Portál společenství vlastníků jednotek - fond oprav - Comments

fond oprav - Re: Korneli Povinnost vyúčtovat příspěvky plyne z judikatury NS

SimKa — Thu, 10 Nov 2016 22:28:38 +0100

Mohla byste napsat č.j. NS?

Děkuji za laskavost. Simona

fond oprav - Ale nekteri uzivatele ve

LEX — Thu, 10 Nov 2016 18:29:08 +0100

Ale nekteri uzivatele ve zdejsi diskusi suverenne uvadi, ze je to zakotveno udajne i ve stanovach dle NV r. 2006, tak proto me zajima kde presne???

fond oprav - Povinnost vyúčtovat plyne z judikatury NS

Kornelie — Thu, 10 Nov 2016 17:51:03 +0100

„ktery § vzorovych stanov r. 2006 uvadi povinnost vyuctovat prispevky na spravu, opravy,…?“

Uvádí to judikatura NS.

fond oprav - ktery § vzor. stanov r. 2006 uvadi povinnost vyuctovani spravy?

LEX — Thu, 10 Nov 2016 17:48:17 +0100

Dobry den,

ktery § vzorovych stanov r. 2006 uvadi povinnost vyuctovat prispevky na spravu, opravy,…?

Dekuji za odpoved. Hezky den

Lex

fond oprav - náklady a čerpání FO

Dana Nezbedová — Mon, 11 Aug 2008 15:24:41 +0200

Existuje nějaký předpis, který by určoval, zda např.pojištění domu patří nákladově do FO a nebo do služeb?

S díky za odpověď

fond oprav - § 742 a násl. ObčZ.

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 14:34:01 +0200

Na to, aby někdo vykonal něco, co je povinen vykonat někdo jiný, nepotřebuje žádné oprávnění ze zákona, zejména vykoná-li to bezúplatně.

„Jednatelství bez příkazu“ je upraveno v § 742 až 746 platného ObčZ. Otázkou zůstává, zda jde v diskutovaném případě o odvrácení hrozící škody či nikoliv.

KarelJ

fond oprav - jednatelství bez příkazu

Posrané slipy — Fri, 08 Aug 2008 14:16:11 +0200

KarelJ napsal: „Za právnickou osobu může ve vymezených případech konat její člen, pokud ona sama nekoná (srv. jednatelství bez příkazu)“

jednatelství bez příkazu (negotiorum gestio) je ÚPLNĚ něco jiného.

společník / člen jedná jménem právnické osoby POUZE v zákonech vymezených případech (e.g. žaloba dle 82a obch.zák., svolání valné hromady). Oprávnění o kterém mluvíte členům SVJ dle zákona bohužel nepřísluší.

fond oprav - Pro obdivovatelku

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 13:42:25 +0200

Vážená paní Marto,

mám rád lidi, kteří obdivují moje vlastnosti. Nepůjdeme na kávičku?

KarelJ

fond oprav - Trest nemusí vést k požadovanému cíli

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 13:40:21 +0200

Za právnickou osobu může ve vymezených případech konat její člen, pokud ona sama nekoná (srv. jednatelství bez příkazu), tj. v daném případě může člen (nechat) vyhotovit vyúčtování a případně žádat po orgánu náklady s tím spojené. Může to být efektivnější postup než odvolání orgánu, odvoláním se orgán naopak veškerých povinností zprostí, takto bude nucen hradit členovi náklady a pro příště si nečinnost rozmyslí.

Vždy je třeba mít na zřeteli cíl. Je zce cílem „trestat“ orgán, nebo obdržet vyúčtování? Podle toho je třeba volit prostředky.

KarelJ

fond oprav - Společenství neslouží ke kolektivnímu spoření

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 13:34:33 +0200

ZoVB rovněž vymezuje účel skládání příspěvků na správu domu, a tím není kolektivní spoření, ač v praxi právě tomuto účelu tyto příspěvky zřejmě často slouží.

KarelJ

fond oprav - Odnosný princip nelze doporučit

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 13:32:43 +0200

To sice může, ale velice nedoporučuji. Odnosný princip byl z právního řádu vypuštěn z dobrých důvodů.

KarelJ

fond oprav - Záloha implikuje vyúčtování

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 13:22:12 +0200

Jistě lze souhlasit s Vaším tvrzením, že vlastníka stíhá povinnost platit zálohy, i přesto, že od společenství neobdrží řádné vyúčtování plateb. Ovšem v případě, není-li poskytnuto řádné vyúčtování, nikoliv nutně v předepsané výši.

