Portál společenství vlastníků jednotek - Kopie dokumentů a nahlížení - Comments

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Neschopný salve se

salve — Mon, 25 May 2020 23:51:46 +0200

Stačilo by v části pro bytové spoluvlastnictví stanovit pro správce nemovitosti vést elektronický archiv dokumentů pro správu nemovitosti.

Pro statutární orgán pak povinnost zpřístupnit tyto dokumenty každému členovi SVJ, který o to požádá.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Salve to nemyslíš vážně

salve — Mon, 25 May 2020 23:42:55 +0200

Mnozí diskutující zcela jistě nebudou souhlasit. Jen k zamyšlení. To při každé havárii, potřebě něco opravit nebo vyřešit jiný problém svoláváte shromáždění vlastníků. Nebo nějak jinak hlasujete o řešené záležitosti? Každý člen SVJ ví o aktuálním stavu domu a probíhajících opravách? Nebo alespoň ti, které to zajímá?

Dokonce i správce nemovitosti bez svolení výboru (předsedy) nic neopraví nebo nezajistí (kromě havarií).

Stanovy nejsou opsané zákony, dovolují některé záležitosti řešit rozdílně od znění zákona.

Kopie dokumentů a nahlížení - Salve to nemyslíš vážně

456321 — Mon, 25 May 2020 16:40:17 +0200

Salve napsal: Výbor jsou také jen vlastníci, s delegovaným právem rozhodovat za ostatní vlastníky.

Někdo psal, že už si zde 7 let. A vůbec nevíš, že výbor je pouze sluha vlastníků, o ničem nerozhoduje. O svém domě rozhodují majitelé = vlastníci, členové SVJ, nejvyšší orgán společenství. Hlavně si řekni o stanovy a několikrát si je přečti, abys věděl jak to funguje. Stanovy jsou v podstatě opsané zákony bez uvedení čísel §.

Kopie dokumentů a nahlížení - re:Takže jde o účet do

salve — Mon, 25 May 2020 23:56:16 +0200

§ 8 Nahlížení do podkladů k vyúčtování a vypořádání námitek

Podklady získané touto cestou se týkají pouze ročního vyúčtování služeb. Pokud budete chtít např. černání dlouhodobé zálohy, nic nedostanete.

Kopie dokumentů a nahlížení - SVJ neposkytuje žádné informace

Poškozená vlastnice bytu — Mon, 25 May 2020 15:34:08 +0200

„Je zde nějaký diskutující, který má podobné problémy s informacemi od výboru SVJ?“

Ano, mám problém s informacemi od SVJ. SVJ neposkytuje žádné informace.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re 3: Kopie dokumentů a nahlížení3

salve — Mon, 25 May 2020 15:30:00 +0200

Stále to neřeší původní dotaz, zda zaslání el. kopie je pouze informování nebo nahlížení. NOZ Vlastník jednotky má právo seznámit se, jak osoba odpovědná za správu domu hospodaří a jak dům nebo pozemek spravuje. U této osoby může vlastník jednotky nahlížet do smluv uzavřených ve věcech správy, jakož i do účetních knih a dokladů.

Jsou možné dva výklady.

Seznámení probíhá sdělením informace ústní, písemné atd. A jako bonus stanovil zákonodárce nahlížení do originálů dokumentů.
Seznámení se s hospodařením probíhá pouze jako nahlížení do dokumentů.

Jsem zastáncem volby č.1. Je zde nějaký diskutující, který má podobné problémy s informacemi od výboru SVJ?

Kopie dokumentů a nahlížení - Co zniňuje § 1179?

Vojta. — Mon, 25 May 2020 11:51:56 +0200

V § 1179 se píše, že vlastník může nahlížet do „do účetních knih a dokladů“.

Pane Justitianus, to myslíte vážně, že slovo „účetních“ se vztahuje pouze na slovo „knih“ a nikoliv na slovo „dokladů“?

Kopie dokumentů a nahlížení - Ještě můžete

54321 — Mon, 25 May 2020 10:29:49 +0200

Ještě můžete nahlédnout do stanov: Členská práva: Nahlížet do písemných podkladů pro jednání shromáždění, do zápisu ze zasedání shromáždění do smluv sjednaných společenstvím vlastníků a do podkladů, z nichž vychází určení jeho výše povinnosti podílet se na nákladech spojených se správou domu a pozemku a s dodávkou služeb spojených s užíváním jednotky, nahlížet do účetních knih a dokladů společenství vlastníků …

Kopie dokumentů a nahlížení - Kdo chce ještě studovat,

456321 — Mon, 25 May 2020 10:07:35 +0200

Kdo chce ještě studovat, má možnost https://www.profipravo.cz/index.php…

Kopie dokumentů a nahlížení - Zkuste si to prostudovat,

456321 — Mon, 25 May 2020 09:59:05 +0200

Zkuste si to prostudovat, dole máte rozsudky a nemusíte se tu hádat https://www.epravo.cz/…-101398.html

Kopie dokumentů a nahlížení - Nález II. ÚS 3137/09

1254 — Sun, 24 May 2020 17:27:15 +0200

Nález II. ÚS 3137/09 řeší nemovitost nikoliv SVJ, což je velký rozdíl.

Kopie dokumentů a nahlížení - Otázkou rozsahu práva na

3456 — Sun, 24 May 2020 16:01:31 +0200

Otázkou rozsahu práva na poskytování informací o hospodaření se společnou nemovitou věcí se zabýval Ústavní soud ČR, který ve svém nálezu č. II. ÚS 3137/09 konstatoval: Spoluvlastník má právo na předložení komplexního, věcně a časově souvisejícího na sebe navazujícího souboru listin týkajících se hospodaření s nemovitostí. Jde o právo průběžné a trvalé, které lze vykonávat k novým skutečnostem, ale i opakovaně. Limitem je zde požadavek ochrany ostatních spoluvlastníků před nepřiměřeným rušením. Právo na informace přitom nelze chápat formálně, doklady musí být předloženy za takových podmínek, aby měl spoluvlastník reálnou možnost se s jejich obsahem seznámit a řádně je prostudovat.

Kopie dokumentů a nahlížení - Kam tím

Láďaa — Sun, 24 May 2020 11:21:36 +0200

Kam tím směřujete?

Pokud vám poskytli elektronickou verzi, je na vás, jestli budete i přes to požadovat nahlédnout originál a patřičně to zdůvodníte.

Pokud nebudete výslovně trvat, s vhodným odůvodněním, pak bylo dle mého názoru nahlížení umožněno.

