Portál společenství vlastníků jednotek - Nová právní úprava - hlasování - Comments

Nová právní úprava - hlasování - Nedefinované nelze sčítat

Posrané slipy — Fri, 08 Aug 2008 07:10:50 +0200

Pojem „místnost“ je považován za notorietu.

Nová právní úprava - hlasování - Nedefinované nelze sčítat

Teoretik — Thu, 07 Aug 2008 20:01:58 +0200

Součet sčítanců nedefinované velikosti není definován.

Teoretik

Nová právní úprava - hlasování - Vnitřní ochoz a meziprostor

KarelJ — Thu, 07 Aug 2008 17:13:57 +0200

Vážený pane Tečko,

nikoliv tato debata, ale § 2 písm. j) zák. 72/1994 Sb. je k ničemu, protože nijak nedefinuje „vnitřní ochoz“ ani „meziprostor“. Nebo je Vám snad obsah těchto pojmů znám?

KarelJ

Nová právní úprava - hlasování - "Nemístnosti" se započítávají polovinou

KarelJ — Thu, 07 Aug 2008 17:00:16 +0200

Vážený pane Tečko,

četl jste návrh nového ZoVB? Uvádí, že plochy součástí bytu, které nejsou místnostmi, tj. podlahová plocha sklepů, které nejsou místnostmi, a podlahová plocha balkonů, lodžií a teras se započítává pouze jednou polovinou, tj. stejně jako v v § 2 písm. d) zák. č. 107/2006 Sb.

Proč jednou polovinou? Protože nejde o místnosti. Místnosti se započítávají celou svou plochou.

Gramaticky se jedná o taxativní výčet, výkladem by bylo lze rozšířit započítání jednou polovinou i na obdobné „nemístnosti“.

KarelJ

Nová právní úprava - hlasování - Podlahová plocha podle 107/2006 Sb.

KarelJ — Thu, 07 Aug 2008 16:54:20 +0200

Vážená paní Markéto,

§ 2 zákona 107/2006 Sb. začíná slovy „Pro účely tohoto zákona se rozumí“ Tj. podlahová plocha bytu je v něm definována pouze pro účely tohoto zákona, kromě toho nedefinuje podlahovou plochu místnosti ani samotný pojem místnost, ačkoliv právě od nich podlahovou plochu bytu odvozuje.

KarelJ

Nová právní úprava - hlasování - Co mysylíte tím

Líba — Thu, 07 Aug 2008 14:28:51 +0200

Co mysylíte tím meziprostorem? Líba

Nová právní úprava - hlasování - Podlahová plocha

.:. — Thu, 07 Aug 2008 14:26:04 +0200

to byla podlahová plocha nebytového protoru, v písm. i) se pak podlahovou plochou bytu nebo rozestavěného bytu rozumí „podlahová plocha všech místností, včetně místností, které tvoří příslušenství bytu nebo rozestavěného bytu,“

Nová právní úprava - hlasování - Podlahová plocha

.:. — Thu, 07 Aug 2008 14:21:17 +0200

debata je vcelku k ničemu – viz § 2 písm. j) zák. 72/1994 Sb. „podlahovou plochou nebytového prostoru nebo rozestavěného nebytového prostoru podlahová plocha všech místností nebytového prostoru nebo rozestavěného nebytového prostoru včetně ploch určených výhradně k užívání s nebytovým prostorem, popřípadě s rozestavěným nebytovým prostorem; do této plochy se započítává jednou polovinou podlahová plocha vnitřních ochozů a jiných ploch, které jsou součástí meziprostoru“

Nová právní úprava - hlasování - Soulad prohlášení se skutečností

G.X — Thu, 07 Aug 2008 15:59:44 +0200

Poznámka k podlahové ploše: lze si představit změnu Prohlášení vlastníka, která vede k odejmutí příslušenství jedné jednotky a přisoudí ho jednotce jiné. V tom případě by byl administrativní a skutečný stav podlahových ploch v souladu.

Je tu ale i ve stávajícím zákoně § 11 (5), ze kterého by bylo možné dovodit požadavek souhlasu 100% vlastníků, byť formulace ustanovení je šíleně děravá. Pokud si dobře pamatuji, v související diskuzi někdo zmínil, že KÚ požadoval souhlas všech vlastníků jako podmínku vkladu PV měnícího spoluvl. podíl jednotky.

G.X.

Nová právní úprava - hlasování - Podlahová plocha

Anonymous999 — Thu, 07 Aug 2008 14:14:54 +0200

Asi chtěl říci, že definice uvedená v zákoně ze dne 14. března 2006 č. 107/2006 Sb. o jednostranném zvyšování nájemného z bytu a o změně zákona č. 40/1964 Sb., občanský zákoník, ve znění pozdějších předpisů, který se vztahuje na nájemní bydlení, nelze použít pro oblast vlastnického bydlení.

