<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu</link>
 <description>Comments for &quot;Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - rozúčtováváním nákladů za provoz společných prostor dle bytu</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-215549</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dobrý den, Chci se zeptat, zda máte někdo zkušenosti
s rozúčtováváním nákladů za provoz společných prostor v SVJ nikoli
dle výměry nebo počtu osob ale rovným dílem na bytovou jednotku, bez ohledu
na počet žijících osob a domácích mazlíčků. SVJ si tento, dle mého,
diskriminační způsob rozúčtování odsouhlasilo před cca 10 lety. A tak
se náklady na společné prostory jako je výtah, úklid osvětlení ro
zúčtovávají na bytovou jednotku. Nikoli podle toho kdo kolik spotřebuje
(podle počtu žijících osob). Dle mého se jedná o dost diskriminační
způsob rozúčtovávání nákladů. Proč mám přispívat spotřebu
pětičlenné rodiny, podnájemníků, nájemníkům a dalším kteří, čím
víc jich je tím více využívají společné prostory. Jezdí výtahem 5 x
denně a venčit dva psy. Osobně jsem majitel bytu, bydlím v bytové jednotce
sám a nepronajímám, tak jako někteří jiní. Chci se zeptat, zda má někdo
zkušenost s tímto způsobem rozúčtování nákladů na společné prostory
a jak jste s tím spokojeni. Zajímalo by mne, zda je opravdu tak obtížné
evidovat u každého bytu počet žijících osob třeba i s domácími
mazlíčky. Mám za to, že majitel bytu má povinnost hlásit počet
žijících osob na MÚ. Je možné tuto povinnost využít
k spravedlivějšímu rozúčtování nákladů? Také by mne zajímalo, zda
má někdo zkušenost se soudním řízením domáhajíc se nápravy nevhodného
systému rozúčtování? Je nějaký způsob spravedlivějšího
rozúčtování nákladů na společné prostory? Jakou má logiku systém
rozúčtování kdy jedna osoba platí stejné náklady jako 5-ti členná
rodina nebo byty kde žijí nájemníci atd. Pokud se na to podívá člověk za
1 měsíc, částka asi moc odlišná nebude, ale v průběhu let člověk
platí účty někomu jinému a částky se navyšují. Předem děkuji za
připomínky a náměty Libor&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Mar 2024 17:52:13 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Libor76</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 215549 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Povinnosti osoby odpovědné za správu domu odvinuté od § 1177</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211802</link>
 <description>
&lt;p&gt;„od této povinnosti se odvíjí povinnosti osoby odpovědné za správu
domu“ (Vložil Misme, 24. Září 2023 – 15:05)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Paní Misme,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;jaké prosím povinnosti osoby odpovědné za správu domu se odvíjí od
povinnosti vlastníka jednotky uložené v § 1177 občanského zákoníku?