Kopie dokumentů a nahlížení - V tom případě máte

Láďaa — Sun, 24 May 2020 11:18:20 +0200

V tom případě máte smůlu, když vaše stanovy praví, že oni určují nebo mohou a že ono je archivováno u … musíte se dostavit (pokud nedojdete jiné dohody) ke správci a tam nahlížet, pokud právo nevyužijete, soud prohrajete.

Kopie dokumentů a nahlížení - Takže jde o účet do

Láďaa — Sun, 24 May 2020 11:15:17 +0200

Takže jde o účet do systému, do aplikace.

Co přesně vy požadujete?

Nebylo by lepší podle § 8 Nahlížení do podkladů k vyúčtování a vypořádání námitek (1) Na základě písemné žádosti příjemce služeb je poskytovatel služeb povinen nejpozději do 5 měsíců po skončení zúčtovacího období doložit příjemci služeb náklady na jednotlivé služby, způsob jejich rozúčtování, způsob stanovení výše záloh za služby a provedení vyúčtování podle tohoto zákona a umožnit příjemci služeb pořízení kopie podkladů. (2) Případné námitky ke způsobu a obsahu vyúčtování předloží příjemce služeb poskytovateli služeb neprodleně, nejpozději však do 30 dnů ode dne doručení vyúčtování, popřípadě doložení podkladů podle odstavce 1, příjemci služeb. Vyřízení uplatněných námitek musí být poskytovatelem služeb uskutečněno nejpozději do 30 dnů od doručení námitky.

… požádat?

Právní expert justiniánus by to mohl precizně zformulovat.

Kopie dokumentů a nahlížení - Neschopný salve se

Zákon není vše — Sun, 24 May 2020 08:18:08 +0200

Neschopný salve se dožaduje dalšího zákona, když stávajícího zákona nedokáže využít. Připomíná mi to požadavky podobných bláznů, kteří požadovali zřízení státního úřadu pro dohled nad SVJ. Holt ovce chtějí být stále regulované, to jim vyhovuje.

Kopie dokumentů a nahlížení - Kopie dokumentů k nahlížení

Justitianus — Sat, 23 May 2020 15:37:37 +0200

A já Vám, pane salve, znovu opakuji radu kterou jsem Vám už dal:

Navrhněte a předložte ke schválení nové stanovy, které budou obsahovat povinnost SVJ „zhotovovat elektronický archiv“ a povinnost SVJ zajistit „aby měli všichni vlastníci transparentní přístup k veškeré dokumentační činnosti SVJ“.

Vy ale chcete sedět na zadku a čekat až to zákonodárce udělá za Vás. Nedočkáte se. Bojujete o právo na informace od roku 2013 a nezaznamenal jsem, že byste nějak výrazně pokročil.

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Re 2: Kopie dokumentů a nahlížení

salve — Sat, 23 May 2020 15:15:59 +0200

Já bych spíše specifikoval nahlížení – je nabídnut papírový originál nějaké listiny, je možno ho okopírovat a ofotit, archivuje se tak, jak je vytvořený. Ztráta znamená ztrátu veškeré obsažené informace.

Poskytnutí informací – je nabídnuto slovní vysvětlení, případně elektronická kopie. Ta může a nemusí být zcela totožná s původním originálem. Ztráta neznamená ztrátu informace – vytvoří se jiná el. kopie buď z originálu nebo z dig. archivu.

Do budoucna bych byl pro to, aby měli všichni vlastníci transparentní přístup k veškeré dokumentaci činnosti SVJ, pokud je správcem zhotovován elektronický archiv. A to ze zákona.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Píšete,že je Vám

salve — Mon, 25 May 2020 23:57:41 +0200

Předseda má v příkazní smlouvě uvedený odstavec o archivaci dokumentů u ext. správce. Neskladuje je tedy doma. Ve stanovách pak je bod, že místo nahlížení určuje člen výboru. Pokud jde tedy např. o účetní doklad, vysvětlí vám to správce asi odborněji a pokud je k tomu potřeba jiný doklad, má ho k dispozici.

Z praxe v našem SVJ

Např. nahlížení do dokladu, který měl být součástí podkladů pro shromáždění bylo vyřízeno za 4 měsíce na dobu, kdy jsem byl v zahraničí. A to má předseda k dispozici vlastní kopii.

Kopie dokumentů a nahlížení - Kopec na obzoru

Čtenář — Fri, 22 May 2020 17:56:45 +0200

„Jedním druhem pomsty je připravit toho, kdo se dopustil urážky, o radost z ní. Urážka dosáhne svého cíle jen tenkrát, když jí postižený cítí a když je jí pohoršen.“ Seneca

http://www.portalsvj.cz/…a-clen-narok#…

Kopie dokumentů a nahlížení - Diskutovat s blbem je fakt dřina

Justitianus — Fri, 22 May 2020 13:32:13 +0200

Diskutovat s blbem je těžká, vysilující dřina. Měl bych za to být placen.

Vojto, v této diskusi jsem nikdy a nikde výslovně nezmínil „účetní doklady“. Ani zákon ve svém § 1179 nikde výslovně nezmiňuje „účetní doklady“.

Co je „doklad“ bylo vysvětleno v jiné diskusi, odkaz na ni je zde 2× uveden.

Máte problém s porozuměním psanému textu v českém jazyce. Zařiďte se podle toho. Požádejte nějakou osobu, aby Vám předčítala a vysvětlovala obsah a smysl písemných sdělení. Mějte se pěkně.

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Opravdu? Spíš ne...

Zdeno — Fri, 22 May 2020 12:04:48 +0200

Píše se tam:

…že žádný ze soudů se blíže nezabýval otázkou, jak tyto písemnosti mohou vlastníku jednotky přispět k zodpovězení otázky vztahující se k hospodaření SVJ. Bez ohledu na to zastává dovolací soud názor, že písemnosti a/, b/, jde-li o podklady o platbě odměn členů orgánů SVJ, c/ a d/ lze podřadit pod doklady podle § 1179 věty druhé o. z., konkretizované v čl. 4 odst. 1 písm. e/ a f/ Stanov.

A já s tím souhlasím. Soudní spor vedený SVJ bude mít vždy dopad na to, jak SVJ hospodaří (obvykle je o spory ohledně neplatičů… nebo soudy s dodavateli typicky stavebních prací ; a pokud by se SVJ soudilo kvůli „bagatelnímu sporu“, tak je možné aplikovat špatnou „péči řádného hospodáře“ a zbytečné výdaje SVJ kvůli ničemu = špatné hospodaření SVJ).

Tedy i když tam není detailně zmíněna úroveň detailu požadované „dokumentace k soudním sporům“, většina z toho dle mého bude spadat do smlouv (advokát, podklady k řízení), účetníh knih (faktury, vynaložené náklady…) nebo dokladů (obžaloba, rozsudek, …). A na ty člen nárok opravdu má.