Nová právní úprava - hlasování - Podlahová plocha

.:. — Thu, 07 Aug 2008 14:14:40 +0200

že definici podlahové plochy a výpočet její velikosti upravený v § 2 písm. d) zák. č. 107/2006 Sb. lze použít pouze v rámci uvedeného zákona. nevím, proč by se mi např. při výpočtu podlahové plochy měla započítávat pouze 1/2 podlahové plochy příslušenství bytu.

Nová právní úprava - hlasování - Rozumím Vám, tato

Markéta — Thu, 07 Aug 2008 14:13:01 +0200

Rozumím Vám, tato definice je speciální pro zákon upravující jednostranné zvyšování nájemného, ale možná by šla použít i obecně.

Nová právní úprava - hlasování - Teda teď jste tomu dal na

Anonymous — Thu, 07 Aug 2008 14:06:36 +0200

Teda teď jste tomu dal na zadek. Co jste vlastně chtěl tímhle říct?

Nová právní úprava - hlasování - Podlahová plocha

.:. — Thu, 07 Aug 2008 13:58:01 +0200

Markéto, tuto definici použít nelze.

Dovolím si připomenout, že jednotnost právního řádu je v rovině právního jazyka kromě jiného spjata s konstantností významů, přisuzovaných jazykovým výrazům, tj. s vyloučením polysémie a homonymie. Výjimkou je pouze rozlišování samotným zákonodárcem, a to explicitně formou legální definice nebo implicitně, tzn. když je odlišnost významů, přisuzovaných jednomu výrazu, zřejmá z kontextu. Pakliže tedy právní předpis obsahuje legální definici pojmu, omezující její použití pouze pro účely daného předpisu, plyne z toho nutnost odlišení ve vztahu k významu stejného pojmu, obsaženého v jiných předpisech.

Nová právní úprava - hlasování - Podlahová plocha a

Markéta — Thu, 07 Aug 2008 13:43:36 +0200

Podlahová plocha a výpočet její velikosti je upraven v § 2 písm. d) zák. č. 107/2006 Sb. „podlahovou plochou bytu součet podlahových ploch všech místností bytu a jeho příslušenství 1), a to i mimo byt, pokud jsou užívány výhradně nájemcem bytu; podlahová plocha sklepů, které nejsou místnostmi, a podlahová plocha balkonů, lodžií a teras se započítává pouze jednou polovinou“

Nová právní úprava - hlasování - Soulad prohlášení se skutečností

KarelJ — Thu, 07 Aug 2008 12:41:33 +0200

Vážený pane Pavle,

kromě LZPS bych argumentoval tím, že podle ZoVB by podlahová plocha jednotek (a od ní odvozený spoluvlastnický podíl) uvedená v prohlášení vlastníka měla být v souladu s podlahovou plochou jednotek podle skutečnosti. (Háček je v tom, že návod, jak spočítat podlahovou plochu jednotky, nikde uveden není.)

KarelJ

Nová právní úprava - hlasování - Pouze některé části Prohlášení se mění 75%

Pavel — Thu, 07 Aug 2008 10:40:07 +0200

Vážený pane KarleJ, souhlasím s Vámi, že ZoVB je napsán, tak jak je napsán.

Nicméně jako podústavní předpis nemůže měnit LZPS a mezinárodní smlouvy, podle kterých je vlastnictví nedotknutelné (kromě vyvlastnění na základě zákona, ve veřejném zájmu a za úhradu).

Protože je formulace ve stávajícím ZoVB špatná a musí se brát kontext i jiných předpisů, navrhuje MMR v novém ZoVB v § 12/3 jednoznačnou formulaci.

Do doby přijetí nového ZoVB se musí vystačit s literaturou, která to jednoznačně vysvětluje (např. JUDr. T. Dvořák, PhD str. 122, 128, 314).

Hezký den! Pavel

Nová právní úprava - hlasování - Čl. 11 LZPS s dotazem souvisí

.:. — Wed, 06 Aug 2008 21:04:22 +0200

Souhlasím s názorem Pavla – jednalo by se o faktické vyvlastnění a nerespektování ústavního principu nedotknutelnosti vlastnictví.

Nová právní úprava - hlasování - Prohlášení vlastníka se mění 3/4 přítomných

KarelJ — Wed, 06 Aug 2008 15:35:20 +0200

Vážený pane PavleSVJ,

§ 11 odstavec 4 ZoVB zní:

„K přijetí usnesení o věcech, které jsou obsahem prohlášení podle § 4, […] je zapotřebí tříčtvrtinové většiny přítomných hlasů.“

Obsah prohlášení podle § 4 zahrnuje jako povinné náležitosti mj. podlahovou plochu jednotek a stanovení spoluvlastnických podílů na společných částech budovy.