Děkuji za osvětlení.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 17:09:41 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Nechápavá</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211802 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Jako házet hrách na zeď</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211801</link>
 <description>
&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Pavle.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Už jsem to vysvětlila, ale pro vás teda vysvětlím
podruhé, když je to evidentně potřeba.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Ty paragrafy z OZ jsem uvedla v reakci na nemorálnost
mnohých spoluobčanů, kteří to očůrávání zákonů dokonce prezentují
jako samozřejmost. Prostě jsem tímto upozornila, že požadavek na hlášení
počtu osob není v české legislativě výjimečným.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Jde-li o to, proč takovou informaci hlásit, tak proto,
že je to povinnost ze zákona a že, jak jsem uvedla dále, od této povinnosti
se odvíjí povinnosti osoby odpovědné za správu domu. Co na tom ještě
chcete vysvětlovat? A zrovna po mně? Mně autorství ani vykladačství
občanského zákoníku opravdu nepřísluší.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;A jde-li o „základní kritérium“, tak takto je to
snad formulováno zakladatelem vlákna a já to v úvodu svého
příspěvku&lt;strong&gt; parafrázovala&lt;/strong&gt;. Nejde tedy o mé tvrzení, ale
o parafrázi. Nicméně, podle mého názoru má v tomto pravdu. Přece ve
startovacím bodě ještě neexistuje ujednání, takže fakticky je to
základní stav.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Tomu vašemu žebříčku 1) , 2), 3) teda nerozumím
vůbec. Rozhodnutí v jakémkoliv společenství musí předcházet ujednání
a to se provádí hlasováním.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 16:05:03 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Misme</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211801 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Rozúčtování výdajů na bydlení 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211798</link>
 <description>
&lt;p&gt;Misme,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;nejsem si vědom, že bych Vám něco podsouval. Celé vlákno je
o rozúčtování a Vy zde uvádíte mj. § 1177, který s rozúčtováním
nemá vůbec nic společného, protože osoby rozhodné pro rozúčtování jsou
uvedeny v ZoSl a nikoliv v NOZ.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Máte sice pravdu v tom, že § 1177 ukládá oznamovat počet osob, ale
obecně není jasné, proč by to někdo měl činit, když navíc ani není
sankce za neoznámení, takže je tato povinnost prakticky nevymahatelná. Tato
informace je pro SVJ nevyužitelná.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Přiznal jsem se, že já nevím, proč by takovou informaci mělo SVJ
shromažďovat, ale nevíte to ani Vy, když na opakovanou výzvu, abyste nás
neznalé poučila, pouze slepě kopírujete text NOZ, který to nevysvětluje.
Nevysvětluje to ani komentářová literatura ani judikatura. Je to zkrátka
jedna část paskvilu o SVJ.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;K Vašemu nepravdivému tvrzení: „Mám za to, že zákonodárce NEšlápl
hrubě vedle, když jako &lt;strong&gt;základní kritérium nastavil právě počet
osob&lt;/strong&gt; nahlášených vlastníkem“ uvádím, že podle § 5/2 ZoSl je
pořadí při rozúčtování nákladů na služby&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;1)ujednání&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;2)rozhodnutí SVJ&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;3)podle počtu osob rozhodných pro rozúčtování&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Třetí varianta je &lt;strong&gt;pouze doplňková&lt;/strong&gt; pro případ, že se
nebude postupovat podle varianty 1) či 2). O autorovi ZoSl ani
zákonodárcích nemám valné mínění, ale rozhodně nebyli tak mimo, aby
počet osob nastavili jako základní kritérium. Osobně mi vyhovuje, že si
mohu vybrat mezi 3 variantami.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hezký den!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pavel&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 14:33:24 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Pavel</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211798 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - O měřitelnosti služeb 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211797</link>
 <description>
&lt;p&gt;Měřile,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;o tom jak probíhá „měření“ tepla a TUV vím, proto jsem napsal
„Většina služeb je &lt;strong&gt;tzv. měřitelných“.&lt;/strong&gt;, nikoliv
„Většina služeb je měřitelných“. Že se jedná o pouhé indikování
a nikoliv měření tu píšu opakovaně, např. v tomto vláknu:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/mesicni-odecitani-tepla-a-tuv-prinese-az-20-uspory#comment-201742&quot;&gt;http://www.portalsvj.cz/…az-20-uspory#…&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;S Vaším výrokem „Ušetří se úspornými opatřeními, nikoliv
měřením.“ sice souhlasím, ale jsou i jiné názory, které uvádějí
např. že měsíčním informováním o „spotřebě“ tepla se ušetří až
20% energií:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/mesicni-odecitani-tepla-a-tuv-prinese-az-20-uspory&quot;&gt;http://www.portalsvj.cz/…az-20-uspory&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Z diskuse na &lt;a href=&quot;http://www.okolobytu.cz&quot;&gt;www.okolobytu.cz&lt;/a&gt; budu
citovat svůj příspěvek k úsporám dosaženým měsíčním informováním
o spotřebě:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;a
href=&quot;https://okolobytu.cz/clanky/sledovat-spotrebu-energii-je-dnes-normalni-plati-to-i-u-tepla-a-vody/&quot;&gt;https://okolobytu.cz/…epla-a-vody/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&quot;Pavel&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;28/03/2022 v 00:36&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Milane,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;že by měsíční odečty dokázaly ušetřit energii je pouhý názor,
který není ničím podložený, jak se píše v druhém příspěvku.