Žádný rozpor nikde nevidím (a již se tu v minulosti zmínil, že podle mne JDE o doklady, které mají být zpřístupněny, tak není moc o čem diskutovat).

Kopie dokumentů a nahlížení - Porozumět psanému textu máte problém vy

Vojta. — Fri, 22 May 2020 11:37:21 +0200

Znovu pro vás oprakuji, co Justitianus napsal:

„Vlastník jednotky nemá zákonem přiznáno právo „nahlížet do dokumentů SVJ“. Má pouze právo podle § 1179 NOZ nahlížet do smluv uzavřených ve věcech správy, do účetních knih a dokladů.“

Dovolací soud uvedl, že vlastník má nárok na písemnosti a) až d). Tj. např. c/ dokumentace k soudním sporům vedeným SVJ v roce 2013 a d/ evidenční list jednotky č. 406/2 a odsouhlasený způsob všech plateb na jednotku včetně rozúčtování služeb.

To nejsou smlouvy, ani účetní knihy ani účetní doklady, které Justitianus uvedl, že jedině do nich má vlastník právo nahlížet, címž je v rozporu s rozhodnutím dovolacího soudu.

Kopie dokumentů a nahlížení - Kopie dokumentů a nahlížení

Justitianus — Thu, 21 May 2020 20:28:50 +0200

Pane salve: ke složitějším případům, které jste uvedl, se velmi dobře hodí nahlížení do smluv uzavřených ve věcech správy, jakož i do účetních knih a dokladů (podle § 1179).

Pokud byste si to informování představoval nějak jinak, nic Vám nebrání navrhnout shromáždění nové znění vašich stanov.

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Kopie dokumentů a nahlížení

salve — Thu, 21 May 2020 18:14:16 +0200

Příspěvek má vadu na kráse. Neplatič se jistě dobře pamatuje, předseda všechny věci okolo zařizuje osobně a bývají to 2–3 vlastníci. Zkuste aplikovat na obecnější činnost. Např.: V loňském roce se opravovala kotelna. Kdo to prováděl a jaká byla výsledná cena? Pepovi Vomáčkovi vyměňovali uzávěry vody v bytě, kolik to stálo? Před třemi měsíci proběhla revize plynových přípojek v bytech, kdy budou závady odstraněny? Co všechno bylo za posledního půl roku hrazeno z dlouhodobých záloh?

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: SVJ není úřad

salve — Thu, 21 May 2020 14:23:04 +0200

Můj názor je, že je to o lidech. Správně fungující, demokratický výbor nemá problém s poskytnutím čehokoliv. Je za práci pro SVJ, za informování vlastníků a naplnění povinností podle stanov odměňován. Výbor jsou také jen vlastníci, s delegovaným právem rozhodovat za ostatní vlastníky. Bohužel, někteří to mají jako prostředek k tomu „být důležitý“. Pletou si účetní a osobní údaje a vysvětlují vše ochranou osobních údajů. To však jsou pouze jméno a příjmení, adresa bydliště. Ty se navíc zcela volně dozví z katastru nemovitostí. Emailová adresa má zvláštní postavení, viz GDPR (informovaný souhlas s používáním). Ale tyto údaje nepotřebujete, vy chcete informaci o účetních operacích a hospodaření SVJ.

Kopie dokumentů a nahlížení - Angl. "record"

Učitelka — Thu, 21 May 2020 14:15:28 +0200

Vložte „record“ do překladače a napište zde výsledek.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Pro Zdena o místních blbečcích

salve — Thu, 21 May 2020 14:04:34 +0200

Opakuji, že člen má právo seznámit se s dokumenty týkající se správy

Ze stanov

činnostmi správy domu a pozemku z hlediska správních činností se rozumí zejména:

zajišťováni veškeré správní, administrativní a operativně technické činnosti, včetně vedení příslušné technické a provozní dokumentace domu, uchovávání dokumentace stavby odpovídající jejímu skutečnému provedení podle jiných právních předpisů a zajišťování dalších činností, které vyplývají pro osobu odpovědnou za správu domu a pozemku z jiných právních předpisů,
stanovení a vybírání předem určených finančních prostředků od členů společenství jako záloh na příspěvky na správu domu a pozemku a na úhradu nákladů na plnění spojená s užíváním jednotek (dále jen „služby“), jejich evidence, rozúčtování, vyúčtování a vypořádání se členy společenství,
vedení účetnictví, zpracování a předložení daňových přiznání, řádné hospodaření, s finančními prostředky, vedení evidence nákladů vztahujících se k nemovité věci a k činnosti společenství vlastníků, a provádění dalších souvisejících ekonomických, provozních a administrativních činností,
vedení seznamu členů společenství,
uplatňování a vymáhání plnění povinností vůči jednotlivým členům společenství,
výkon činností vztahujících se k uplatňování ochrany práv vlastníků jednotek
činnosti spojené s provozováním společných části domu a společných technických zařízení domu, která slouží I jiným osobám než vlastníkům jednotek v domě, včetně sjednávání a uzavírání s tím souvisejících smluv,
činnosti spojené s nájmem společných částí, které jsou ve spoluvlastnictví všech vlastníků jednotek v domě, včetně vybírání nájemného a úhrad za služby, vedení jejich evidence, vymáhání, vyúčtování a vypořádání těchto plateb se členy společenství.

No a najdete nějakou oblast, ze které nemám nárok na nahlížení do dokumentů?

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Kopie dokumentů a nahlížení

salve — Thu, 21 May 2020 14:00:35 +0200

Bohužel nedojde ani k první části výše uvedeného příspěvku.

Kopie dokumentů a nahlížení - Doklad anglicky 2

Justitianus — Thu, 21 May 2020 10:12:46 +0200

Paní Učitelko, doučte se právnickou angličtinu.
dokument = document
doklad = record
doklad právnické osoby = record of the corporation

Viz například kanadský Ontario Condominium Act, 1998, S.O. 1998, c. 19. Hledejte ustanovení 55 „Records“ a Examination of Records".

Dá se to samozřejmě přeložit více různými způsoby, záleží na kontextu. Mimochodem, definice „dokladů“ tam uvedená je mnohem preciznější než obecný pojem uvedený v NOZ.

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Místní blbeček Hloupý

Honza01 — Thu, 21 May 2020 08:26:26 +0200

Místní blbeček Hloupý Honza má odpovídající nick. Výbor nemůže být majitelem čehokoliv, protože nemá právní osobnost. Majitelem dokumentů nejsou ani členové SVJ, protože majitelem dokumentů je právnická osoba SVJ. O tom, jaké mají členové právo přístupu k dokladům jsou tu celá vlákna.