Souhlas vlastníků jednotek dotčených změnou prohlášení (ani souhlas všech vlastníků, s výjimkou podle § 11 odstavec 6) zákon nevyžaduje.

KarelJ

Nová právní úprava - hlasování - Čl. 11 LZPS s dotazem souvisí

Pavel — Wed, 06 Aug 2008 15:12:28 +0200

Přece nemůžete myslet vážně, že 75% přítomných může měnit např. stanovení podlahové plochy mé jednotky, kterou jsem koupil a mám zapsanou v KN. Od toho tu je čl. 11 LZPS.

Právě pokud by byl možný výklad, že pouhým hlasováním necelých 38% (0,75×0,50)hlasů na shromáždění může dojít ke změně podlahové plochy jednotky, spoluvlastnických podílů vlastníků na SČD etc., došlo by „ke zneužití na újmu práv druhých“.

Pokud se jedná o změnu spoluvlastnikých podílů, je možná jen se souhlasem 100% všech.

Pokud nevěříte, koukněte do literatury, např. T. Dvořák.

Hezký den! Pavel

Nová právní úprava - hlasování - Čl. 11 LZPS s dotazem nesouvisí

KarelJ — Wed, 06 Aug 2008 14:29:31 +0200

Není žádná souvislost mezi čl. 11 LZPS a položeným dotazem.

Asi máte na mysli větu z odstavce 3: „[Vlastnictví] Nesmí být zneužito na újmu práv druhých anebo v rozporu se zákonem chráněnými obecnými zájmy.“

Hlasováním o prohlášení vlastníka v souladu se ZoVB k žádnému zneužití na újmu práv druhých nedojde, naopak, dojde k výkonu práva zaručeného zákonem.

ZoVB výslovně umožňuje měnit prohlášení vlastníka stanoveným procentem hlasů a výslovně určuje obsah prohlášení vlasníka (zejména počet a vymezení jednotek v domě).

KarelJ

Nová právní úprava - hlasování - Nová právní úprava 2

Pavel — Wed, 06 Aug 2008 13:39:58 +0200

Nevím, zda se vyjadřujete k návrhu ZoVB, který byl jako protiústavní zastaven na LRV v 1/2008 nebo k návrhu, který byl ve zkráceném připomínkovém řízení v 5/2008 nebo k nějaké neoficiální verzi z MMR. Proto se k novému ZoVB nebudu podrobněji vyjadřovat.

Ale je pravděpodobné, že nový ZoVB se od starého ZoVB nebude moc lišit, zejména v oblasti vlastnictví.

A protože se i podle současného ZoVB nemusíte bát, že by Vás někdo připravil hlasováním na shromáždění o vlastnické právo, nebude tomu tak i v budoucnu.

Změna Prohlášení se sice může odhlasovat na shromáždění 75% hlasy, ale to se netýká změny vlastnických práv. Vlastnictví je zaručeno čl. 11 LZPS. ZoVB je pouhý podústavní předpis, který samozřejmě nemůže být nadřazen Ústavě a LZPS.

Jiná věc je, že text ZoVB může vyvolávat pochybnosti, zda není možné v rámci hlasování např. měnit podíly na SČD. Určitě by mohl být ZoVB napsán jasněji, ale není to ta největší chyba, kterou ZoVB obsahuje. :-))

Hezký den! PavelSVJ@centrum.cz

Nová právní úprava - hlasování - Vlastník jednotky musí souhlasit se změnou své jednotky

Anonym — Tue, 05 Aug 2008 13:31:05 +0200

Na jiném místě návrhu nového ZoVB se uvádí, že při změně vymezení jednotek (rozdělení, sloučení, přičlenění místnosti k jiné jednotce ad.) musí souhlasit vlastníci dotčených jednotek.

Vámi uvedené nebezpečí naopak hrozí podle stávajícího ZoVB, kdy je možné měnit potřebnou většinou prohlášení vlastníka, a tím i počet jednotek, rozdělovat jednotky, slučovat jednotky, přičleňovat místnosti k jiné jednotce a pod., a to i proti vůli vlastníka jednotky, jehož souhlas se změnami vymezení jednotky se nevyžaduje.

Nová právní úprava - hlasování

Tue, 05 Aug 2008 12:54:27 +0200

Právě jsem se dozvěděl o chystaných změnách zákona o vlastnictví bytů. Chtěl bych se dotázat, že pokud pro změmu prohlášení vlastníka stačí pouze nadpoloviční většina hlasů, tak se tímto způsobem dá rozhodnou prakticky vše. Co např. v případě, když jiný vlastník bytu bude chtít vyměnit jeho sklep s mým a sežene si většinu na svou stranu??? prosím o radu