Portál společenství vlastníků jednotek - § 1180 NOZ je dispozitivní - Comments

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 NOZ prakticky

obyčejný člen SVJ — Fri, 13 Sep 2019 03:33:31 +0200

Zdravím,

je sice pěkné napsat toho tolik, ale jaký to má praktický dopad? Může to tu někdo povědět?

Jsem pouze obyčejný člen SVJ a chci vyúčtování záloh, které platím. V našem SVJ §1180 se ale ve vyúčtování nijak neprojevil. Dostáváme vyúčtování dále služeb (voda, kanál, teplo, úklid, světlo). Jsou to služby podle zákona 67/2013.

Mělo by se rozdělení dle §1180 NOZ chápat jako služba? Služba, která by měla být každo-ročně ve vyúčtování?

Podle mne to je služba. A pokud podle někoho není, tedy mi řekněte „co to je“ tj. kde se prakticky pro člena SVJ má projevit to, o čem, se tu vede bitva už s 88 „výstřely“.

Zatím budu předpokládat, že to služba je (protože ve smyslu §1/3 zákona, je službou zřejmě cokoli, co si zajišťuje příjemce s účastí poskytovatele služeb. A službou je příkladně i vedení účetnictví a odměna za její vedení, i správní činnosti a odměna za ně, i …).

Otázka-1: Takže je li co uvádí §1180/2, službou (svého druhu), pak být vyúčtována (tj. rozvržena stejně) nemusí, jen POKUD existuje rozhodnutí společenství o vyloučení aplikace §1180/2. ANO nebo NE?

Otázka-2: jeli odpověď na ot-1 ANO (tj. §1180/2 musí být vyúčtován), musí být vyúčtovány na vyúčtování služeb jako jedna ze služeb a tedy se všemi konsekvencemi plynoucími dle 67/2013 anebo mohou být vyúčtovány mimo (tzn. nikoli s konsekvencemi dle 67/2013)

Otázka-3: je tu přispěvatel nebo jeho známí, kdo fakticky na sobě měl možnost ověřit, že §1180/2 v jeho společenství byl „rozvržen stejně“, anebo je toto vlákno pouze akademická debata, iniciovaná panem Pavlem k procvičení slovní rétoriky diskutujících?

Daniel

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Garáž

... — Tue, 30 Jul 2019 08:35:31 +0200

Garáž je v domě SVJ. Jde o oddělenou jednotku, do domu se vlastně ani nedostanete, takže použití FO na cokoliv je vlastně nemorální. Ne, nemorální je, že garáž neslouží někomu z domu, v němž je umístěna.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Trochu rozpor, ne?

anon1234_ — Mon, 29 Jul 2019 22:34:19 +0200

Trochu rozpor, ne? Nejdřív “nic mu nebrání” a poté “ale ať se k nim připojí”. Takže mu v tom asi brání, to že není připojený, ne?

On si nic nepředplatil přeci. Jak jste zase tohle vykonstruoval?

Ta poslední věta o vás mnohé říká a není to nic, na co být hrdý.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Garáž a rozvody 2

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 22:01:18 +0200

Pane anon1234, napsal jsem jasně, že vlastníkovi nic nebrání v tom, aby ty rozvody využíval. Nic mu v tom nebrání. Ale ať se k nim napřed připojí. Je pouze jeho problém, že si předplatil budoucí užívání společných částí, které v garáži vůbec nemá. Buď neumíte číst, nebo nerozumíte psanému textu v českém jazyce.

Blb si dobrovolně koupil garáž (za pro něj nevýhodných podmínek) a teď křičí „Dyškryminácia“! Soudy, pomozte!

Justitianus

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 pro Anonymous22

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 21:53:10 +0200

Pane Anonymous22,

vždyť Vy nejste ani schopen rozpoznat právo připojit se k existujícím rozvodům od práva požadovat vybudování nových přípojek, které podle kolaudačního stavu a prohlášení vlastníka v domě vůbec nejsou.

Máte z toho pak zmatek v hlavě. Onen vlastník má pouze právo připojit se k existujícím rozvodům. Ale chce-li se připojit, bude muset ty trubky nechat natáhnout na vlastní náklady.

Pravda, ostatní vlastníci by mu mohli schválit, že se to zaplatí ze společných peněz.

Ale to by ten asociální blb musel přestat vykřikovat, že on nebude přispívat na společné části.

Justitianus

P.S. Odpovídám na Váš dotaz: Ano, jestliže 999 z 1000 kupujících nečte Prohlášení vlastníka, pak podle mne jsou téměř všichni blbové a finanční analfabeti. Jsem rád, že jsem Vám to mohl ještě jednou zopakovat.
Ostatně český psychiatr profesor Cyril Höschl pravil na schůzi Federálního shromáždění Československé republiky v roce 1991: „Třetina obyvatel této země je slabá duchem, každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik a zhruba polovina obyvatel v této zemi má podprůměrný intelekt.“

§ 1180 NOZ je dispozitivní - pro Justitianus

anon1234_ — Mon, 29 Jul 2019 21:32:18 +0200

píšete *Jestliže tvrdíte, že jste tu garáž nezakoupil, levně, pak platí to druhé…" a dále „Bylo Vám slíbeno..“

pane Justitanus, a to je váš problém, nikde jsem nepsal, že jsem vlastníkem oné garáže:) už zase fabulujete.

těžko může někdo správně vykládat právní předpisy, když není schopen pochopit psaný text…

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Tu garáž jsem koupil za

Anonymous22 — Mon, 29 Jul 2019 21:29:40 +0200

Tu garáž jsem koupil za tržní cenu.

999 z 1000 kupujících nečte prohlášení vlastníka, takže podle vás jsou téměř všichni blbové a finanční analfabeti, co?