Kopie dokumentů a nahlížení - Tedy příklady

Zdeno — Thu, 21 May 2020 08:21:38 +0200

Na začátek znovu definice co je dokument, aby bylo jasno:

Dokument je z hlediska českého práva definován zákonem o archivnictví a spisové službě. Je jím každá písemná, obrazová, zvuková nebo jiná zaznamenaná informace, ať již v podobě analogové či digitální, která byla vytvořena svým původcem nebo byla původci doručena.

Příklady dokumentů, které nejsou doklady:

Schéma elektroinstalace / schéma zapojení rozvaděče – opravdu není dokladem (přitom je docela důležitý).

Fotografie domu – nepředstavuje doklad.

Návod na údržbu / servisní manuál technologického zařízení – jakkoliv důležitý dokument (pro výbor/správce/servisní firmu) to je, není dokladem.

Zvuková nahrávka ze zasedání shromáždění – není doklad, ale je to vhodný podklad k vypracování zápisu (nebo kontrole zápisu) ze zasedání.

Obecně: Dokumentem je i list papíru s jednou tečkou – zaznamenaná informace je prakticky s nulovou informační hodnotou, ale je to dokument (a není to doklad). Dokumentem je i prázdný digitální soubor (opět vlastní informační hodnota 0, ale existují metadata jako název souboru a datum/čas – a již to představuje zaznamenanou informaci).

Dokumentem bude i pokreslený list vaším dítkem. Informační hodnota bude asi blízká 0, zato emocionální hodnota bude možná tak vysoká, že tento list papíru skončí vystaven na vaší lednici – a také to nebude doklad…

Kopie dokumentů a nahlížení - Píšete,že je Vám

JaVa — Thu, 21 May 2020 09:55:39 +0200

Píšete,že je Vám nahlížení do dokumentů umožněno u nějakého „správce“, ale z toho, co jste zatím zveřejnil z vašich stanov to nevyplývá.Za to stále platí,že osobou odpovědnou za správu domu a pozemku je právnická osoba SVJ/resp.její statutární orgán.

§ 1190/89/2012 Sb.,

„Osobou odpovědnou za správu domu a pozemku je společenství vlastníků. Nevzniklo-li společenství vlastníků, je osobou odpovědnou za správu domu správce.“

Tudíž by jste se měl řídit tím, co je uvedeno ve druhé větě § 1179:

„Vlastník jednotky má právo seznámit se, jak osoba odpovědná za správu domu hospodaří a jak dům nebo pozemek spravuje.“

„U této osoby může vlastník jednotky nahlížet do smluv uzavřených ve věcech správy, jakož i do účetních knih a dokladů.“

Nevidím tedy žádný důvod, proč by jste měl chodit/jezdit uplatňovat svá práva k nějakému „externímu správci“.Samozřejmě, pokud to nemáte určeno ve stanovách!

Přeji hezký den.JaVa

Kopie dokumentů a nahlížení - Sposta špatných implikací

Zdeno — Thu, 21 May 2020 08:04:58 +0200

Výbor není majitelem dokumentů SVJ.

Ano, správně. Není, výbor je statutární orgán SVJ.

Majitelem dokumentů SVJ jsou jednotlivý vlastníci – členové SVJ.

Ne, majitelem dokumentů je právnická osoba SVJ. Protože ale ta nemá ručičky a nožičky a žádný dokument by nikdy ani nezaložila, tak fyzicky s dokumenty pracuje nějaká fyzická osoba (nebo skupina fyzických osob) – statutární orgán SVJ (případně i jiný orgán SVJ – např. zápis z jednání kontrolní komise, pokud tato existuje, asi vypracuje člen kontrolní komise…).

… a jako tací mají plné právo přístupu.

Ne nemají, nic jim takové právo nedává. Když už ne jinak, tak zkusme analogii – v domě jsou společné prostory (a to dům dokonce spolu-vlastní jednotliví členové SVJ) a taky to automaticky neznamená, že mají plné právo přístupu do všech společných prostor (zkuste to u cizí terasy / balkonu / předzahrádky, kotelny / výměníkové stanice / jiného technologického zázemí, výtahové šachty atd.)

Kopie dokumentů a nahlížení - Hloupý Honza (místní blbeček)

Anynomous — Thu, 21 May 2020 07:14:04 +0200

Výbor není majitelem dokumentů SVJ. Majitelem dokumentů SVJ jsou jednotlivý vlastníci – členové SVJ a jako tací mají plné právo přístupu. Nazdar.

Kopie dokumentů a nahlížení - Doklad anglicky = ?

Učitelka — Thu, 21 May 2020 00:48:51 +0200

„každý dokument je dokladem, co ani náhodou neplatí.“

Zadejte do překladače do angličtiny „doklad“ a napište zde výsledek.

Kopie dokumentů a nahlížení - Informační hodnota je nulová

Wed, 20 May 2020 22:49:50 +0200

Odpověď na dotaz hodnotím za pět, informační hodnota je nulová. Skutečně? Já bych řekl: jak pro koho.

Kopie dokumentů a nahlížení - Tajné dokumenty SVJ

Justitianus — Wed, 20 May 2020 21:53:30 +0200

Pane Přispěvateli, vlastník jednotky nemá ze zákona právo nahlížet do dokumentů, které nejsou vyjmenovány v § 1207 odst. 2 NOZ a v § 1179 NOZ.

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Výborná slohová práce

Učitelka — Wed, 20 May 2020 21:43:19 +0200

Justitiane,

za slohovou práci „krátký útvar na volné téma“ Vám dávám výbornou (pokud jste ji ovšem neopsal od kolegy Laka, v našem antiplatiátorském systému jsem to neověřovala), pobavil, dobře se čte.

Odpověď na dotaz hodnotím za pět, informační hodnota je nulová.

Kopie dokumentů a nahlížení - Kopie dokumentů a nahlížení

Justitianus — Wed, 20 May 2020 21:43:08 +0200

Pane salve, není nad to rozumět obsahu slov v českém jazyce. Píšete o pojmech „poskytnout informace“ a „nahlížet“. Vysvětlím Vám to.

Salve: Předsedo, jsem rád že Vás potkávám. Potřeboval bych poskytnout informaci. Prý máme v domě neplatiče?
Předseda: Ano.
Salve: A kolik dluží?
Předseda: Asi osmnáct tisíc. nelíbilo se mu loňské vyúčtování služeb, tak přestal platit zálohy.
Salve: Jejda, to je hodně peněz. A udělali jste něco?
Předseda: Posílali jsme upomínky. A minulý týden jsme to předali advokátovi.
Salve: A co bude dál?
Předseda: Je dohodnuto, že napíše a odešle předžalobní výzvu. Dál se uvidí.