Možná by bylo vedlo k vyjasnění, byl-li bych již dříve uvedl, že to, co je sporné, je výše zálohově skládaných příspěvků na správu domu, nikoli samotná povinnost tyto příspěvky skládat.

Je třeba vycházet z právního výkladu pojmu „záloha“, který sám v sobě nese povinnost pozdějšího vyúčtování, ve spojitosti se způsobem stanovení výše těchto záloh, která se odvíjí právě jejich předpokládaného čerpání doloženého (zpětně) ve vyúčtování.

KarelJ

fond oprav - Tzv. odnosný princip pro

Posrané slipy — Fri, 08 Aug 2008 13:01:14 +0200

Tzv. odnosný princip pro platbu záloh jakožto peněžitých závazků může být ovšem zakotven i ve stanovách (v občanskoprávních vztazích tento princip platil až do roku 2003).

fond oprav - Odeslání x doručení - Závěr

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 12:55:19 +0200

Obecně máte pravdu.

Ale zrovna v případě placení daní se používá Vámi zmíněná právní fikce doručení. V případě daní je dnem platby odepsání peněz z účtu, i když k samotnému doručení peněz dojde za 1–3 dny. Pokud jste zvládl dobře napsat bankovní účet FÚ (včetně předčíslí pro určitou daň) a svůj v.s. máte vlastně zároveň potvrzení, že bylo doručeno. Stejně tak u poštovních poukázek.

A pokud máte potřebu si to navíc zkontrolovat v ADISu, máte možnost si zřídit daňovou schránku. To už jsem ale psal.

Jinak opakovaně nabízím možnost donést peníze v hotovosti do pokladny. Paní Vám automaticky vystaví potvrzení.

Když už tak dnes klábosíme, můžete mi prozradit, k čemu potřebujete to potvrzení od FÚ? Podnikám hodně dlouho, ale takovou potřebu jsem ještě neměl.

fond oprav - Dvě strany téže mince

Posrané slipy — Fri, 08 Aug 2008 12:48:44 +0200

KarelJ napsal: „Vlastník má povinnost přispívat a má právo obdržet vyúčtování plateb. Společenství má povinnost vyúčtování plateb poskytnout. ozhodně se nejedná o dvě spolu nesouvisející věci.“

To ano, ale NEjedná se o vzájemně podmíněné věci. Tzn. že vlastníka stíhá povinnost platit zálohy, i přesto, že od společenství neobdrží vyúčtování plateb.

Některá Vaše tvrzení jako např. „není zvykem platit, dokud nebyl předložen účet (kvitance), takže lze úspěšně hájit názor, že se pohledávka stane splatnou teprve předložením účtu“ jsou s dovolením úplné nesmysly. Oceňuji Vaši snahu zde na fóru pomoci tazatelům, ale vyjadřujte se prosím pouze k věcem, kterým rozumíte, příp. Vaše názory neprezentujte takhle kategoricky.

fond oprav - Dvě strany téže mince - Závěr

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 12:40:10 +0200

V obecné rovině s Vámi souhlasím, že by to tak mělo být.

Pouze opakovaně tvrdím, že zákon o bytech povinnost vyúčtování plateb nestanovuje.

Zákonodárce se to pokusil vyřešit vydáním vzorových stanov, ale ty nejsou obecně závazné, a návrhem nového zákona, ale ten bude platit nejdříve od 1.9.2009.

fond oprav - Odeslání x doručení

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 12:39:54 +0200

Výpis z banky nebo poštovní poukázka jsou doklady o odeslání, nikoli doklady o doručení.

Právní fikce doručení pouhým odesláním se uplatní pouze u privilegovaných právnických osob.

KarelJ

fond oprav - Vyúčtování správy

Teoretik — Fri, 08 Aug 2008 12:29:12 +0200

Docela bych se divil, kdyby ze zákona neplynula povinnost správce podávat vyúčtování týkajícího se spravovaného majetku.

Společenství je správcem majetku svých členů, takže kromě ZoVB se ho týkají přiměřeně ustanovení o správě majetku.

