Portál společenství vlastníků jednotek - odpovědnost za účetnictví - Comments

odpovědnost za účetnictví - Rozdíl mezi statutárním orgánem a jeho členem

anonymouse — Thu, 18 Feb 2021 10:01:17 +0100

„Pane neznalý“, co si takhle přečíst třeba jen ten § 159 o.z. a možná se Vám rozsvítí.V něm se přece vždy píše o „členu statutárního orgánu“

odst.1:(1) Kdo přijme funkci „člena“ voleného orgánu…

odst.2:(2) „Člen“ voleného orgánu vykonává funkci osobně…

odst.3:(3) Nenahradil-li „člen“ voleného orgánu právnické osobě škodu.....

§ 154

Je-li „členem“ voleného orgánu právnické osoby jiná právnická osoba, zmocní „fyzickou osobu“, aby ji v orgánu zastupovala, jinak právnickou osobu zastupuje „člen“ jejího statutárního orgánu.

Jestli nepochopíte ani to, pak má „Justi“ pravdu i v tom, že nesplňujete ani § 4 o.z.

odpovědnost za účetnictví - Externí

????? — Wed, 10 Feb 2021 17:09:35 +0100

Externí odkazy
Slovníkové heslo výbor ve Wikislovníku
Encyklopedické heslo Výbor v Ottově slovníku naučném ve Wikizdrojích

Výbor je kolektivní orgán právnické osoby, nebo jejího orgánu. Výborem se obvykle nazývá užší sbor, do nějž je zvoleno či jmenováno pouze několik členů ze širšího sboru, nebo širšího vedení organizace. Jako výbor se někdy označuje též jiné zastupitelstvo, tedy sbor zmocněný k zastupování určité územní veřejnoprávní korporace (stát, obec, kraj, městská část).

Výbor v SVJ není výběr básní, ale výběr osob, který se nazývá výbor SVJ.

Může rozhodovat samostatně do určené částky uvedené ve stanovách. Nejvyšším orgánem SVJ je shromáždění vlastníků. Výbor svolává shromáždění k zasedání tak, aby se konalo nejméně jedenkrát do roka.

odpovědnost za účetnictví - Dopisovat si s blbem

Justitianus — Thu, 18 Feb 2021 09:24:18 +0100

Diskutovat s blbem je těžká, vysilující dřina. Měl bych za to být placen.

Vy popleto popletená, vždyť Vy nevíte ani to, že SVJ je právnická osoba. Na SVJ (a samozřejmě i na spolek) plně dopadají všechna ustanovení občanského zákoníku pro právnické osoby. Včetně § 123 a § 164, samozřejmě.

Je zjevné, že nejste osobou s rozumem průměrného člověka podle § 4 zákona č. 89/2012 Sb. Přesto to ještě znovu zopakuji:

Výbor je něco jiného než členové výboru.
Výbor je něco jiného než právnická osoba SVJ.
Výbor nemůže jednat s péčí řádného hospodáře, protože výbor vůbec nemůže jednat! Výbor není osoba, nemá vlastní vůli.
Pokud se domníváte opak, označte ustanovení některého právního předpisu, které by stanovilo, že statutární orgán „jedná s péčí řádného hospodáře“.
Výbor nemůže odpovídat za škodu, protože výbor není osoba: Nemůže vstupovat do právních vztahů, nemůže na něm být vymáháno, nemůže být stranou žalovanou ve sporu.
Pokud se domníváte opak, označte ustanovení některého právního předpisu, který by výboru přiznával právní osobnost podle § 15 zákona č. 89/2012 Sb..

Právní osobnost může mít pouze člověk, nebo právnická osoba. Nikoliv výbor.

Justitianus

odpovědnost za účetnictví - Pane neznalý, co sem

není to tak — Wed, 10 Feb 2021 13:48:55 +0100

Pane neznalý, co sem pletete § o právnických osobách § 123 a § 164, unikají Vám souvislosti, vůbec nevíte kde hledat § o SVJ.

oz § 1221

(1) Nevyplývá-li z ustanovení o společenství vlastníků něco jiného, použijí se přiměřeně ustanovení o spolku, zejména ustanovení o svolání, zasedání a rozhodování kolektivních orgánů

§ 244 Stanovy určí, je-li statutární orgán kolektivní (výbor) nebo individuální (předseda).