Panu salve bylyprávě poskytnuty infoemace. Seznámil se právě s tím, jak osoba odpovědná za správu domu hospodaří a jak dům nebo pozemek spravuje. Ale dialog pokračuje, poslechněme si:

Salve: Předsedo, poslyšte, chci si zkontrolovat výši toho dluhu.
Předseda: To bude nahlížení do účetních knih.
Salve: A rád bych viděl ty upomínky.
Předseda: Aha, nahlížení do dokladů.
Salve: A taky mne zajímá obsah smlouvy s advokátem, jestli to není předražené.
Předseda: To bude nahlížení do smlouvy uzavřené ve věcech správy.
Salve: Ale mně stačí když mi to pošlete elektronicky. Já nechci nahlížet.
Předseda: Tak chcete, nebo nechcete?!? Bude to nahlížení přesně podle stanov. Vy jste byl taky na shromáždění, když se ty stanovy schvalovaly. Nashledanou.

Pane salve, už je Vám jasný rozdíl mezi pojmem „poskytnutí informace“ a „nahlížení“?

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Tajné dokumenty SVJ

Přispvěvatel — Wed, 20 May 2020 21:10:46 +0200

Zeptejme se opačně:

Pane Justitiane, na jaké dokumenty SVJ vlastník právo (nahlížet nebo je přezkoumat) nemá? Kdo má právo do těchto tajných dokumentů nahlížet nebo je přezkoumat? Neměly by být označeny jako (přísně) tajné?

Kopie dokumentů a nahlížení - Pošlu €€

Přispvěvatel — Wed, 20 May 2020 21:07:20 +0200

„Měl bych za to být placen.“

Souhlasím. Na kolik se ceníte a kam mám €€ poslat?

Kopie dokumentů a nahlížení - Dokument, který není dokladem

Logik — Wed, 20 May 2020 21:05:31 +0200

Tvrdíte, že existuje dokument, který není dokladem.

Uveďte příklad.

Kopie dokumentů a nahlížení - Diskutovat s blbem je dřina

Justitianus — Wed, 20 May 2020 21:00:10 +0200

Diskutovat s blbem je těžká, vysilující dřina. Měl bych za to být placen.

Paní Krušinová, jste schopna porozumět tomu, že existuje rozdíl mezi pojmy „dokument“ a „doklad“?

Pokud ano, rozumíte v čem je ten rozdíl? Bylo to vysvětleno (i s definicemi) v jiné diskusi, v příspěvku http://www.portalsvj.cz/…a-clen-narok#…

Jste schopna vyšší mozkové činnosti, abyste zaznamenala a pochopila že zde píši o neexistenci zákonného práva na nahlížení do všech DOKUMENTŮ právnické osoby SVJ? Nahlížení do dokladů, smluv uzavřených ve věcech správy a do účetních knih – to je odlišná právní otázka, to je jednoznačně upraveno v § 1179.

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - :)

Zdeno — Wed, 20 May 2020 20:08:32 +0200

Znovu si prostudujte mou odpověď zde: http://www.portalsvj.cz/…a-clen-narok#… . Domníval jsem se, že to bylo dostatečně objasněno, ale asi ne…

Ale je to marné, je to marné, je to marné. Pouze se domnívám, že uživatel „x“ = uživatel „Vlastislava“ = uživatel „Krušinová“. Tvrdí to samé, že každý dokument je dokladem, co ani náhodou neplatí.

Dále píšete „Soudy toto ustanovení již vyložily“ – opravdu? Jaké soudy a s jakým výsledkem? Odkaz na rozsudek v příspěvku http://www.portalsvj.cz/…-a-nahlizeni#… to totiž neřeší – tam šlo opravdu o doklady :)

Kopie dokumentů a nahlížení - Práva člena SVJ na nahlížení a přezkoumání dokladů SVJ

Krušinová — Wed, 20 May 2020 19:51:12 +0200

„Žádný zákon však neuložil žádnému SVJ povinnost zpřístupnit vlastníkům jednotek všechny dokumenty.“

Že to jste Vy, Justitiane, tak pro Vás (ostatním je materie již zřejmá) příslušná zákonná ustanovení najdu:

§ 1179 občanského zákoníku výslovně říká: u osoby odpovědné za správu domu „může vlastník jednotky nahlížet do … dokladů.“ Zákonodárce okruh dokladů nijak neomezuje, tj. toto právo nahlížet do dokladů se týká všech dokladů.

§ 1437 občanského zákoníku výslovně říká: „Správce beneficientovi umožní kdykoli přezkoumat … doklady týkající se správy …“ Ani zde zákonodárce okruh dokladů nijak neomezuje, neboť nic jiného než správu osoba odpovědná za správu domu nevykonává a vykonávat nemůže, tj. doklady týkající se něčeho jiného než správy nemá a mít nemůže. Toto právo přezkoumat doklady se tedy opět týká všech dokladů.

Můžeme zde diskutovat maximálně o tom, jak se liší právo člena SVJ nahlížet do dokladů SVJ od práva člena SVJ přezkoumat doklady SVJ. V tomto směru prosím o vyjádření. Děkuji.

Kopie dokumentů a nahlížení - Dokument není doklad!

Justitianus — Wed, 20 May 2020 19:31:28 +0200

Pane x, zase to pletete. Ne každý dokument je zároveň doklad. Existují dokumenty SVJ, které nejsou dokladem.

Pravdivé tvrzení je toto: Každý doklad je dokument.

Opačně to neplatí. V jiné diskusi už jsem to vysvětlil. Jak vidím, někteří stále nechápou …

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Nahlížení pro x

Justitianus — Wed, 20 May 2020 19:13:55 +0200

Pane x, ptáte se: „To jste vyčetl kde?“

Pokládáte nesprávnou otázku.

Povinnosti mohou být ukládány pouze zákonem nebo na základě zákona. Žádný zákon však neuložil žádnému SVJ povinnost zpřístupnit vlastníkům jednotek všechny dokumenty. Takže se ptáte naprosto špatně.

Neexistující povinnost nelze nikde „vyčíst“. Neexistující povinnost neexistuje právě proto, že ji nelze „vyčíst“ z žádného celostátně platného právního předpisu! To jsou základy práva, pane.

Pokud snad tvrdíte opak, pak jste Vy povinen prokazovat, že taková všeobecná povinnost SVJ existuje, a že je obsažena v některém právním předpisu.

