosti a je-li v něm uvedena cena provedené služby ve správné výši.

Samozřejmě zdůvodnění je podstatně delší a obsáhlejší, ale o výše uvedený odstavec se i celá následující argumentace soudu „opírá“.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Chápete vůbec význam rozsudků? Umíte je číst?

Koukal — Tue, 30 Jan 2024 17:17:02 +0100

Mudrci Petře, Martina byla žalovanou a soud žalobu podanou společenstvím vlastníků zamítl. Potud ona uspěla, ale dokážete pochopit, že ona není oprávněnou a nemá žádný exekuční titul, aby mohla podat exekuční návrh? Opravdu musí „rady“ na tomto portálu dávat každý moula, který jde kolem?

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Martina - neřádné vyúčtování

Petr — Tue, 30 Jan 2024 16:33:06 +0100

"vyúčtování služeb (dále jen VS) za rok 2016, … SVJ.

… , reklamovala s tím, že ho neuhradím pro zjevné chyby, které obsahuje … výbor SVJ argumentaci opakovaně odmítl a …, že VS je v pořádku, … na mě v roce 2021 podána žaloba, … soud zamítl a potvrdil moje stanovisko (že VS není řádné) … více než 2 roky od nabytí právní moci rozhodnutí soudu, výbor SVJ stále odmítá VS opravit a prakticky nekomunikuje a na mé dotazy nereaguje.

Mohu se vypracování řádného VS nějakým způsobem právně domoci ? Lze považovat nárok (vypracování řádného VS) za promlčený, nebo nikoliv ?"

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Sepište to přehledněji, aby mudrci co neumí číst do toho „nepletli“ pokuty za prodlení s vyúčtováním.

SVJ tedy prohrálo soud o nedoplatek 2016.

Měla jste dát (po úspěchu u soudu se žalobou od SVJ) SVJ k exekuci.

Když už byla kdysi exekuce na Hradčany (nebudu to dohledávat), tak proč ne exekuce na SVJ, TEDY NA VŠECHNY ČLENY SVJ, T.J. VLASTNÍKY BYTŮ.

Někdo vám připomene, že prohrála právnická osoba SVJ, tedy i vy. Nebo žaloba byla jménem členů výboru (pokud to vůbec jde).

Ani snad není důležité, že pokud uvádíte letopočty správně, tak žaloba na vás (vyúčtování v 2017 za r. 2016) byla DLE MNE podána pozdě (v 2021).

Jak jsou ostatní vlastníci bytů (členové SVJ) seznámeni s tím, že SVJ (oni) projeli soud a měli by hradit právníka, poplatky soudu, atd (viz usnesení soudu) ?

Vy se chcete domoci

řádného vyúčtování,

SVJ podal žalobu kvůli nedoplatku

BLAHOPŘEJI K ÚSPĚCHU !!!

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - @Martina

kajap — Tue, 30 Jan 2024 11:44:16 +0100

následně na mě v roce 2021 byla podána žaloba, kterou však soud zamítl a potvrdil moje stanovisko (že VS není řádné)

A jak přesně zní odůvodnění rozsudku?

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Uplatnění pokut po 6 letech

Koukal — Tue, 30 Jan 2024 10:00:36 +0100

A jak si to představujete? Že paní se po letech probudí, a vyzve k zaplacení pokut za celých 6 let? Najednou si vzpomene, že chce pokutu za něco, o co se měla starat v roce 2017?

Jednak si myslím, že první tři roky běhu pokut budou promlčené (běží za každý den samostatně), druhak se obávám, že soud řekne, že to je v rozporu s dobrými mravy nebo zneužitím práva, a pokutu zamítne, právě s odůvodněním, že se paní probudila po 6 letech a neřešila to tehdy.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - O ovcích

Tue, 30 Jan 2024 04:44:45 +0100

„udržení „ovcí v ofčíně““ (Vložil prohrál jsem (bez ověření), 29. Leden 2024 – 21:41)

Jako ne-ovčák nerozumím, o kom a o čem píšete.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Vyúčtování chybně vyčíslené

jíra — Tue, 30 Jan 2024 01:53:30 +0100

Čtu si tady různé nářky vlastníků na vyúčtování. Vy uvádíte, že vaše vyúčtování bylo chybně vyčíslené. Ja si neumím představit, co to je vyúčtování chybně vyčíslené. Jak jste zjistil, že je chybně vyčíslené? Mohl byste k tomu něco napsat, jak vypadá vyúčtování chybně vyčíslené. Ja si to fakt neumím ani představit ani vysvětlit.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ?

prohrál jsem — Mon, 29 Jan 2024 21:41:06 +0100

„Domáhat se“ lze čehokoli. Ale „domoci se“ je loterie pro HAZARDÉRY.

Obdivuji, že jste měla opravdu ŠTĚSTÍ, že se SVJ neodvolalo. Já jsem z ústeckého kraje a aktuálně jsem dostal na prdel: okresní soud mi dal za pravdu. Krajský si vymyslel vlastní důvody pro posouzení případu a nárok žalobce potvrdil. A také mám vyúčtování stále CHYBNĚ VYČÍSLENÉ. Krajský soud to nezajímá – údajně kdyby služby do 1000 Kč alikvótního nákladu byly uznávány soudem jako chybně vyčíslené i když jsou, není v zájmu (parafrázuji soudce:) udržení „ovcí v ofčíně“ (argumentace soudce při jednání). Prostě by většina žalob vlastníka na SVJ, byla úspěšných. SVJ si prostě vymýšlelo zcela zástupné důvody žaloby a soud krajský, i když na jejich cinty nereagoval výslovně, našel důvody proč rozsudek okresního soudu převrátit.