Přitom sám nejste schopen přečíst diskusi celou. To, ze jsem zakoupil i právo ty rozvody používat, jste úplně vyignoroval.

Tak náklady mám hradit, ale vybudovat si to mám na vlastní náklady? Justitianusi, jste vyčůranek!

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 pro anon1234

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 21:16:14 +0200

Opět plácáte nesmysly, pane anon1234.

Jen blb nebo naprostý finanční analfabet by zakoupil garáž za běžnou tržní cenu, když by pak musel přispívat na všechny společné části (i na ty, které nemůže nijak užívat). Takže ta Vaše garáž jistě musela být hodně levná, když jste s ní přijal i břemeno úhrady všech společných nákladů.

Právě z Vašeho chování jako kupujícího soudím, že ta garáž musela být opravdu levná; druhá možnost je že kupující byl blb. Jestliže tvrdíte, že jste tu garáž nezakoupil levně, pak platí to druhé…

A pokud jde o Vámi zmíněné „právo vlastníka garáže využívat rozvody plynu/vody/odpadu“ je to podobné. Bylo Vám slíbeno něco nereálného, a Vy jste na to dobrovolně přistoupil. Svatá prostoto. Když tedy máte slib budoucího užívání těch rozvodů, využijte toho! Můžete si do garáže natáhnout přípojky – ovšemže na Vaše vlastní náklady.

Tak jen do toho. Konsumujte Vaše práva, nikdo Vám v tom nebude bránit.

Justitianus

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Prohlášení vlastníka v rozporu se zákonem

zdeseny clen SVJ — Mon, 29 Jul 2019 21:07:24 +0200

není ani platné, ani účinné, ani vymahatelné…

Tak jako i části jakékoliv smlouvy mohou být neplatné pro rozpor se zákonem.

A nic na tom nezměníte ani vůbec nesouvisejícím rozepsáním se o smlouvě sui generis výše, ani nesmysly o autech níže a už vůbec ne ignorováním závazné judikatury ÚS s prohlášením, že není případná.

To myslíte vážně, že judikatura ÚS týkající zákonnosti rozdělování domů prohlášením vlastníka je nepřípadná, kdežto nesmysl o autě je případný? Opakuji, prosím, seznamte se s příslušnou judikaturou.

K vaším teoriím o smlouvě a „dobrovolnému“ přistoupení k ní už jsem jednou napsal a opakuji to: „K neplatnému ujednání nelze přistupovat.“

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Odpověď pro Zděšeného člena

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 20:52:42 +0200

Pane Zděšený člene, samostatně odpovím na tento Váš dotaz:

„A dále bych chtěl vědět, proč i podle vás podstatná změna poměrů vede k problémům prohlášení vlastníka, když jste tu tvrdil, že prohlášení platí stále bez ohledu na jeho obsah? To měníte svůj výklad na základě dalších ustanovení, které jste předtím neznal a přečetl jste je až teď?“

Váš dotaz je bohužel zmatečný a zavádějící. Nikdy a nikde jsem totiž netvrdil, že „podstatná změna poměrů vede k problémům prohlášení vlastníka“. To zde tvrdíte pouze Vy.

Já jsem zde o žádných „problémech prohlášení“ nikdy nepsal. Naopak vycházím z toho, že Prohlášení je soukromoprávní smlouvou sui generis (smlouvou svého druhu) a tato smlouva zavazuje jak původního vlastníka, tak i všechny nabyvatele jednotek v domě. Prohlášení vlastníka je – jako každá jiná smlouva – PLATNÉ, ÚČINNÉ A VYMAHATELNÉ. Koupí jednotky jste automaticky vyjádřil souhlas s obsahem Prohlášení a vzal jste na sebe všechna práva a povinnosti tam uvedené.

Možná Vám není zcela zřejmé, že Prohlášení může být změněno. Nikdy jsem netvrdil, že je „stále platné bez ohledu na jeho obsah“. To jste zde tvrdil pouze Vy, a tento Váš nesmysl jste přisoudil mně.

Prohlášení – jako každá smlouva – může být změněno. Buď rozhodnutím vlastníků jednotek (speciální postup podle § 1169), nebo rozhodnutím soudu (již jsem zde pro Vás citoval § 1162 NOZ).

Justitianus

§ 1180 NOZ je dispozitivní - pro Justitianus

anon1234_ — Mon, 29 Jul 2019 20:33:24 +0200

Zdá se, že jste stejný český vyčuránek jako pan anon1234. Levnou garáž byste bral všemi deseti, ale plnit povinnosti s tím spojené se Vám už nechce.

1/ jaksi jste opomněl,že vlastník dané garáže má dle prohlášení vlastníka právo využívat rozvody plynu/vody/odpadu…

2/ to, že vlastník garáže tuto garáž údajně zakoupil levně, je vaše fabulace – tato informace v diskusi jaksi nikde nezazněla…

předtím, než začnete někoho nálepkovat a osočovat, tak si přečtěte pořádně, k čemu se daný člověk vyjadřoval.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - garáž a rozvody

anon1234_ — Mon, 29 Jul 2019 20:05:57 +0200

uvedl jsem to samé, pokud v garáži není rozvod plynu, vody a odpadu, jak bylo zmíněno v jiném vlákně, a vlastník garáže je nemůže využívat, je v rozporu s dobrými mravy ujednání, že na tyto rovzody přispívá tento vlastník. je přeci zcela jasně v rozporu s dobrými mravy, aby na tyto rozvody přispíval i ten, co ho nemůže využívat.

v onom jiném vlákně je uvedeno, že v prohlášení vlastníka k danému domu je uvedeno, že vlastník garáže má právo využívat rozvody plynu/vody/odpadu. takže onen vlastník garáže si DOBROVOLNĚ zakoupil i právo využívat zmiňované rozvody.