Alespoň já jsem takovou analýzu neviděl a to se v oblasti bydlení pohybuji
mnoho let. Pokud by něco takového existovalo, tak by se to určitě široce
prezentovalo.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Před rokem 1989 se vše řídilo centrálně, protože podle tehdejších
mocipánů lidé sami nemohli rozhodovat o svých záležitostech.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nyní je to obdobné. Pouze centrála moudra se přesunula z východu na
západ. Ale lidé jsou opět považováni za nesvéprávné bytosti, které si
nemohou o svém životě samostatně rozhodovat.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Takže se vynaloží náklady, ČR nedostane sankci za nezavedení EED a
úspora energií díky měsíčnímu reportu se bude limitně blížit nule.
Cíl vlastně bude naplněn, protože i nula se vejde do očekávané úspory
“až 20%”. :-))&quot;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hezký den!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pavel&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 14:39:50 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Pavel</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211797 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - K čemu slouží počet osob </title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211795</link>
 <description>
&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Nechápavá (bez ověření): &lt;em&gt;„K čemu a komu slouží počet osob
	nahlášený vlastníkem podle § 1177 občanského zákoníku?“&lt;/em&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;h2&gt;&lt;strong&gt;Odpověď je naprosto jednoduchá.&lt;/strong&gt;&lt;/h2&gt;

&lt;p&gt;Počet osob nahlášený vlastníkem jednotky podle § 1177 občanského
zákoníku slouží pouze ke splnění zákonem uložené povinnosti vlastníka
jednotky nahlásit počet osob podle § 1177 občanského zákoníku.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Žádný jiný smysl toto číslo nemá.&lt;/p&gt;

&lt;hr /&gt;

&lt;p&gt;Zajímavější by bylo hledat odpovědi na otázku co se popletení
zákonodárci domnívali, když do NOZ vtělili tuto právní normu. Na to
může dát odpověď studium důvodové zprávy k NOZ, případně studium
zápisů z rozpravy ve sněmovně a zápisů z jednání parlamentních
výborů.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Původní (vyhlášené) znění tohoto ustanovení, jak bylo přijato
v roce 2012:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;&lt;b&gt;§ 1177&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;
		(1) Kdo nabyl jednotku do vlastnictví, oznámí to včetně své adresy a
		&lt;strong&gt;počtu osob, které budou mít v bytě domácnost&lt;/strong&gt;,
		vlastníkům jednotek prostřednictvím osoby odpovědné za správu domu
		nejpozději do jednoho měsíce ode dne, kdy se dozvěděl nebo mohl dozvědět,
		že je vlastníkem. To obdobně platí i v případě změny údajů
		uvedených v oznámení.&lt;br /&gt;
		(2) Vlastník jednotky oznámí bez zbytečného odkladu osobě odpovědné za
		správu domu &lt;strong&gt;změny v počtu osob, které mají v bytě domácnost a
		bydlí v něm po dobu, která činí v souhrnu nejméně tři měsíce
		v jednom kalendářním roce&lt;/strong&gt;. To platí i tehdy, přenechal-li
		vlastník jednotky byt k užívání jiné osobě; v takovém případě
		oznámí i jméno a adresu této osoby.&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Důvodová zpráva k § 1177:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;Významná je povinnost uložená tomu, kdo nabyl k jednotce
		vlastnické právo, informovat ostatní vlastníky jednotek, že se vlastníkem
		jednotky stal. Dále pak o povinnost informovat osobu odpovědnou za správu
		domu (tj. společenství vlastníků nebo správce v domě, kde společenství
		vlastníků nevzniklo), o změně v &lt;strong&gt;počtu osob bydlících
		v bytě&lt;/strong&gt; alespoň po stanovenou dobu. Pro správce domu, ať již to je
		společenství vlastníků nebo jiná osoba, je tato informace významná pro
		účel změny výpočtu příslušných plateb, jejichž výše závisí na
		počtu osob užívajících byt.&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Je zajímavé, že ačkoliv důvodová zpráva zmiňovala &lt;em&gt;„osoby
bydlící v bytě“&lt;/em&gt;, nakonec se v zákoně objevilo něco zcela
jiného.&lt;/p&gt;

&lt;hr /&gt;

&lt;p&gt;Ustanovení § 1177 bylo novelizováno zákonem č. 163/2020 takto:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;&lt;em&gt;&lt;b&gt;§ 1177&lt;/b&gt;&lt;br /&gt;
		Vlastník jednotky oznámí bez zbytečného odkladu osobě odpovědné za
		správu domu a pozemku (dále jen „osoba odpovědná za správu domu“) své