Tak do toho, prokazujte!

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Podle Justitina nemá člen SVJ právo na dokumenty SVJ

Wed, 20 May 2020 16:11:16 +0200

„Do těchto tisíců dokumentů nemá vlastník jednotky zákonné právo nahlížet.“

To jste vyčetl kde?

Jak jinak může člen SVJ realizovat své právo seznámit se s hospodařením SVJ a se správou domu, když ne prostřednictvím dokumentů SVJ?

Kopie dokumentů a nahlížení - Úřad poskytne elektronickou kopii. SVJ nikoliv?

Wed, 20 May 2020 16:09:14 +0200

„Dokumenty, jejichž výčet je ve stanovách“

Výčet dokumentů ve stanovách je zcela irelevantní, když vlastník má právo (podle zákona i judikatury) na všechny doklady. Zde se řeší, zda má právo na jejich elektronické kopie (jak plyne z logiky věci), a nebo pouze na fotografie/skeny pořízené vlastním přenosným zařízením (jak plyne z otrockého výkladu textu).

Úřad mají jasno: je-li spis veden elektronicky, má nahlížející právo na elektronickou kopii celého spisu i každé jeho části.

Kopie dokumentů a nahlížení - Vlastník má právo nahlížet do dokladů. Dokument je doklad

Wed, 20 May 2020 16:01:19 +0200

„Vlastník jednotky nemá zákonem přiznáno právo „nahlížet do dokumentů SVJ“. Má pouze právo podle § 1179 NOZ nahlížet do … dokladů.“ (Vložil Justitianus, 20. Květen 2020 – 7:44)

To úplně stačí. Dokument je doklad. Už se zde řešilo.

Vlastník má právo nahlížet do dokladů (podle občanského zákoníku).

Kopie dokumentů a nahlížení - SVJ není úřad

Anynomous — Wed, 20 May 2020 15:52:16 +0200

K čemu ty tisíce dokumentů v šanonech, nebo na digitálních nosičích jsou, když do nich vlastník nemůže nahlížet?

Kopie dokumentů a nahlížení - Pro Jarka o místních blbečcích 2

Justitianus — Wed, 20 May 2020 15:14:34 +0200

Jarku, napsal jste totální kravinu. Neporozuměl jste psanému textu v českém jazyce. Jestliže určitý dokument osvědčuje právní skutečnost (např. vznik, trvání nebo zánik práva či povinnosti vlastníka jednotky), pak jde o „smlouvu, účetní knihu nebo doklad“ podle § 1179 NOZ – a vlastník má samozřejmě právo nahlížet, a to přímo ze zákona.

Čemu na tom nerozumíte?

Zmínil jsem už speciální § 1207 který umožňuje „navíc“ nad rámec § 1179 nahlížení do podkladů pro shromáždění. Ale to je z dokumentů SVJ myslím vše.

Dokumentem je každý kus papíru, který má SVJ v šanonech, nebo každý soubor na digitálním nosiči dat, jehož původcem je SVJ. Do těchto tisíců dokumentů nemá vlastník jednotky zákonné právo nahlížet. Jedině kdyby mu toto právo výslovně udělily stanovy.

Zde se nebavíme o tom, zda pan Jarek ve svém SVJ dobrovolně zpřístupňuje veškeré dokumenty SVJ. Taková informace je panu salve naprosto k ničemu (pokud salve není členem SVJ pana Jarka).

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Pro Zdena o místních blbečcích 1

JarekSVJ — Wed, 20 May 2020 14:57:27 +0200

Takže jako vlastník nemám nárok nebo právo nahlížet do něčeho co se týče mojeho vlastnického práva… To napadne pouze člověka počatého z incestu… Naštěstí v našem SVJ platí – není tajných dokumentů , smluv a prostě čehokoliv…

Kopie dokumentů a nahlížení - Pro Zdena o místních blbečcích

Justitianus — Wed, 20 May 2020 14:41:38 +0200

Pane Zdeno,

je to marný, je to marný, je to marný. Místním blbečkům nelze vysvětlit, že jen některé dokumenty SVJ jsou zároveň i smlouvou či dokladem. A že neexistuje obecné právo nahlížet do všech dokumentů SVJ.

Ostatně ani ve stanovách SVJ pana salve není takové právo zmíněno. Dokumenty, jejichž výčet je ve stanovách, jsou: „písemné podklady pro jednání shromáždění, zápisy ze schůze shromáždění, jakož i podklady, z nichž vyplývá určení jeho povinnosti podílet se na nákladech na správu nemovité věci, na nákladech na služby a podílet se na úhradě ztráty společenství“.

První položka jsou podklady pro jednání shromáždění. Jde o dokument, který není ani smlouvou ani účetní knihou ani dokladem podle § 1179. Proto je nahlížení do těchto podkladů výslovně upraveno v NOZ jinde – viz speciální ustanovení § 1207 odst. 2.

Ostatní položky jsou buď smlouvy, nebo účetní knihy, nebo jiné doklady – vše podle § 1179 NOZ. Žádné nahlížení do dokumentů nad rámec § 1207 a § 1179 zákona tedy není v těchto stanovách zmíněno. Takže vlastník takové právo nemá.

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - ReRe: Kopie dokumentů a nahlížení 3

salve — Wed, 20 May 2020 13:05:13 +0200

Kritiku přijímám. Chtěl jsem jen od ostatních diskutujících znát jejich názor. Je známá věc, že diskutující míní a soudy mění. Zatím z příspěvků je vidět, že výbory SVJ se úporně brání vstupu do 21.století a hlavně nechtějí, aby členové SVJ měli transparentní přístup ke všem informacím, které se týkají správy jejich majetku.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Podstata dotazu

salve — Wed, 20 May 2020 12:56:15 +0200

To jsem ale takhle nenapsal. Tuto možnost mám, jen pokud je výbor opravdu osvícený. Výbor SVJ má dokonce problém mi povolit nahlížení do dokumentů u správce, přestože by mi stačily ty kopie.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re:Tipuju, že to není pro členy

salve — Wed, 20 May 2020 12:52:21 +0200

Předseda má tedy dálkově přístupné všechny dokumenty SVJ a může mi jednoduše poskytnout jejich el. kopie. Buď emailem nebo přes nějaké úložiště – zaheslované, heslo mi hodí do schránky. Navíc může se správcem domluvit časově omezený login s právem prohlížení a pořizování kopie.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re2: Kopie dokumentů a nahlížení 3

salve — Wed, 20 May 2020 12:42:04 +0200

Píši " Správce má pro VÝBOR" zřízenou … Webová stránka je určená pro předsedu/výbor, který se přes ni naloguje do systému správce (možná je to i nějak jinak zabezpečeno, IP adresa, HW adresa atd.). Asi jsem se špatně vyjádřil.