přečtěte si nejdříve, o čem se diskutuje, než se budete k něčemu vyjadřovat.

nadto je naprosto irelevantní, za kolik koupil anon5678 danou garáž. pokud v prohlášení vlastníka je napsáno, že má právo využívat dané rozvody, je v rozporu s dobrými mravy, aby plnil povinnost přispívat na dané rozvody, pokud je mu znemožňováno je využívat.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 je dispozitivní, Zděšený člene

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 19:51:03 +0200

Pane Zděšený člene, Vaše argumenty jsou směšné. Dám Vám příklad jak nesmyslně uvažujete:

Pan Zděšený člen si koupí automobil Porsche Cayenne Turbo za 3644675 Kč. Vzápětí po převzetí vozu obviní prodejce z porušení dobrých mravů: zjistil totiž s překvapením, že auto má vysokou spotřebu. To je nemravné! A že opravy a údržba takového vozu je podstatně nákladnější, než tomu bylo u jeho stařičké Škody 120. Nemravné! A když by vynechal předepsané servisní úkony, přijde o záruku. Opět nemravné!

Zkuste se prosím v této věci obrátit na soud.
Prohrajete. PROHRAJETE. P R O H R A J E T E.
Soud bude konstatovat, že spotřeba je udávána v typovém listu vozu, tedy jste měl možnost se s ní před koupí seznámit. Že ceníky a předepsané časy servisních úkonů žádný značkový servis nezatajuje. A konečně, že možná ztráta záruky při nedodržení servisních intervalů je uvedena v kupní smlouvě, se kterou jste se seznámil a podepsal ji.

Marně budete namítat, že vysoká spotřeba Vašeho Porsche je „nezákonná“. Marně budete namítat, že hodinová sazba servisu i ceny náhradních dílů jsou pro Vás předražené, a tedy „nezákonné“. Na těchto skutečnostech není vůbec nic v rozporu s dobrými mravy, Vy popleto.

Právo není určeno k ochraně vyčuránků! Nikdo s rozumem průměrného člověka (§ 4 odst. 1 NOZ) si nepořídí věc, aniž by bral v úvahu veškeré povinnosti a budoucí náklady, které s tím jsou spojeny. Bylo to Vaše svobodné rozhodnutí si to auto/tu garáž pořídit nebo nepořídit. Před podpisem smlouvy jste si jistě dobře rozmyslil, zda se Vám to v celku vyplatí nebo ne. Svůj případný nesouhlas s povinnostmi vlastníka jednotky jste mohl a měl dát najevo nejlépe tak, že jste si tu garáž prostě nekoupil.

Jen blb nebo podvodník může tvrdit, že najednou objevil v Prohlášení nějakou údajnou nemravnost – když přece víme, že ty povinnosti tam prokazatelně byly uvedeny už ode dne kdy vznikl dům s jednotkami.

Justitianus

P.S. Rozhodnutím Ústavního soudu zde prosím neargumentujte. Je to nepřiléhavé. Šlo o zcela jinou záležitost, která se nijak netýkala toho, co zde probíráme. Šlo o neurčité a vadné prohlášení vlastníka podle ZoVB, které se vůbec nezmiňovalo o balkonech. Z toho v onom SVJ povstal spor o jejich vlastnictví. Pokud se domníváte že rozhodnutí ÚS má nějaký vztah k § 1180 NOZ, otevřete si k tomu novou diskusi a v ní předestřete Vaše argumenty, máte-li nějaké.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Milý Justiciane, přečtěte si rozhodnutí ÚS

zdeseny clen SVJ — Mon, 29 Jul 2019 19:22:31 +0200

Víte, vy neustále ignorujete, že je-li prohlášení vlastníka neplatné pro rozpor se zákonem, tak je úplně jedno, co v něm je. K neplatnému ujednání nelze přistupovat.

A žádné okolnosti se neměnily, prohlášení prostě bylo a je vadné od počátku.

S vašimi siláckými prohlášeními o morálce je to přesně naopak. Vlastník s vědomím, že prohlášení vlastníka je vadné koupil jednotku a domáhá se nápravy prohlášení vlastníka tak, aby bylo v souladu se zákonem. A skupina „vyčůránků“ v čele s Justicianem mu opravu prohlášení odpírá na základě naprostých naivních nesmyslů, neboť je to pro ně výhodné.

Čemu nerozumíte na větách usnesení ÚS?

„…však jsou společnými částmi domu jen pokud slouží společnému užívání a jsou k tomuto užívání určeny, v opačném případě nikoliv…“.

„…jedná se o objektivně určenou společnou část domu, jejíž určení coby společné části nelze změnit ani prohlášením vlastníka, ani usnesením všech vlastníků jednotek…“.

Toto ÚS rozhodl na základě kogentnosti definičních ustanovení pro společné části.

„…nemůže jako nebytové prostory určit společné části domu, jejichž příkladný výčet je uveden v § 2 písm. e) citovaného zákona, v tehdy platném znění, neboť by to bylo v přímém rozporu s kogentním ustanovením § 2 písm. c) , e) ve spojení s § 4 citovaného zákona, v tehdy platném znění…“

Obdobná definiční ustanovení pro společné části obsahuje i NOZ a jsou také kogentní.

Prosím, nastudujte si tu judikaturu. Nebo stále chcete tvrdit, že ujednání v rozporu se zákonem jsou platná jen proto, že na nich trvá někdo, kdo zákon porušil? To jako vážně?