		jméno, bydliště, jméno a bydliště osoby, které přenechal byt
		k užívání na dobu nikoli přechodnou, a &lt;strong&gt;počet osob, které budou
		mít v bytě domácnost&lt;/strong&gt;. To platí i v případě změny
		těchto údajů.&lt;/em&gt;&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Při projednávání novely bylo oznamování počtu osob zdůvodněno
absurdně tím, že tyto počty jsou údajně potřebné při požáru či
živelní pohromě, aby hasiči a záchranáři věděli kolik osob mají
vyhrabávat z trosek. Nesmyslnost této argumentace je zjevná. Domnívám se,
že ve skutečnosti šlo o to, aby stát mohl začít špehovat vlastníky
ohledně obsazenosti bytů.&lt;/p&gt;

&lt;hr /&gt;

&lt;p&gt;&lt;br /&gt;
&lt;!-- ďňůťž ĚŠČŘŽÝÁÍÉÚŮ --&gt; Justitianus&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 21:26:57 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Justitianus</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211795 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - K čemu slouží počet osob nahlášený vlastníkem?</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211790</link>
 <description>
&lt;p&gt;Opsala jste zde § 1178, který se povinností vlastníka nahlásit počet
osob nezabývá. Tážu se Vás proto znovu:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;b&gt;K čemu a komu slouží počet osob nahlášený vlastníkem podle §
1177 občanského zákoníku?&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 12:02:19 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Nechápavá</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211790 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - &gt; Nechápavá podruhé a naposled</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211788</link>
 <description>
&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Musím říct, že se Justitianově hrubosti v mnoha
případech nedivím. Opruzujete zde svou arogancí, drzostí a evidentní
leností, vynucujete si něco, nač nemáte právo, přitom odpověď najdete
přímo v zákoně.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;§ 1178&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;(1) &lt;strong&gt;Osoba odpovědná za správu domu vede seznam
vlastníků jednotek a osob, kterým vlastník přenechal byt k užívání,
v rozsahu stanoveném v § 1177.&lt;strong&gt; &lt;/strong&gt;&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;(2) Požádá-li o to vlastník jednotky,
&lt;strong&gt;sdělí mu osoba odpovědná za správu domu jméno a bydliště
kteréhokoli vlastníka jednotky nebo osoby, které přenechal byt
k užívání.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 11:52:33 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Misme</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211788 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - K čemu slouží počet osob nahlášený vlastníkem?</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211787</link>
 <description>
&lt;p&gt;Opsala jste zde § 2272, který se povinností vlastník nahlásit počet
osob nezabývá a SVJ se netýká. Tážu se Vás proto znovu:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;K čemu slouží počet osob nahlášený vlastníkem podle §
1177 občanského zákoníku?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 11:45:55 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Nechápavá</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211787 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - &gt; Nechápavá </title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211786</link>
 <description>
&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;§ 2272&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;(1) Nájemce má právo přijímat ve své domácnosti
kohokoli. Přijme-li nájemce nového člena své domácnosti, oznámí
zvýšení počtu osob žijících v bytě bez zbytečného odkladu
pronajímateli; neučiní-li to nájemce ani do dvou měsíců, co změna
nastala, má se za to, že &lt;strong&gt;závažně porušil svou
povinnost&lt;/strong&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;(2) &lt;strong&gt;Pronajímatel má právo vyhradit si ve
smlouvě souhlas s přijetím nového člena do nájemcovy
domácnosti.&lt;/strong&gt; To neplatí, jedná-li se o osobu blízkou anebo další
případy zvláštního zřetele hodné. Pro souhlas pronajímatele
s přijetím osoby jiné než blízké za člena nájemcovy domácnosti se
vyžaduje písemná forma.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;(3) &lt;strong&gt;Pronajímatel má právo požadovat, aby