No ale k Vašemu dotazu (jen ale de lege ferenda, protože nárok pro rok 2016 je již nevymožitelný, protože dle NOZ můžete žalovat max. do 3-let po vzniku nároku na uplatnění práva. Pak se promlčí!): jinak než žalobou toho NEDOSÁHNETE. Doporučuji ale NIKOLI žalovat „správně vyčíslené a doložené vyúčtování“, ale vyčíslete pokutu podle §13 ZoSL – DOKUD JI MÁTE !!! (každý měsíc otálení vás může stát 1500 promlčeného nároku) – a vyzvete SVJ k jejímu zaplacení. Po lhůtě podejte žalobu na uhrazení pokuty.

Předem říkám, že to bude BOJ! Pokud nemáte právní vzdělání nebo někoho v rodině, MUSÍTE hrát (a vyhrát!!) loterii „zvol si svého advokáta z WWW.CAK.CZ“. Jde o loterii zcela nepředvídatelnou. Advokát Vám může napindat hromadu argumentů které vypadají dobře na první pohled. Pokud ale právní sepis nepodrobíte své důkladné kontrole a VEDENÍ, je dobře možné, že bude žaloba zamítnuta, nebo nebude ale Vámi zvolený advokát nebude mít „gebíry“ bojovat i krajského soudu, kam se SVJ při této žalobě v podstatě MUSÍ obrátit. Dále MUSÍTE dát na modlení ohledně svévole rozhodování u krajského soudu a i nejvyššího (viz. aktuální judikatura).

No a především se připravte jednak na náklady řízení jednak na na PROHRU.

Pokud jde o „náklady řízení“ tak platí, že Vámi v loterii zvolený advokát se nespokojí s odměnou dle advokátní vyhlášky, ale bude chtít násobně více s tím, že Vám NEZARUČÍ ani to, že nebudete u soudu odmítnuta (což já považuji za flagrantní selhání advokátních služeb).

Pokud jde o „prohru“ tak je to tak, že není jisté zda máte dost relevantních nábojů a jestli i pokud je máte, zda je advokát použije správným způsobem.

V neposlední řadě zvažte, že například po mně chtěl krajský soud vyčíslení o kolik si myslím, že mne poškodilo nesprávné rozúčtování. Přesně to vyčíslit nejde, protože SVJ podklady k vyúčtování buď nemá nebo je zničí a není pravděpodobné, že najdete správný procesní postup v dohledné době, abyste s nimi mohla škodu vyčíslit. Soudu jsem argumentoval judikaturou – marně. Soud odhadl „škodu“ na ±1000Kč a to je škoda podle soudu BAGATELNÍ a nebude dělat NIC co by dalo SVJ „na pamětnou“.

Prostě „žalovat“ je hazardní hra (jít k soudu je svého druhu VELMI hazardní hra) a platí, že „peklo nikdy neprohraje“ (soudy a advokáti se napakují VŽDCKY).

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Jak chcete vynutit povinnost?

Mon, 29 Jan 2024 12:19:34 +0100

A jak chcete jinak vynutit povinnost než pokutami?

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Běžte pryč z tohohle vlákna

Koukal — Mon, 29 Jan 2024 11:09:29 +0100

Proč sem taháte pokuty? Na to se paní neptala.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Pokuty promčené nejsou

Promlčel — Mon, 29 Jan 2024 11:01:05 +0100

Pokuty promčené nejsou a rostou až do vyúčtování.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ? - Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ?

Koukal — Mon, 29 Jan 2024 10:45:27 +0100

Tak v 2021 už snad nedoplatek byl promlčen, a soud měl žalobu zamítnout na námitku promlčení, ne? Nevím, co teď chcete po letech řešit. Jestli jste měla za 2016 nedoplatek, tak ten už je nevymahatelný.

Pokud chcete nyní žalovat, aby vám vyhotovili řádné vyúčtování za 2016, tak už je to také promlčené. Vyúčtovat měli do 30.4.2017, poslední den k podání žaloby byl 30.4.2020.

Lze se právně domáhat vypracování řádného vyúčtování služeb ?

Mon, 29 Jan 2024 10:07:38 +0100

Ráda bych se zeptala, zdali se někdo nesetkal s níže uvedenou situací a nedokázal mi poradit, jaký je vhodný další postup :

Meritem problému je vyúčtování služeb (dále také jen VS) za rok 2016, které mi bylo vypracováno SVJ.

toto VS za rok 2016 jsem reklamovala u SVJ s tím, že ho neuhradím pro zjevné chyby, které obsahuje
výbor SVJ moji argumentaci opakovaně odmítl a trval na tom, že VS je v pořádku
následně na mě v roce 2021 byla podána žaloba, kterou však soud zamítl a potvrdil moje stanovisko (že VS není řádné)

Nyní, tedy více než dva roky od nabytí právní moci rozhodnutí soudu, mi však výbor SVJ stále odmítá VS opravit a prakticky nekomunikuje a na mé dotazy nereaguje.

Mohu se vypracování řádného VS nějakým způsobem právně domoci ? Lze považovat nárok (vypracování řádného VS) za promlčený, nebo nikoliv ?

Za všechny odpovědi předem děkuji.

Martina