A dále bych chtěl vědět, proč i podle vás podstatná změna poměrů vede k problémům prohlášení vlastníka, když jste tu tvrdil, že prohlášení platí stále bez ohledu na jeho obsah? To měníte svůj výklad na základě dalších ustanovení, které jste předtím neznal a přečetl jste je až teď?

§ 1180 NOZ je dispozitivní - „DOBROVOLNĚ převezmete

ČlenSVJ — Mon, 29 Jul 2019 19:02:37 +0200

„DOBROVOLNĚ převezmete vlastnictví garáže, ale už nechcete plnit povinnosti, které jsou s vlastnictvím Vaší jednotky a ze zákona také členstvím ve Společenství vlastníků spojeny.“

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180: o pochopení práva

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 19:04:43 +0200

Pane Zděšený člene, píšete zde nesmysly. A to opakovaně. Jste to Vy, kdo nechápe právo, nebo se stavíte hloupým schválně, abyste získal neoprávněnou výhodu vůči ostatním vlastníkům jednotek v domě.

Jestliže jste se DOBROVOLNĚ rozhodl, že si pořídíte jednotku v domě, měl jste naprosto svobodný výběr. Vzal jste do úvahy cenu jednotky a samozřejmě i všechny budoucí povinnosti, které na sebe koupí jednotky berete. Z toho nemůžete jednostranně vycouvat.

Tak zde prosím neplácejte nesmysly o „dobrých mravech“. Sám a dobrovolně jste se podřídil režimu, který je v domě nastolen Prohlášením vlastníka.

Připomenu Vám jedno ze základních obecných ustanovení NOZ o nabývání majetku:

Společná ustanovení o převodu vlastnického práva
§ 1106
Kdo nabude vlastnické právo, nabude také práva a povinnosti s věcí spojená.

Kterému písmenu ve slově „povinnosti“ nerozumíte?

NOZ uvádí totéž zcela jednoznačně i pro bytové vlastnictví, stačí číst:

§ 1162
(1) Jsou-li podíly na společných částech určeny jinak než poměrem velikosti podlahové plochy bytu k celkové podlahové ploše všech bytů v domě nebo než jako stejné, má vlastník jednotky právo domáhat se změny tohoto určení, pokud se okolnosti změnily tak podstatně, že určení jeho podílu na společných částech je zjevně nespravedlivé.
(2) Nedojde-li na návrh vlastníka jednotky ke změně prohlášení (§ 1169), změní prohlášení soud.

Z uvedeného plyne jednoznačně, že nemáte obecně právo domáhat se změny prohlášení kdykoliv se Vám zamane. Nemáte toto právo, jestliže se poměry v domě nijak nezměnily od doby kdy jste si koupil jednotku. Toto právo byste měl jedině (1) pokud by se okolnosti v domě později změnily, a zároveň (2) tato změna by měla za následek zjevnou nespravedlivost.

Kterému slovu ve výrazu „podstatná změna okolností“ nerozumíte?

Zdá se, že jste stejný český vyčuránek jako pan anon1234. Levnou garáž byste bral všemi deseti, ale plnit povinnosti s tím spojené se Vám už nechce.

Justitianus

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 pro anon1234 72

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 17:57:18 +0200

Pan anon1234 zde napsal:
„… zapomínáte na pilíř NOZ, a to je že jsou zakázána ujednání porušující dobré mravy.“

Pane anon1234, to je nesmyslné a účelové tvrzení – a to se vyjadřuji velmi mírně. Rozeberu Váš omyl na příkladu pana anona5678 – vlastníka garáže, který povinně přispívá na společné části domu, i když je nemůže sám užívat.

Takže – jak to bylo? Pan anon5678 dostal skvělou nabídku koupit si jednotku garáž v domě. Cena byla pouze 100000 Kč, když obdobné garáže v okolí se prodávají nejméně za 150000. No nekupte to za ty prachy! S vlastnictvím garáže je ovšemže spojena povinnost přispívat na společné části. Pan anon5678 je ovšem typický český vyčuránek: koupí si relativně levnou garáž, a po zápisu vlastnictví do katastru začne křičet, že na společné části nebude platit, protože je to prý proti dobrým mravům. Dyškryminácia!!!

Tohle nebude fungovat, pane anone5678. Vy sám se chováte nemravně, když na jednu stranu DOBROVOLNĚ převezmete vlastnictví garáže, ale už nechcete plnit povinnosti, které jsou s vlastnictvím Vaší jednotky spojeny. To jste si měl rozmyslet před koupí – do té Vás přece nikdo nenutil, že.

Český vyčůránek se ohání dobrými mravy, jak typické!

Justitianus

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Justitiane, úryvky zákonů k pochopení práva skutečně nestačí

zdeseny clen SVJ — Mon, 29 Jul 2019 17:47:12 +0200

Tady na výklad zákona, že je nějaký způsob placení v SVJ v rozporu s dobrými mravy, skupina lidí, ke které jste se tímto přidal, opakovaně postuje, že § 1180 NOZ je dispozitivní.

To je sice pravda, ale odchýlit se od přispívání podle spoluvlastnických poměrů nelze způsobem, který by byl v rozporu s dobrými mravy.

Přečtěte si tu diskuzi celou a prostudujte si judikaturu, ÚS v minulosti už zkonstatoval, že ani všichni vlastníci najednou nemohou stanovit jako společné části domu, co ve skutečnosti nemají společné užití a naopak, nelze jako součást jednotky stanovit něco, co ze své povahy slouží všem.

Dále dokonce plénum ÚS zkonstatovalo na podzim 2018, že spoluvlastník užívající společnou věc nad rámec spoluvlastnického podílu bez právního titulu se bezdůvodně obohacuje.