v nájemcově domácnosti žil jen takový počet osob, který je přiměřený
velikosti bytu a nebrání tomu, aby všechny mohly v bytě žít v obvyklých
pohodlných a hygienicky vyhovujících podmínkách.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Howgh!&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 11:41:42 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Misme</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211786 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - K čemu slouží počet osob podle občanského zákoníku</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211779</link>
 <description>
&lt;p&gt;„Pavle, … vy nevíte, k čemu slouží počet osob podle občanského
zákoníku“ (Vložil Misme, 24. Září 2023 – 9:01)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Paní Misme,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;napište nám zde prosím, k čemu slouží počet osob nahlášený
vlastníkem podle občanského zákoníku. Děkuji.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 11:09:20 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Nechápavá</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211779 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Rozúčtování nákladů na služby</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211777</link>
 <description>
&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Pavle,&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;nepodsouvejte mi, prosím, co jsem nenapsala.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Na § 1177 a § 2272 OZ jsem poukázala v reakci na
úvodní příspěvek zakladatele vlákna, který neskrývá nepoctivost
v oznamování počtu osob pro účel zákona o službách. Upozornila jsem
jej, že i jiný zákon, a to občanský zákoník, ukládá nahlašování
počtu osob za &lt;strong&gt;zákonnou občanskou povinnost&lt;/strong&gt;. To, že
konkrétně vy nevíte, k čemu slouží počet osob podle občanského
zákoníku, přece s věcí nijak nesouvisí.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Je-li u vás většina služeb měřitelných, tak
konkrétně v domě, kde bydlím já, je to přesně naopak. Za jediné
jakžtakž měřidlo lze snad považovat podružný vodoměr, i když za dobu
od jeho nasazení jsem nemohla přehlédnout, že nejnižší spotřebu mám
v prvním roce po jeho výměně, pak každý rok vyšší a po výměně se
zase sníží na předchozí výchozí stav. Mimo to odečet na patě domu se
provádí v jiný termín než odečty na podružných vodoměrech.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Na radiátorech máme nainstalováno odpařovací
zařízení pro rozdělování nákladů na vytápění, když to, co se z nich
odečte, je následně odbornou firmou přepočteno koeficienty vyvěštěnými
patrně nad prázdnou láhví křišťálově průzračné vodky.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Žádná další služba nejeví ani náznak
měření.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;K tomu dalšímu, co jste napsal, asi tolik – mnozí
Češi se nedokáží (nebo ani nechtějí) zbavit morálního nánosu z časů
budování rozvinutého socialismu, neumějí být svobodní, neumějí dopřát
svobodu svým spoluobčanům, klidně propagují svých 100 a jeden důvod jako
právo, proč jiným koukat do kapsy i do peněženky a rozhodovat za ně
v tom duchu, že když mají toto, tak musí mít i na to, o čem oni
rozhodli.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 10:01:05 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Misme</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211777 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - O měřitelnosti služeb</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211776</link>
 <description>
&lt;p&gt;„Většina služeb je tzv. měřitelných (teplo, TUV, voda)“ (Vložil
Pavel, 24. Září 2023 – 0:08)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ze služeb je měřitelná pouze (studená) voda a (studená) voda pro
přípravu teplé vody. Rozúčtování tepla (tepla pro vytápění i tepla
pro přípravu teplé vody) je měřitelné pouze pokud je teplo
rozúčtováváno podle kalorimetrů, jinak je v podstatě solidární,
protože jednak bere v úvahu podstatnou měrou i (tzv. započitatelnou) plochu
jednotky, která je zpravidla odvozena od spoluvlastnického podílu, a jednak
u tepla často nejde o měření (s vzácnou výjimkou rozúčtování podle
kalorimetrů = měřičů tepla, jak již bylo uvedeno), a hlavně se nakonec
použijí zákonné meze, které garantují, že odchylky od průměru nebudou
příliš velké. Pro (studenou) vodu nejsou bytové vodoměry předepsány,
takže ani (studená) voda nemusí být (v daném jednom SVJ) měřitelná.