Kopie dokumentů a nahlížení - Upřesnění dotazu

Zdenek 22 — Wed, 20 May 2020 12:41:12 +0200

No, pokud je to jen pro výbor, tak je poněkud matoucí, proč se o tom salve zmiňuje. Pro výkon práva „nahlížení“ je nerozhodné, kde a v jaké formě má výbor uložené dokumenty.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Kopie dokumentů a nahlížení 3

Jan77 — Wed, 20 May 2020 12:38:16 +0200

Nejprve malá kritika: vy nadhodíte dotaz vytržený z kontextu – bez uvedení podstatných informací (znění stanov) a čekáte odpověď. Nyní je zřejmé, že požadujete v diskuzním fóru interpretaci nejasně napsaných stanov.

Bohužel jsou napsané tak, že umožňují zůzný výklad, a sice, že poskytnutí el. dokumentu je forma nahlížení. Druhá je , že pouhé el. poslání není nahlížení, nezabírá (tolik) času nelze tak aplikovat poplatek. Zkuste to…

Kopie dokumentů a nahlížení - Tipuju, že to není pro členy

Zdeno — Wed, 20 May 2020 12:31:25 +0200

V dotazu píše „Správce má pro výbor zřízenou webovou stránku, kde jsou přístupné všechny dokumenty SVJ“. Nevidím tam „pro členy SVJ“. To je asi podstatou dotazu.

Kopie dokumentů a nahlížení - Podstata dotazu

Zdenek 22 — Wed, 20 May 2020 12:27:11 +0200

Pane salve,

co vlastně chcete vědět? V dotazu tvrdíte, že máte možnost seznámit se „elektronickým způsobem“ se všemi dokumenty SVJ. Gratuluji, máte osvícený výbor.

Z jakého důvodu je pro vás důležité formální pojmenování této činnosti?

Kopie dokumentů a nahlížení - Je poskytnutí elektronických dokumentů nahlížení?

Zdeno — Wed, 20 May 2020 12:26:41 +0200

Pro nahlížení do dokumentů se musím dostavit ke správci, elektr. dokumenty můžu prohlížet doma. Jde mi o to, zda se při poskytnutí el. dokumentů jedná o nahlížení do dokumentů.

To je dobrý dotaz, také jsem zvědav.

Ono v elektronické formě je několik detailů „jiných“. Např. ve vámi citovaném odstavci 5 je uvedeno „…nemá člen společenství právo požadovat vydání dokumentů do jeho dispozice. Fotokopie těchto dokumentů lze vyhotovit na náklady žadatele…“.

V listinné verzi tedy existuje „originál“, obvykle založen v nějakém šanonu a jeho volné vydání žadateli není z mnoha důvodů (ochrany) možné.

V elektronické verzi se ale o „originálu“ dá mluvit málokdy (každá kopie souboru je /binárně/ shodná s tím „originálem“, leda že by tuto kopii pak někdo modifikoval), ale zase při vydání elektronického dokumentu žadateli (např. zasláním e-mailem) nedojde k nějakému „smazání“ z archivu správce/výboru, ten stejný dokument jednoduše žije svým životem v několika zcela identických kopiích a žádná tato kopie nijak neovlivňuje „originál“, což v listinné formě „nelze“.

Řeší se tu tak 2 věci – jednak komfort přístupu k údajům (prohlížení doma) a také náklady (pokud již existuje elektronická verze – naskenované doklady, na jakém základě může správce „požadovat platbu za náklady na fotokopie“ – když náklady by neměli být žádné, pokud je soubor k dispozici).

Kopie dokumentů a nahlížení - Salve jsi tu již 7-let a

salve — Wed, 20 May 2020 13:06:07 +0200

Vysvětlení je v příspěvku Re: Kopie dokumentů a nahlížení 3

Jde mi o to zda se kopie el. dokumentu dá vůbec posuzovat jako nahlížení do dokumentů.

El. kopie jsou přístupné předsedovi na webu, dokumenty má u sebe správce (tam se musím objednat a dojít) a počet nahlédnutí bez poplatku je limitován. Pro prohlížení na webu musím mít pouze údaje pro login.

Kopie dokumentů a nahlížení - Re: Kopie dokumentů a nahlížení 3

salve — Wed, 20 May 2020 12:06:29 +0200

Děkuji za reakci a upřesňuji. Ze stanov Členská práva …

seznámit se s hospodařením společenství a způsobem správy nemovité věci, včetně nahlížení do smluv uzavřených ve věcech správy, do účetních knih a dokladů, přičemž pro nahlíženi platí pravidla uvedená v odstavci 5),
nahlížet v souladu s pravidly uvedenými v odstavci 5) do písemných podkladů pro jednání shromáždění, zápisů ze schůze shromáždění, jakož i do podkladů, z nichž vyplývá určení jeho povinnosti podílet se na nákladech na správu nemovité věci, na nákladech na služby a podílet se na úhradě ztráty společenství.

odstavec 5

V souvislosti » výkonem práva nahlížet do dokumentů podle odstavce 1) plemeno e) a f) nemá člen společenství právo požadovat vydání dokumentů do jeho dispozice. Fotokopie těchto dokumentů lze vyhotovit na náklady žadatele a v souladu se zákonem č. 101/2000 Sb., o ochraně osobních údajů, ve znění pozdějších předpisů. Nahlížení lze realizovat v určených hodinách po předchozí domluvě se statutárním orgánem společenství. V případě, že bude člen společenství vyžadovat nahlížení do dokumentů souvisejících s hospodařením společenství a s určením jeho povinnosti podílet se na nákladech správy nemovité věci podle odstavce 1), písmeno o) a f) častěji než 2 krát ročně, jo povinen uhradit společenství zvýšené náklady na zajištění tohoto práva jednorázovým příspěvkem na správu domu a pozemku ve výši 500 Kč za každou I započatou hodinu, po kterou bude nahlížení do dokumentů trvat.

Pro nahlížení do dokumentů se musím dostavit ke správci, elektr. dokumenty můžu prohlížet doma. Jde mi o to, zda se při poskytnutí el. dokumentů jedná o nahlížení do dokumentů.