Z výše uvedených dvou důvodů, je prohlášení vlastníka, co chybně v rozporu se stavebním určením, stanovuje společné části či součásti jednotek, neplatné pro rozpor s kogentními ustanoveními zákona. A toto bylo kogentní dle ZOVB a je nadále kogentní i dle NOZ. Při neplatnosti daných částí prohlášení vlastníka odpadá právní titul a dochází tím k bezdůvodnému obohacení.

Opakování teorie o dispozivitě 1180, na což bylo v diskuzi již mnohokrát reagováno, není žádným argumentem. Přečtěte si prosím celé ty diskuze, nastudujte si prosím judikaturu ohledně správného rozdělování domu prohlášením vlastníka, judikaturu o kogentnosti příslušných ustanovení (a tím není myšleno 1180) a pak pojďme debatovat. Dále také zapomínáte na skutečnost, že měnit poměry přispívání jde pouze se souhlasem všech a pokud se najde i jeden jediný vlastník, co nesouhlasí s pro ním nespravedlivým přispíváním ignorujícím výlučné užívání, tak ten souhlas všech postrádáte od momentu, kdy se ten nesouhlasící vlastník ozve. Ohledně konzervace stavu, kdy užívání neodpovídá poměrům se ÚS také již opakovaně vyjadřoval, že není možné jakoukoliv minulou dohodu konzervovat a tím de fakto odpírat vlastníkovi jeho vlastnická práva.

Děkuji a přeji pěkný den

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 NOZ je dispozitivní 71

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 19:14:18 +0200

Dispozitivnost ustanovení § 1180 skutečně plyne již ze samotného § 1 odst. 2 zákona č. 89/2012 Sb.. Není tedy o čem dumat. Stejně dispozitivní je většina ustanovení NOZ, s výjimkou případů, kdy je odchylná úprava výslovně zakázána (např. s poukazem na neplatnost odchylného ustanovení).

Ocituji k tomu z důvodové zprávy k § 1 NOZ:

Tam, kde není výslovný zákonný zákaz, je ujednání odchylky od zákona přípustné, ledaže se tím poruší dobré mravy, veřejný pořádek nebo právo týkající se postavení osob, včetně práva na ochranu osobnosti. Zákonný zákaz je formulován buď výslovně slovy „zakazuje se“, nebo výslovným stanovením důsledku odklonu od kogentního ustanovení poukazem na neplatnost ujednání nebo stanovením, že se k závadnému ujednání nepřihlíží.

Justitianus

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 NOZ je dispozitivní -pro anon1234

Justitianus — Mon, 29 Jul 2019 17:18:08 +0200

Pan anon1234 se opakovaně táže pana Pavla: „… podle vás tedy onen vlastník garáže, který nemá přístup ke stoupačkám, má přispívat na tyto stoupačky?“

Na tento dotaz mu rád odpovím (i když nejsem pan Pavel).

Pane anon1234, seznamte se laskavě se základním dokumentem ve Vašem SVJ – a tím je Prohlášení vlastníka budovy, nebo smlouva o výstavbě (dále jen „Prohlášení“). Pouze v Prohlášení najdete zda vlastník garáže má povinnost přispívat na společné stoupačky a odpadní potrubí v domě. Nikde jinde to nenajdete.

Ptáte-li se na toto pana Pavla (který nezná vaše Prohlášení), ukazujete pouze to, že nerozumíte základům, na kterých je bytové (spolu)vlastnictví postaveno.

Může být, že vlastník jednotky garáž je povinen přispívat na společné části, které on sám neužívá. A co má být? Co se Vám na tom nezdá? Vždyť toto přece věděl už v okamžiku, kdy si garáž kupoval. Proto byla výrazně levnější. No nekupte to, za tu cenu …

Justitianus

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Je sice žasné, co nám zde citujete

zdeseny clen SVJ — Sat, 27 Jul 2019 15:29:30 +0200

Ale mohl byste nám prosím i objasnit, jakou souvislost sledujete vzhledem k předmětu debaty, že náklady související s jedincem či skupinou výlučně užívanou části domu hradí její výlučný uživatel/lé

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Nežasněte a odpovězte na otázku

zdeseny clen SVJ — Sat, 27 Jul 2019 15:21:39 +0200

Jestliže nerozporujete, že přívodní část elektrického vedení do jednotky je výlučně užívaná společná část a jako takovou ji financuje pouze její výlučný uživatel.

Tak mi prosím vysvětlete, proč by větev svislých odpadů v jednou vchodu neměla být společnou částí výlučně užívanou jen jednotkami z tohoto vchodu a tedy jimi i výlučně financována?

Děkuji za prostou odpověď místo nepravdivých vyjádření o mé osobě

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pro hloupé mínusovače

Žasnu — Sat, 27 Jul 2019 13:38:43 +0200

Hloupí mínusovači, doporučuji vám přečíst nabídku „Pojmy“ pod nabídkou „Poslední komentáře“, abyste pochopili rozdíl mezi údržbou, opravou, rekonstrukcí, technickým zhodnocením. Najdete tam tyto pojmy:

Udržba. Údržbou se rozumí soustavná činnost, kterou se zpomaluje fyzické opotřebení a předchází poruchám a odstraňují se drobnější závady.

Technické zhodnocení Technickým zhodnocením se pro účely tohoto zákona rozumí vždy výdaje na dokončené nástavby, přístavby a stavební úpravy, [32] rekonstrukce a modernizace majetku, pokud převýšily u jednotlivého majetku v úhrnu ve zdaňovacím období 1995 částku 10 000 Kč a počínaje zdaňovacím obdobím 1996 částku 20 000 Kč a počínaje zdaňovacím obdobím 1998 částku 40 000 Kč. Technickým zhodnocením jsou i uvedené výdaje nepřesahující stanovené částky, které poplatník na základě svého rozhodnutí neuplatní jako výdaj (náklad) podle §24 odst. 2 písm. zb).