V takovém případě se i voda rozúčtuje podle osob nebo podle podílů
(nebo jinak).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ušetří se úspornými opatřeními, nikoliv měřením. Prosím
diskutéra, který zde zmínil akademickou studii toto prokazující,
o přesnou citaci této studie. Předložím ji vlastníkům. Někteří
prosazují (pseudo)měření bez ohledu na náklady a úsporná opatření
nenavrhují ani neschvalují.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 09:33:20 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Měřil</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211776 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Rozúčtování výdajů na bydlení</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211775</link>
 <description>
&lt;p&gt;Misme,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;1)je pravda, že NOZ ukládá v § 1 177 a § 2 272 povinnost nahlašovat
počet osob, ale tyto osoby nelze použít pro rozúčtování služeb. Osoby
rozhodné pro rozúčtování služeb definuje § 2/g zákona č. 67/2013 Sb.,
což je jiný počet osob než v NOZ. K čemu slouží počet osob podle NOZ
nevím, asi jen rozmar autora NOZ.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;2)Na rozdíl od ad 1) lze ale diskutovat o tom, zda je vhodné
rozúčtovávat služby podle osob či podle jiného kritéria. Já se
domnívám, že rozúčtování podle osob je nevhodné a u velkých SVJ
prakticky nemožné a hlavně neefektivní. Nicméně připouštím, že u SVJ
o např. 10 bytech se asi obyvatelé více znají a mají menší snahu
podvádět než u velkých domů na sídlišti.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Když si vezmu celkové výdaje na bydlení v SVJ tak příspěvek na
správu se rozúčtovává podle podílu na společných částech nebo na
jednotku. Většina služeb je tzv. měřitelných (teplo, TUV, voda). Zbývá
cca 7–9% výdajů na bydlení (neměřitelných služeb) jako výtah,
osvětlení, úklid, komunální odpad, kde je možnost zvolit počet osob nebo
podíl na společných částech.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud někdo obývá sám velký byt, tak mu rozúčtování podle osob
možná sníží celkové výdaje na bydlení o cca 0,5%. Ale proti tomu by se
musel zavést nějaký „spravedlivý“ systém jak zjišťovat a hlavně
ověřovat pravdivé počty osob pro rozúčtování neměřitelných služeb.