Teoretik

fond oprav - Nepravdy o splatnosti příspěvků

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 12:26:23 +0200

Následující Vaše tvrzení považuji za nepravdu: „není zvykem platit, dokud nebyl předložen účet (kvitance), takže lze úspěšně hájit názor, že se pohledávka stane splatnou teprve předložením účtu. A vyúčtování záloh složených na správu domu právě takovým účtem je. Bez předložení vyúčtování nelze po vlastníkovi spravedlivě požadovat, aby skládal příspěvky za dobu delší než je zúčtovací období (plus přiměřená doba na sestavení vyúčtování).“

Zákon o bytech nic takového neříká a, jak jsem již uvedl, naopak splatnost popisuje v § 15/2.

fond oprav - Dvě strany téže mince

Anonym — Fri, 08 Aug 2008 12:23:02 +0200

Jsou to dvě strany téže mince (práva a povinnosti, chcete-li), které musí být vyvážené.

Vlastník má povinnost přispívat a má právo obdržet vyúčtování plateb.

Společenství má povinnost vyúčtování plateb poskytnout.

Rozhodně se nejedná o dvě spolu nesouvisející věci.

KarelJ

fond oprav - Jaké nepravdy

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 12:20:56 +0200

Jaké nepravdy o splatnosti příspěvků máte na mysli?

KarelJ

fond oprav - Vyúčtování příspěvků na správu - Závěr

Marta — Fri, 08 Aug 2008 12:01:08 +0200

Já KarlaJ obdivuji, jelikož ihned ví na vše přesnou a správnou odpověď. A k tomu někdy přidá i poučný komentář.

fond oprav - Vyúčtování příspěvků na správu - Závěr

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 11:42:58 +0200

Ano, já to vím. :-))

Ale neví to Anonymous a KarelJ, protože opakovaně tvrdí, že tato povinnost je v zákoně. Když se jich člověk otáže na §, tak Anonymous raději mlčí a KarelJ mluví o něčem úplně jiném.

Proto pro původního tazatele opakuji, pokud není povinnost vyúčtování ve Vašich stanovách, tak máte dvě možnosti, uložit to na shromáždění výboru a nebo výbor odvolat.

Bez ohledu na tvrzení Anonymouse a KarlaJ, protože ti asi stávající zákon o vlastnictví bytů ještě nečetli.

fond oprav - Vyúčtování příspěvků na správu

ivo6 — Fri, 08 Aug 2008 11:23:28 +0200

Ano, v aktualnim 72/1994 tato povinnost neni, ve vzorovych stanovach 2006 je.

ivo6

fond oprav - Splatnost příspěvků

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 11:00:09 +0200

Ale jsem rád, že již alespoň nepíšete nepravdy o splatnosti příspěvků. :-))

fond oprav - Potvrzení o přijetí platby

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 10:57:20 +0200

Podle jakého ustanovení zákona o bytech musí SVJ vystavit potvrzení o přijaté platbě?

Navíc původní dotaz se správně nezabýval nějakými potvrzeními o přijatých platbách, ale chtěl znát řešení, jak získat vyúčtování, což je úplně něco jiného.

fond oprav - Vyúčtování příspěvků na správu

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 10:50:22 +0200

Ve stávajícím zákonu to ale jako povinnost není. Jinak by jste mi to sdělil, že?

fond oprav - Vyúčtování a potvrzení od FÚ

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 10:48:15 +0200

Pokud máte zájem o přehled předpisů a došlých plateb tak si můžete zřídit daňovou informační schránku daňového subjektu. Tam to je.

K čemu potřebujete potvrzení, že peníze došly na FÚ, když máte výpis z banky nebo poštovní poukázku? Pokud nutně potřebujete doklad vystavený FÚ, tak choďte platit daně do pokladny FÚ.

fond oprav - Přijetí platby se v civilizaci zásadně potvrzuje

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 10:14:03 +0200

Potvrzení o převzení peněžitého plnění (když se Vám nelíbí označení „kvitance“) musí vlastník od společenství obdržet (nejlépe asi jako součást ročního vyúčtování záloh), stejně jako je každý oprávněn žádat potvrzení jakékoli jiné platby od jejího příjemce.

Neposkytnutí potvrzení o převzetí peněžitého plnění, příp. odmítnutí poskytnutí takového potvzrzení na výslovnou žádost plátce, je vždy přinejmenším podezřelé.

KarelJ

fond oprav - Vyúčtování příspěvků na správu domu

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 10:01:17 +0200

Poskytování vyúčtování příspěvků na správu domu řeší § 30 písmeno d) návrhu ZoVB ze dne 2008–08–05. Podle nynější právní úpravy si to dohledáte zde, už se to řešilo.