Oprava. Opravou se odstraňují účinky částečného fyzického opotřebení nebo poškození za účelem uvedení do předchozího nebo provozuschopného stavu.

Rekonstrukce. Rekonstrukcí se pro účely tohoto zákona rozumí zásahy do majetku, které mají za následek změnu jeho účelu nebo technických parametrů.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Zděšený vy jste prvotřídní demagog

Žasnu — Sat, 27 Jul 2019 13:25:58 +0200

Píšete:

„A teď si představme praktickou situaci, kdy vlastník bytové jednotky bude chtít posílit jistič a nebude stačit průřez kabelu připojující jeho rozvaděč na stoupací vedení a kvůli výměně kabelu bude nutné vyměnit i rozvaděčovou desku.Vy tvrdíte, že toto zaplatí SVJ, protože se podle PV jedná o společnou část domu..“

Je to lež, nic takového jsem nenapsal. Já jsem napsal:

„Hovadinou je to, když Zděšený píše, že v domě, kde je více větví s vedením odpadů, budou vlastníci jednotlivých větví platit rozdílné náklady na odpady podle toho, která větev se bude zrovna opravovat.“

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Na druhou stranu stejnou

Garáž — Sat, 27 Jul 2019 01:11:14 +0200

Na druhou stranu stejnou logikou by Vám spoluvlastníci měli přispívat na STK Vašeho auta, protože je v jejich zájmu, abyste vadným autem nenaboural do domu;)

co se tu člověk dozví za nesmysly.. nevím, jestli se mám smát nebo spíše plakat.

Pokud nemůžete využívat rozvody, tak je přece jasný nesmysl, abyste hradil jejich provoz a opravy. Nechtěl bych bydlet ve Vašem domě s takovými sousedy, co si nechávají Vámi platit svoje náklady.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Ach jo, nepište prosím nesmysly

zdeseny clen SVJ — Fri, 26 Jul 2019 20:50:29 +0200

Kde jsem napsal, že vlastník získá ten souhlas i když mu nejde vyhovět z technických či jiných objektivních příčin?

Pouze jsem napsal, že mu nemůžete blokovat jím požadovanou změnu bez opravdu dobrých důvodů.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - To je vlastníka, o tom se zde nediskutuje.

JaVa — Fri, 26 Jul 2019 20:01:15 +0200

Ale diskutuje,protože to vlastníka ve většině případů není.Vždy záleží na znění v PV.

viz. toto NAŘÍZENÍ VLÁDY

ze dne 30. října 2013

o úpravě některých záležitostí souvisejících s bytovým spoluvlastnictvím

Vláda nařizuje k provedení zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník: § 6/366/2013

Společnými částmi domu jsou dále

rozvody elektrické energie až k bytovému jističi za elektroměrem,

Přeji hezký zbytek dne.JaVa

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Zvýšení hodnoty jističe 2

Yvetta — Fri, 26 Jul 2019 19:41:57 +0200

„dimenze celé stoupačky bude většinou dostatečná.“

Stačí, když se dva byty na stoupačce rozhodnou zřídit elektrické vytápění nebo klimatizaci. Podívejte se na hodnotu domovního jističe. Zjistíte, že je mnohonásobně menší než je součet hodnot jističů v bytech.

„od JOPky do bytu vlastníka“

To je vlastníka, o tom se zde nediskutuje.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - tak já plyn užívat

Anonymous22 — Fri, 26 Jul 2019 19:40:19 +0200

tak já plyn užívat nemůžu – nemám k němu přístup. plyn používají vlastníci bytů a já jim mám platit revizi, aby mě nevyletěla garáž do vzduchu.

tak to bych podle vašeho přincipu měl i platit revize sporáků, co používají vlastníci v bytě, ne? (ty si teda naštěstí platí tito vlastníci.)

a nemám platit ještě kontrolu akvária souseda, protože když prdne, tak mi vyplaví garáž??

nějak nemám slov…

§ 1180 NOZ je dispozitivní - pojistné plnění

roztomily — Fri, 26 Jul 2019 19:34:01 +0200

U nás se zase platíme pojištění, abychom dostali pojistné plnění, ze stejného, ale i z důvodu abychom výbuchu plynu předcházeli, platíme revize plynového vedení ve společných prostorách.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - „tak i bez hodně

JaVa — Fri, 26 Jul 2019 19:33:54 +0200

„tak i bez hodně dobrého důvodu bránit výlučnému uživateli v těchto změnách je v rozporu s dobrými mravy.“

Nikoliv v rozporu s dobrými mravy, ale proto,že nejen statutární orgán SVJ, musí konat s péčí řádného hospodáře dle § 159 ale i spoluvlastníci domu.

Jedná se o zásah do společných částí domu.Ten musí odsouhlasit dotčení vlastníci a statutární orgán poté ručí za to, že zásah neohrozí majetek ,který má ve své správě. Společné rozvody elektrické energie jsou totiž dimenzovány na určitou spotřebu a jejich zvýšená zátěž, by mohla omezit/ohrozit veškeré obyvatele domu.