U našich 141 jednotek si to nedokážu představit a tak máme všechny
neměřitelné služby rozúčtované podle podílu na společných
částech.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hezký den!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pavel&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;P.S.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;že by autory § 5/2 ZoSl vedlo k napsání tohoto ustanovení nějaké
sociální hledisko se nedomnívám. Autory znám, jsou to právníci a museli
vyřešit situaci, pokud by z nějakého důvodu nedošlo k rozhodnutí SVJ
či družstva. A zákonodárci to jen odmávali, u současných
i předchozích zákonodárců skutečně nelze předpokládat nějakou
myšlenku mimo vlastního prospěchu.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 24 Sep 2023 01:08:23 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Pavel</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211775 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů -  Rozúčtování služeb podle podílů 4</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211758</link>
 <description>
&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Nechápavá: &lt;em&gt;„To je otázka pro Justitiana …“&lt;/em&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;To už jsem zde napsal asi šestkrát. Hledejte tedy. Například před
dvěma a půl lety:&lt;br /&gt;
&lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/judr-frantisek-lebl-mgr-katerina-horakova-o-neplaticich-v-svj#comment-192657&quot;&gt;http://www.portalsvj.cz/…ticich-v-svj#…&lt;/a&gt;&lt;br
/&gt;
&lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/judr-frantisek-lebl-mgr-katerina-horakova-o-neplaticich-v-svj#comment-192574&quot;&gt;http://www.portalsvj.cz/…ticich-v-svj#…&lt;/a&gt;&lt;br
/&gt;
&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;!-- ďňůťž ĚŠČŘŽÝÁÍÉÚŮ --&gt; Justitianus&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Fri, 22 Sep 2023 13:54:22 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Justitianus</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211758 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Počet osob takový, jaký se jeví vnějšímu pozorovateli</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211757</link>
 <description>
&lt;p&gt;„Zákonodárce nikdy a nikde nepožaduje, aby SVJ vycházelo z počtů
osob nahlášených vlastníkem, nýbrž požaduje „osoby, u kterých lze
mít za to …“. To znamená: počet osob takový, jaký se jeví vnějšímu
pozorovateli.“ (Vložil Justitianus, 22. Září 2023 – 11:26)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vlastník tedy nemá povinnost hlásit počet osob? Nebo vlastník tuto
povinnost sice má, ale SVJ počet nahlášený vlastníkem k ničemu
nepotřebuje ani k ničemu nepoužije?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud skutečně – jak uvádíte – SVJ vychází z počtu osob
takového, jaký se jeví vnějšímu pozorovateli, jak SVJ takový počet
zjistí? Různému vnějšímu pozorovateli se bude jevit různý počet. Jak
SVJ mezi nimi zvolí? Hlasováním? Hodem kostkou? Vezme nejmenší z nich?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To je otázka pro Justitiana, ostatní na její zodpovězení
nemají buňky.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 22 Sep 2023 13:28:50 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Nechápavá</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211757 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Rozúčtování služeb podle podílů 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211756</link>
 <description>
&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Anonymous: &lt;em&gt;„Mám za to, že zákonodárce šlápl hrubě vedle, když
	jako základní kritérium nastavil právě počet osob nahlášených
	vlastníkem …“&lt;/em&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Píšete totální nesmysl, protože jste si dosud nepřečetl
zákon !&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Není pravda, že zákonodárce jako základní kritérium nastavil počet
osob nahlášených vlastníkem. To jste si vymyslel. Znění zákona je přece
naprosto odlišné, a to od jeho vyhlášení před deseti lety dne
14.03.2013:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;
			&lt;p&gt;&lt;em&gt;&lt;b&gt;§ 2 Vymezení pojmů &lt;/b&gt;&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

			&lt;p&gt;&lt;em&gt;Pro účely tohoto zákona se rozumí (…) osobami rozhodnými pro
			rozúčtování služeb&lt;br /&gt;
			1. nájemce bytu a &lt;strong&gt;osoby, u kterých lze mít za to&lt;/strong&gt;, že
			s ním budou žít v bytě po dobu delší než 2 měsíce v průběhu
			zúčtovacího období,&lt;br /&gt;
			2. vlastník jednotky, pokud jednotku nepřenechal do užívání a
			&lt;strong&gt;osoby, u kterých lze mít za to&lt;/strong&gt;, že s ním budou žít
			v jednotce po dobu delší než 2 měsíce v průběhu zúčtovacího
			období, (…).&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
		&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Jedinou dodatečnou změnou bylo přidání definice osob v bytech
neužívaných k bydlení, a to novelou provedenou zákonem č.