Bože jak Vy tady můžete ještě existovat, nemáte všech 5 pohromadě.

odpovědnost za účetnictví - Pro tu co stále nechápe

Justitianus — Wed, 10 Feb 2021 13:32:13 +0100

Ani po přečtení § 244 jste tedy nepochopila, že výbor je něco jiného než jednotliví členové výboru. Že výbor je něco jiného než SVJ – právnická osoba.

Hloupého nepřesvědčíš, chytrému stačí napovědět. Vás bohužel nelze přesvědčit, pro Vaši zabedněnost a neochotu přiznat omyl.

Justitianus

odpovědnost za účetnictví - Takže pro ty co pomalu

není to tak — Wed, 10 Feb 2021 13:23:25 +0100

Takže pro ty co pomalu chápou právní předpisy: Stanovy jsou tvořeny dle zákonů, např. dle občanského zákoníku a to nejen dle bytového hospodářství, které neřeší orgány spolku, ale i dle oz ustanovení o spolku. Organizace spolku § 244 Stanovy určí, je-li statutární orgán kolektivní (výbor) nebo individuální (předseda).

Odpovědnost členůje:

objektivní – není zkoumáno zavinění a důkazní břemeno nese člen orgánu.
neomezená – člen orgánu odpovídá osobně a celým svým majetkem.
solidární – členové kolektivního orgánu odpovídají společně a nerozdílně.

Omlouvám se, hloupého nepřesvědčíš, chytrému stačí napovědět. Tady s pánem je to ztráta času.

odpovědnost za účetnictví - Je jdno co jste měla na mysli

Justitianus — Wed, 10 Feb 2021 12:35:45 +0100

Neexistuje žádný celostátně účinný právní předpis, který by se nazýval „vzorové stanovy“. Přestaňte fantazírovat. A pokud jste někde objevila nějaké „vzorové stanovy“, jsou nejspíše plné chyb. Jakýsi kus potištěného papíru není právním předpisem!

Není pravda, že „za výbor jedná navenek jeho předseda“. Už jsem přece napsal, že výbor není osoba, a proto nemůže právně jednat. Takže není možno aby jakákoliv další osoba jednala „za výbor“.
Není pravda, že „výbor činí právní úkony jménem společenství“. Už jsem přece napsal, že výbor není osoba a nemůže právně jednat (činit právní úkony). Jen blb by to nepochopil.

To je jako byste tvrdila, že vlastník psa jedná za toho psa. Nebo že za Vás právně jedná Vaše žehlička.

Proč opisujete pitomosti?

Justitianus

odpovědnost za účetnictví - Pro toho méně

není to tak — Wed, 10 Feb 2021 12:13:32 +0100

Pro toho méně chápajícího důchodce, který potřebuje vše vysvětlit naprosto do detailů neboť mu unikají souvislosti a nepozná podstatu o které je řeč: Čl. VIII Výbor (1) Výbor je výkonným orgánem společenství. Řídí a organizuje běžnou činnost společenství a rozhoduje ve věcech spojených se správou domu a s předmětem činnosti společenství s výjimkou těch věcí, které jsou podle zákona o vlastnictví bytů a těchto stanov ve výlučné působnosti shromáždění, anebo si je shromáždění k rozhodnutí vyhradilo.

Výbor je statutárním orgánem společenství. Za svou činnost odpovídá výbor shromáždění. Za výbor jedná navenek jeho předseda. V době nepřítomnosti předsedy jej zastupuje místopředseda. Jde-li o písemný právní úkon, který činí výbor, musí být podepsán předsedou nebo v jeho zastoupení místopředsedou a dalším členem výboru. Podepisuje-li předseda spolu s místopředsedou, je podpis místopředsedy považován za podpis dalšího člena výboru.

(3) Členové výboru jsou voleni a odvoláváni shromážděním. Předsedu a místopředsedu volí výbor z řad svých členů a z funkce je odvolává. (4) Předseda výboru organizuje, svolává a řídí činnost výboru, organizuje běžnou činnost společenství. (5) Výbor koná své schůze podle potřeby, nejméně však jednou za čtvrtletí. (6) Výbor je alespoň tříčlenný. Každý člen výboru má jeden hlas.

(7) Výbor je schopen usnášení, je-li přítomna nadpoloviční většina jeho členů. K přijetí usnesení je zapotřebí nadpoloviční většiny hlasů přítomných členů výboru. Požádá-li o to člen výboru, musí být do zápisu výslovně uveden jeho nesouhlas s přijatým usnesením, popřípadě též důvody tohoto nesouhlasu.