Přeji hezký den.JaVa

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Zvýšení hodnoty jističe

roztomily — Fri, 26 Jul 2019 19:26:35 +0200

Přívodní kabel jsem myslel od JOPky do bytu vlastníka, dimenze celé stoupačky bude většinou dostatečná.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Zvýšení hodnoty jističe

Yvetta — Fri, 26 Jul 2019 19:23:05 +0200

„pokud vlastník potřebuje vyměnit přívodní kabel do bytové jednotky z důvodu zvýšení hodnoty jističe, náklady ponese vlastník nikoli SVJ.“

Přívodní kabel do bytové jednotky málokdy slouží jenom jednomu vlastníkovi jednotky. Výměnou kabelu dojde ke zhodnocení prospěšnému i pro ostatní jednotky připojené na stejnou větev. Kabel je vždy dimenzován s určitou rezervou, takže při jistém zvýšení není třeba kabel měnit. Sníží se tím ale rezerva a přivodí se nutnost výměny, pokud bude chtít příkon navýšit další vlastník. Ten by podle Vás měl výměnu hradit, ač je nutnost výměny kabelu vyvolána předchozím zásahem jiného vlastníka.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Budování socialismu 1/1

Anonymous22 — Fri, 26 Jul 2019 19:23:04 +0200

vlastník garáže přispívá na revizi plynu ve společných prostorách, protože výbuch plynu poškodí i jeho garáž, bez ohledu zda je nebo není uživatelem plynu

prosím vás, na to přispívám na pojištění, které uzavřelo SVJ pro tento případ!

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Java konečně se shodneme, že společné části

zdeseny clen SVJ — Fri, 26 Jul 2019 19:01:30 +0200

s výlučným užíváním platí výlučný uživatel.

Nechápu ovšem, proč tady tedy tento můj názor opakovaně tolik lidí rozporuje.

Jinak ohledně provádění těchto zásahů do společných částí, může je buď provést ve své režii jejich výlučný uživatel se souhlasem SVJ, nebo SVJ s tím, že je vyúčtuje jejich výlučnému uživateli.

A tak jako platit podobné záležitosti ze společných peněz SVJ je v rozporu s dobrými mravy, tak i bez hodně dobrého důvodu bránit výlučnému uživateli v těchto změnách je v rozporu s dobrými mravy.

To skutečně není tak, že by ostatní mohli například zkoušet něco ve smyslu, my ti ten souhlas udělíme, ale ty nám budeš platit údržbu našich balkónů a nebudeš kecat. Něco jiného je většinová správa domu a něco úplně jiného upírání oprávněných požadavků menšinových vlastníků. Šikanózní výkon práva nepodléhá právní ochraně a souhlas by za “vydírající” vlastníky udělil soud.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Budování socialismu 1

roztomily — Fri, 26 Jul 2019 18:58:01 +0200

Ačkoliv si velmi Vážím jak příspěvků zdeseneho clena SVJ tak i Pavla. Mám problém s názorem na zděšeného na společné části. Určitě se chystám si přečíst judikát v předchozích vláknech, abych se případně posunul v názoru, ale nyní si myslím, že:

vlastník garáže přispívá na revizi plynu ve společných prostorách, protože výbuch plynu poškodí i jeho garáž, bez ohledu zda je nebo není uživatelem plynu
pokud vlastník potřebuje vyměnit přívodní kabel do bytové jednotky z důvodu zvýšení hodnoty jističe, náklady ponese vlastník nikoli SVJ.
pokud vlastník potřebuje vyměnit přívodní kabel do bytové jednotky z důvodu že mu kabel shořel nezaviněním vlastníka, tak opravu zaplatí sice pojišťovna ale z pojistky SVJ, které opravu bude zařizovat.
výměnu vodoměrů skutečně u nás financujeme z dlouhodobé zálohy, ale rád si přečtu příspěvky lidí, kteří to rozpočítávají na bytové jednotky.
výměnu vodovodních stoupaček také financujeme z dlouhodobé zálohy rozpočítávat to dle bytových jednotek na jednotlivé stoupačce nám přijde podivné (jako že na jedné stoupačce lidi platí 1/8 nákladů, na jiné 1/7 protože v přízemí je vchod a ne byt i když trubky jsou stejně dlouhé, vodorovné potrubí by pak v poměrech platili byty které nejsou postavené přímo nad výměníkem)
§1180 je dispozitivní a to podle důvodové zprávy k novele NOZ, kde se píše že §1180 zůstává dispozitivní. více jsem se vyjadřoval ZDE

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Mohl by jste tuto modelovou

JaVa — Fri, 26 Jul 2019 18:38:08 +0200

Mohl by jste tuto modelovou situaci trochu rozšířit.neboť v "§ 1175 se píše,že:

(1) Vlastník jednotky má právo svobodně spravovat, výlučně užívat a uvnitř stavebně upravovat svůj byt jakož i užívat společné části, nesmí však ztížit jinému vlastníku jednotky výkon stejných práv ani ohrozit, změnit nebo poškodit společné části."

Můžete nám prosím ,popsat,jak chcete bez písemné dohody dotčených vlastníků společných rozvodů el.energie tu výměnu realizovat.O tom,že veškeré náklady jdou za vlastníkem jednotky je zbytečné hovořit.

Děkuji.JaVa

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Budování socialismu

zdeseny clen SVJ — Fri, 26 Jul 2019 18:08:09 +0200

Vy žijete ve světě, kde všechno patří všem a všichni všechno platí společně, tedy v socialismu.

Já a autoři NOZ naštěstí žijeme ve světě, kde je nemravné požadovat platbu za opravu něčeho, co se rozbilo či měnilo od někoho, kdo dotyčnou rozbitou či měněnou věc nevyužívá a ani nemůže využívat.

Typickou v PV je například formulace z nařízení vlády:

“U rozvodů jsou považovány za společné jejich části až k jejich uzávěru pro byt nebo k poměrovým měřidlům pro byt včetně těchto měřidel a uzávěrů, k bytovému jističi za elektroměrem, zařízení” vzduchotechniky až k napojení na byt apod”

A teď si představme praktickou situaci, kdy vlastník bytové jednotky bude chtít posílit jistič a nebude stačit průřez kabelu připojující jeho rozvaděč na stoupací vedení a kvůli výměně kabelu bude nutné vyměnit i rozvaděčovou desku.