163/2020 Sb.:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;
			&lt;p&gt;&lt;em&gt;3. &lt;strong&gt;osoby, u nichž lze mít za to&lt;/strong&gt;, že mohou užívat
			byt, je-li užíván k jinému účelu než k zajištění bytových potřeb,
			po dobu v souhrnu přesahující 2 měsíce v průběhu zúčtovacího
			období, (…).&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
		&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Závěr: Zákonodárce nikdy a nikde nepožaduje, aby SVJ vycházelo
z počtů osob nahlášených vlastníkem, nýbrž požaduje &lt;em&gt;„osoby,
u kterých lze mít za to …“&lt;/em&gt;. To znamená: počet osob takový, jaký
se jeví vnějšímu pozorovateli.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;!-- ďňůťž ĚŠČŘŽÝÁÍÉÚŮ --&gt; Justitianus&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 22 Sep 2023 12:26:17 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Justitianus</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211756 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů - Rozúčtování služeb podle osob</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment-211736</link>
 <description>
&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Mám za to, že zákonodárce NEšlápl hrubě vedle,
když jako základní kritérium nastavil právě počet osob nahlášených
vlastníkem (což si pouze PODVODNÍK vyloží tak, že nahlásí buď nula,
nebo jedna, což vyjde nastejno).&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Pokud vyjdete jen z OZ, tak ten v § 1177 a §
2272 ukládá povinnost oznamovat počet osob v domácnosti. K morálním
postojům patří nepochybně i nepodvádět, proto zjevně zákonodárce
(mylně) očekává, že ti, kdož v bytových domech bydlí, jsou lidsky
zralí, tj. mimo jiné poctivci.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Rozúčtování podle počtu osob sice není pro
poskytovatele služeb ten nejpohodlnější způsob rozúčtování, protože
každý rok musí tyto údaje do zpracování zadávat znovu (v souladu
s aktuálním stavem), a tato jeho pohodlnost je nejspíše i důvodem, proč
poskytovatelé protlačují rozúčtovací kritéria jiná – v průběhu let
neměnná.&lt;/p&gt;

&lt;p style=&quot;color:black&quot;&gt;Pro příjemce služeb ale rozúčtování služeb podle
počtu osob má svůj půvab zejména v tom případě, je-li např. osaměle
žijící. Takový příjemce může být nepochybně iritován tím, že
skutečnost, že doplácí na své sousedy v lepší ekonomické situaci (více
osob, větší pravděpodobnost více příjmů), ho dohnala do situace, kdy se
stal závislým na sociálních dávkách. Tak rozumím § 5/2 ZoSl já, tj.
tam, kde není dohoda, zákonodárce sleduje sociální hledisko.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 21 Sep 2023 07:06:30 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Misme</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 211736 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Rozúčtování služeb podle spoluvlastnických podílů</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu</link>
 <description>
&lt;p&gt;Naše SVJ rozúčtovává všechny služby podle počtu osob (podle počtu
osob nahlášeného vlastníkem, přičemž nejmenší počet osob je jedna,
takže to vyjde nastejno, jako by se rozúčtovávalo rovným dílem
na byt).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mám za to, že vhodnější je rozúčtování podle spoluvlastnických
podílů. Je nějaká argumentace, jak vlastníky přesvědčit? Osobní zájem
na změně způsobu rozúčtování nemám, neboť můj spoluvlastnický podíl
je prakticky shodný jako podíl počítaný rovným dílem na byt.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mám za to, že zákonodárce šlápl hrubě vedle, když jako základní
kritérium nastavil právě počet osob nahlášených vlastníkem (což si
gramotný vlastník vyloží tak, že nahlásí buď nula, nebo jedna, což
vyjde nastejno).&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/rozuctovani-sluzeb-podle-spoluvlastnickych-podilu#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/ucetnictvi-svj/ostatni-0">Ostatní</category>
 <pubDate>Wed, 20 Sep 2023 19:59:47 +0200</pubDate>
 <dc:creator />
 <guid isPermaLink="false">32363 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