(8) Odpovědnost člena výboru za škodu, kterou způsobil porušením právní povinnosti při výkonu své funkce, se řídí ustanoveními občanského zákoníku.

(9) Výbor jako výkonný orgán společenství zejména

zajišťuje záležitosti společenství ve věcech správy domu a pozemku a dalších činností společenství podle zákona o vlastnictví bytů a těchto stanov, pokud nejde o záležitosti, které jsou v působnosti shromáždění; zajišťuje plnění usnesení shromáždění a odpovídá mu za svou činnost,
rozhoduje o uzavírání smluv ve věcech předmětu činnosti společenství, zejména k zajištění oprav, pojištění domu a zajištění dodávky služeb spojených s užíváním jednotek,
odpovídá za vedení účetnictví a za sestavení účetní závěrky a za předložení přiznání k daním, pokud tato povinnost vyplývá z právních předpisů,
připravuje podklady pro jednání shromáždění, svolává shromáždění, předkládá shromáždění zprávu o hospodaření společenství, zprávu o správě domu a pozemku a o dalších činnostech společenství, které obsahují zejména základní údaje o provedených a plánovaných opravách, údržbě a povinných revizích včetně údajů o použití a stavu příspěvků na správu domu a pozemku,
předkládá k projednání a schválení účetní závěrku a písemné materiály, které má shromáždění projednat,
zajišťuje řádné vedení písemností společenství,
sděluje jednotlivým členům společenství podle usnesení shromáždění výši příspěvků na náklady spojené se správou domu a pozemku a výši záloh na úhradu za služby,
zajišťuje vyúčtování záloh na úhradu za služby a vypořádání nedoplatků nebo přeplatků,
zajišťuje včasné plnění závazků společenství vzniklých ze smluv a jiných závazků a povinností vůči třetím osobám a včasné uplatňování pohledávek společenství.

(10) Výbor jako statutární orgán společenství zejména

v souladu se zákonem o vlastnictví bytů, s těmito stanovami a s usneseními shromáždění činí právní úkony jménem společenství navenek ve věcech předmětu činnosti, zejména též uzavírá smlouvy,
zajišťuje kontrolu kvality dodávek, služeb a jiných plnění podle uzavřených smluv a činí vůči dodavatelům potřebná právní nebo jiná opatření k odstranění zjištěných nedostatků nebo k náhradě vzniklé škody,
jménem společenství vymáhá plnění povinností uložených členům společenství,
plní povinnosti podle zákona o vlastnictví bytů ve vztahu k rejstříku společenství vedenému příslušným soudem určeným zvláštním předpisem k vedení obchodního rejstříku.

odpovědnost za účetnictví - Ne ne, já měla na mysli

není to tak — Wed, 10 Feb 2021 12:05:29 +0100

Ne ne, já měla na mysli výbor. Pokud se podíváte např. do vzorových stanov Čl. VIII, je tam uvedeno vždy výbor. Jen člověk, který neví o čem je řeč, neví, že výbor se skládá ze členů. Předpokládám, že ten co tu radí už přes dva roky by měl mít malinko přehled. Nebo by měl zákonodárce upozornit, že jsou i lidé nepříliš chápaví a neví, co to je výbor, tedy aby přepracovali veškeré právní dokumenty a objasnili to i pro tyto osoby.

https://www.vasspravcecz.cz/…ovy-svj.html

odpovědnost za účetnictví - Výbor nejsou osoby

Justitianus — Wed, 10 Feb 2021 13:10:25 +0100

Prosím nežvaňte. Výbor nejsou žádné osoby. Výbor je statutární orgán právnické osoby SVJ. Viz § 123 a § 164 zákona č. 89/2012 Sb..

Není pravda, že „výbor zastupuje předseda“. K zastupování je nutnou podmínkou, aby existovala zastupovaná osoba. Výbor ovšem není osoba – ani člověk, ani právnická osoba. Proto výbor nemůže právně jednat. A proto nikdo nemůže zastupovat výbor. Vy snad zastupujete Vaši chladničku? Zanechte prosím těch nesmyslných blábolů.

Členové výboru zastupují pouze právnickou osobu SVJ. Nezastupují výbor! Pletete si pojmy, a když jste upozorněna na omyl, zbytečně dál kvokáte.