KarelJ

fond oprav - K 337/1992 Sb. § 62 odst. 7

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 09:55:24 +0200

337/1992 Sb., o správě daní a poplatků, § 62 odst. 7 zní: „Z údajů evidence daní se daňovým dlužníkům na jejich žádost vystavují potvrzení o stavu jejich osobních účtů a pro potřeby správce daně výkazy nedoplatků.“

Potvrzení o stavu osobního účtu finanční úřad vystaví, obsahuje např. sdělení „Ke dni 2008–08–08 vykazuje Váš osobní účet nedoplatek/přeplatek 12 345,67 Kč.“

„Vyúčtování“, tj. seznam došlých plateb a seznam předepsaných plateb s daty splatnosti finační úřad neposkytne ani na požádání, aspoň ten můj ne, ačkoli např. správa sociálního zabezpečení tak činí i bez vyzvání.

Podle sdělení finančního úřadu je potvrzením o došlé platbě odeslaná poštovní poukázka a částky a data splatnosti je povinen si plátce spočítat sám.

KarelJ

fond oprav - Nesmysl

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 07:42:01 +0200

Můžete sdělit podle jakého ustanovení zákona musí výbor dělat podobné vyúčtování?

Odvoláním výboru lze dosáhnout, aby povinnost uloženou shromážděním nebo stanovami splnil jiný výbor.

fond oprav - Splatnost se určuje podle § 15

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 07:38:30 +0200

Vážený pane KarelJ, Vaše obecné příspěvky sice vypadají hezky, ale nelze je aplikovat na SVJ. Pokuste se argumentovat ustanoveními zákona.

Splatnost příspěvků jednotlivých členů neurčuje nějaké vyúčtování, ale podle § 15/2 splatnost sděluje výbor bez nějakých podmínek.

Můžete sdělit obecenstvu, podle jakého ustanovení zákona musí výbor dělat vyúčtování složených záloh?

Nepravdu také tvrdíte, když uvádíte že " např. finanční úřad žádné vyúčtování neposkytuje, a to ani na požádání". Asi jste přehlédl § 62/7 zákona 337/1992 Sb., podle kterého finanční úřad samozřejmě poskytuje potvrzení o pohledávkách a závazcích daňových subjektů.

fond oprav - Splatnost nastává teprve poskytnutím účtu

Posrané slipy — Fri, 08 Aug 2008 07:27:58 +0200

Kvitance je písemné potvrzení o splnění dluhu, jejímž obsahem je potvrzení věřitele, že přijal plnění na určitý dluh. S vyúčtováním záloh složených na správu domu to nemá nic společného.

Takže bych doporučil odvolat členy výboru pro porušování povinností a následně zvolit výbor nový.

fond oprav - Splatnost nastává teprve poskytnutím účtu

KarelJ — Fri, 08 Aug 2008 01:10:41 +0200

Vážený pane Anonymousi999,

není zvykem platit, dokud nebyl předložen účet (kvitance), takže lze úspěšně hájit názor, že se pohledávka stane splatnou teprve předložením účtu. A vyúčtování záloh složených na správu domu právě takovým účtem je. Bez předložení vyúčtování nelze po vlastníkovi spravedlivě požadovat, aby skládal příspěvky za dobu delší než je zúčtovací období (plus přiměřená doba na sestavení vyúčtování).

Lepší než pozastavit platit zcela by bylo do obdržení vyúčtování prostředky deponovat u vhodného prostředníka, a jejich vyplacení vázat právě na poskytnutí vyúčtování, ale není mi jasné, kdo by takovouto službu nabízel.

(Bohužel z tohoto pravidla zná náš právní řád výjimky, např. finanční úřad žádné vyúčtování neposkytuje, a to ani na požádání, dokonce ani nepotvrzuje přijaté platby, a to ani na vyžádání.)

KarelJ

fond oprav - Nesmysl

Anonymous — Fri, 08 Aug 2008 01:00:27 +0200

Je nesmysl, aby shromáždění ukládalo výboru něco, co je výbor povinen činit ze zákona. Odvolání výboru potom ke splnění jeho povinnosti tuplem nevede.

fond oprav - Přestat platit nedoporučuji

Anonymous999 — Fri, 08 Aug 2008 00:32:27 +0200

Nedomnívám se, že lze kompenzovat porušení předpisu jiným porušením předpisu.

Musíte to výboru uložit na shromáždění nebo výbor odvolat.

fond oprav - Přestat platit.

Anonymous — Fri, 08 Aug 2008 00:18:32 +0200

Přestat platit.

fond oprav

Thu, 07 Aug 2008 21:41:10 +0200

Co má dělat vlastník v SVJ pokud mu výbor nechce dát vyúčtování záloh do fondu oprav za více jak deset roků?