Kopie dokumentů a nahlížení - Znovu ten problém se čtením (s pochopením textu)

Zdeno — Wed, 20 May 2020 11:49:51 +0200

Vždyť to tam je, přesně to, co psal Justitianus, ten rozsudek to nijak nemění. Přečtěte si ho řádně, zejména pasáže:

Poté dospěl k závěru, že je přípustné podle § 237 o. s. ř. pro řešení otázky, zda písemnosti a/ až d/ lze – s přihlédnutím k jejich povaze – pokládat za doklady vztahující se k hospodaření osoby odpovědné za správu či týkající se správy domu a pozemku, do nichž je oprávněn vlastník jednotky ve smyslu § 1179 o. z. nahlížet; jde totiž o otázku, která dosud nebyla v rozhodování dovolacího soudu vyřešena.

…

S přihlédnutím k řečenému dovolací soud především zdůrazňuje, že obecná proklamace soudů obou stupňů, že písemnosti a/ až d/ se netýkají správy domu a pozemku, resp. že požadavek na jejich předložení jde nad rámec ustanovení § 1179 o. z., bez bližšího odůvodnění neobstojí, a to už také proto, že žádný ze soudů se blíže nezabýval otázkou, jak tyto písemnosti mohou vlastníku jednotky přispět k zodpovězení otázky vztahující se k hospodaření SVJ. Bez ohledu na to zastává dovolací soud názor, že písemnosti a/, b/, jde-li o podklady o platbě odměn členů orgánů SVJ, c/ a d/ lze podřadit pod doklady podle § 1179 věty druhé o. z., konkretizované v čl. 4 odst. 1 písm. e/ a f/ Stanov. Tyto písemnosti (pochopitelně ve spojení s dalšími písemnostmi) mají totiž značnou vypovídací hodnotu nejen ve vztahu k tomu, jak jsou dům a pozemek spravovány, nýbrž především také ohledně toho, jak osoba odpovědná za správu při správě domu a pozemku hospodaří. Stejnou vypovídací hodnotu by mohly mít i písemnosti b/, avšak jen za předpokladu, že na požadované smlouvě o pojištění odpovědnosti za výkon funkce statutárního orgánu SVJ nějakým způsobem participoval i žalovaný.

Jinak je to reinkarnace tématu http://www.portalsvj.cz/…a-clen-narok

Kopie dokumentů a nahlížení - Nejvyšší soud to vídí jinak než Justitianus

Vojta. — Wed, 20 May 2020 11:33:34 +0200

Justitianus napsal:

„Vlastník jednotky nemá zákonem přiznáno právo „nahlížet do dokumentů SVJ“. Má pouze právo podle § 1179 NOZ nahlížet do smluv uzavřených ve věcech správy, do účetních knih a dokladů.“

V rozsudku Nejvyššího soudu ČR sp. zn. 26 Cdo 13/2019, ze dne 5. 6. 2019 to Nejvyšší soud vidí jinak:

https://iudictum.cz/…-cdo-13–2019

Kopie dokumentů a nahlížení - Kopie dokumentů a nahlížení 3

Justitianus — Wed, 20 May 2020 08:44:57 +0200

Vlastník jednotky nemá zákonem přiznáno právo „nahlížet do dokumentů SVJ“. Má pouze právo podle § 1179 NOZ nahlížet do smluv uzavřených ve věcech správy, do účetních knih a dokladů.

Právo nahlížet do dokumentů SVJ neplyne ani z Listiny základních práv a svobod, ani z obecného ustanovení NOZ o právnických osobách, ani z ustanovení o spolku, ani z ustanovení o bytovém vlastnictví, ani z obecných ustanovení o správě cizího majetku. Takové právo mohou členovi SVJ samozřejmě přiznat stanovy SVJ (které jsou smlouvou sui generis mezi právnickou osobou SVJ a jejím členem).

SVJ tedy může speciální požadavek pana salve klidně odmítnout, neupravují-li to stanovy.

Ostatně pan salve píše v úvodním dotazu, že existuje webová stránka, „kde jsou přístupné všechny dokumenty SVJ“. (Je-li tomu tak, pak SVJ vystavuje na webu naskenované všechny kousky popsaného papíru, které má ve své dispozici, dále všechny dopisy přijaté i odeslané, všechny záznamy o odečtech měřidel a indikátorů včetně podpisů vlastníků jednotek, všechny interní přehledy o platbách a o dlužnících, dále všechny emaily přijaté i odeslané a obecně všechny papírové dokumenty i elektronicky zaznamenané soubory v počítači/počítačích, atd. SVJ tím nepochybně porušuje evropské nařízení o GDPR; to zde ale teď neřešíme.)

Jsou-li všechny ty dokumenty vskutku přístupné online, jak zde tvrdí salve, pak si je může zobrazit na svém počítači a případně uložit v elektronické podobě či vytisknout. Je tedy nadbytečné, aby jako člen vyžadoval nějaké extra „poskytnutí el. kopie dokumentu“.

Zadávat SVJ zbytečné úkoly – to je šikanózní jednání vůči SVJ. Takovému zjevnému zneužití práva by soud v právním státě neměl poskytnout ochranu.

Justitianus

Kopie dokumentů a nahlížení - Poskytnutí informace × nahlížení

Tue, 19 May 2020 13:37:56 +0200

„Jaký rozdíl je pro tvýho „přecedu“ v tom zda to je poskytnutí informace o správě domu nebo nahlížení do dokumentů?“

Jiný §. Doporučujete vymáhání povinnosti, v takovém případě je třeba označit přesně §.

Kopie dokumentů a nahlížení - Salve jsi tu již 7-let a

aby bylo jasno — Tue, 19 May 2020 12:23:00 +0200

Salve jsi tu již 7-let a ptáš se na toto?

1. Jaký rozdíl je pro tvýho „přecedu“ v tom zda to je poskytnutí informace o správě domu nebo nahlížení do dokumentů? Chce snad za jedno zaplatit a za druhé ne?

2. správcem je společenství, NE nějaká externí vopice, kterou si společenství prostřednictvím SVJ zastupovaného „přecedou“ zjednalo na vedení evidence a „všech dokumentů SVJ“

3. nevím v jak velkém mraveništi bydlíte (ono, čeřit vodu ve chlévě s 10 mravenci a s 60 je na zvážení … případně na malém městě/vesnici a a ve velkoměstě), ale adresujte písemně požadavek na nahlížení a nepomůže li to, DOMÁHEJTE se jeho splnění

Takže asitak.

Kopie dokumentů a nahlížení

salve — Tue, 19 May 2020 11:53:14 +0200

Správce má pro výbor zřízenou webovou stránku, kde jsou přístupné všechny dokumenty SVJ. Když požádám o poskytnutí el. kopie dokumentu např. přehled čerpání DZ), tak se jedná o nahlížení nebo jde pouze o poskytnutí informace o správě domu? Předseda mi tvrdí, že jde o nahlížení do dokumentů.