Justitianus

Mimochodem, ručit „společně a nerozdílně“ je něco úplně jiného než ručit stejným dílem (tedy poměrně). Nerozumíte ani základním pojmům.

odpovědnost za účetnictví - Výbor jsou určité osoby,

není to tak — Wed, 10 Feb 2021 11:44:02 +0100

Výbor jsou určité osoby, každé SVJ má jiný počet členů výboru. Za slovo výbor si dosaďte jednotlivé členy, jména. Ve stanovách je přímo napsáno, že výbor SVJ odpovídá za účetnictví a závěrku. Členové výboru se různě mění, takže výbor pan XXX a pan XXX a paní XXX tvoří výbor. To jen pro ty co nevědí co je výbor SVJ. Výbor zastupuje předseda, ale všichni členové výboru ručí nerozdílně celým svým majetkem, což znamená stejným dílem. Nezkoumá se, kdo chybu zavinil.

odpovědnost za účetnictví - „není to tak“ měl

anonymouse — Wed, 10 Feb 2021 10:11:58 +0100

„není to tak“ měl zřejmě na mysli fyzické osoby zapsané v RS, které právnickou osobu SVJ zastupují při výkonu správy:-)

odpovědnost za účetnictví - Výbor nemá odpovědnost

Justitianus — Wed, 10 Feb 2021 10:04:12 +0100

Diskutující „není to tak (bez ověření)“ se mýlí ve všem co píše o výboru.

Výbor není osoba. Nemá právní osobnost. Proto výbor nemůže právně jednat. Výbor nemůže nabývat ani práva, ani se zavazovat k povinnostem. Proto nemá ani povinnost „jednat s péčí řádného hospodáře“. Na výboru není možné nic vymáhat. Výbor není možné žalovat. Výbor nemůže být odsouzen k náhradě škody.

Když napíšete „výboru“ sdělení či předžalobní výzvu, je to jako byste ten dopis hodil rovnou do koše. Adresát neexistuje. Psalo se zde o tom asi dvacetkrát.

Justitianus

odpovědnost za účetnictví - SVJ je účetní jednotkou

není to tak — Wed, 10 Feb 2021 08:49:49 +0100

SVJ je účetní jednotkou podle zákona o účetnictví a je povinno podle tohoto zákona mj. sestavovat účetní závěrku. Plnění povinností SVJ zajišťuje jeho statutární orgán. Účetní závěrku může SVJ zpracovávat samo, ale obvykle SVJ uzavírá smlouvy o vedení účetnictví s jinou právnickou nebo fyzickou osobou. Uzavřením takové smlouvy se ovšem SVJ jako účetní jednotka nezbavuje své odpovědnosti účetní závěrku sestavit, stejně tak se této odpovědnosti nezbavuje výbor SVJ, který povinnosti s výše popsanou péčí řádného hospodáře vykonává. S tím souvisí i odpovědnost za případné sankce za správní delikty podle zákona o účetnictví, které mohou na SVJ dopadnout. Výbor SVJ je podle § 159 NOZ povinen vykonávat svoji funkci statutárního orgánu s nebytnou loajalitou i s potřebnými znalostmi a pečlivostí. Výbor SVJ je povinen nahradit společenství škodu, kterou by způsobil porušením své povinnosti při výkonu funkce. Své odpovědnosti a povinnosti k náhradě škody se tedy výbor zprostí, pokud prokáže, že své povinnosti řádně plnil. Např. tím, že sestavení účetní závěrky včas zadal odborné účetní firmě, neměl-li k jejímu sestavení sám odborné předpoklady, a kvalifikaci této osoby prověřil, dále tím, že účetní firmě vytvořil podmínky pro řádné splnění povinností a poskytl jí potřebnou součinnost a konečně také tím, že práci účetní firmy efektivně kontroloval (k tomu viz také rozsudek Nejvyššího soudu sp. zn. 29 Cdo 134/2011).

Tolik k závěrce. Správu domu a prohlášení nechám na ostatních.

odpovědnost za účetnictví

Wed, 10 Feb 2021 08:21:19 +0100

Dobrý den, mám dotaz ohledně stanov zodpovědnosti za účetnictví SVJ. Dle oz § 1190 osobou odpovědnou za správu domu je odpovědno společenství vlastníků. Ve stanovách máme opsáno mnoho § z oz, ale tento ne. Naopak máme uvedeno, že výbor odpovídá za účetnictví a sestavování účetní závěrky. Otázka zní, kdo teda odpovídá za chybně provedené účtování, kdy se do správy domu účtují i jiné náklady než souvisejí se správou domu?

Druhý dotaz: změnil se správce domu, ale v prohlášení k domu je stále uveden ten bývalý. Změna nebyla provedena. Co je platné???