Vy tvrdíte, že toto zaplatí SVJ, protože se podle PV jedná o společnou část domu.

Já tvrdím, že se sice jedná o společnou část domu, ale výlučně užívanou vlastníkem jedné bytové jednotky a tedy veškeré náklady spojené s touto společnou částí domu má SVJ požadovat po tomto vlastníkovi.

Opravdu chcete tvrdit, že váš postup hradit toto z peněz SVJ je v souladu s dobrými mravy?

A proč by to mělo být s odpady či vodou jinak?

To ve vašem domě měníte podružné bytové vodoměry z peněz všech podle podlahové plochy, i když každý byt má bez ohledu na podlahovou plochu jeden podružný vodoměr? To je jako nějaká daň z větší jednotky, to placení vodoměrů menším jednotkám?

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Zkuste třeba tento

JaVa — Fri, 26 Jul 2019 17:56:50 +0200

Zkuste třeba tento odkaz

http://www.portalsvj.cz/…tnictvi-bytu

§ 4 g)

SVJ vzniklá ze zákona 72/1994 Sb.,t.j. před účinností NOZ, tato pravidla, pro přispívání na správu domu a pozemku, určitě obsahují.

Přeji hezký den.JaVa

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Prohlášení vymezuje jednotky

Yvetta — Fri, 26 Jul 2019 17:31:26 +0200

„poměr výše příspěvků je obligatorní náležitostí prohlášení“

Od kdy? Prohlášení vymezuje jednotky. Nebo to je nějaká novinka?

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Dispozitivnost podle vlády

Pavel — Fri, 26 Jul 2019 17:16:12 +0200

JaVo,

vím, že pouze citujete názor předkladatele novely NOZ 2020.

Ale zdejším minusovačům se to nelíbí, protože mají asi „lepší“ právní názor.

Jejich minusy však na realitě nic nezmění.

Hezký tropický den!

Pavel

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Vykřičníku nerozumíš ty!

Žasnu — Fri, 26 Jul 2019 15:11:20 +0200

To je tupost, myslet si, že kdo souhlasí s Javou je Java. Hovadinou je to, když Zděšený píše, že v domě, kde je více větví s vedením odpadů, budou vlastníci jednotlivých větví platit rozdílné náklady na odpady podle toho, která větev se bude zrovna opravovat.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Zděšený, vy nevíte, co je to údržba?

Žasnu — Fri, 26 Jul 2019 15:06:22 +0200

Zděšený, to je neskutečný amatérismus plést si údržbu podle § 1175 s příspěvky na opravy či technické zhodnocení společných částí ve výlučném užívání.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pro pomýleného

Pokorný — Fri, 26 Jul 2019 14:53:42 +0200

Je zřejmé, že nerozumíte psanému textu. Já psal o rozúčtování odpadu dle větví, vchodu či větví topení. Vy nepochopitelně o balkonech.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - (ne)stoupačky v garáži

Anonymous22 — Fri, 26 Jul 2019 09:06:57 +0200

já to řeším tak, jak mi poradili zde na fóru a potvrdil právník, že si vůči SVJ uplatňuji náhradu škody ve výši nákladů, které mi účtují za opravy a revizi stoupaček.

jen připomenu, že se jedná se o stoupačky plynu/vody/odpadu, které mám dle prohlášení vlastníka právo používat, ale v garáži nejsou, takže je používat nemůžu (na to, abych je mohl používat, bych musel chodit do bytů ostatních spoluvlastníků), a SVJ mi účtuje náklady na jejich opravy a revizi.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - balkony

54321 — Fri, 26 Jul 2019 08:57:29 +0200

Asi jsem měla dát jinam :-) omlouvám se

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Očipujte si psy!

Připojil — Fri, 26 Jul 2019 08:54:44 +0200

„financování podle počtu připojení“

Připojím čtyři byty na patře na jedno připojení, takže každý byt bude hradit 1/4 připojení. Levně.

(Původně má každý byt několik připojení.)

A nezapomeňte: Očipujte si psy!

§ 1180 NOZ je dispozitivní - balkony?

54321 — Fri, 26 Jul 2019 08:50:49 +0200

Ozval se mi jeden diskutující jak jsem dopadla s okny a balkony, které jsou soukromé a SVJ je chce proplácet z „FO“. Soud ještě neproběhl, bude 10.9., ale toto si můžete pročíst a hned budete vědět, komu patří okna a balkony. Pokud jsem mimo mísu, tak se omlouvám, nemám čas číst vše a v zájmu svého nitřního klidu před soudním jednáním nechci nic moc řešit :-) http://www.nssoud.cz/…revedeno.pdf Ajša

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Nevidím důvod proč by to se stoupačkami/inženýrskými sítěmi mělo

zdeseny clen SVJ — Fri, 26 Jul 2019 08:14:53 +0200

být jinak.

Několik praktických příkladů:

3 z 10 vlastníků se rozhodnou, že chtějí v domě optické telekomunikační sítě (například kvůli práci z domova), 7 z 10 ostatních to nepotřebují, jsou to penzisti. Logickým řešením přeci je, když instalaci společné části domu – optických vedení včetně výkopových prací na pozemku, v praxi klidně vyšší desítky tisíc kč – zaplatí jen ti 3, následně je v domě společná část domu co má výlučné užívání – 3 vlastníky a jen jich se týkají veškeré náklady (tep zde na podobném principu opakovaně popisuje takovou situaci s výtahem)

1 vlastník se v cihlovém domě rozhodne v rámci rekonstrukce bytu přemístit koupelnu s tím, že stoupací vedení vody a odpad povede nově například starým nepoužívaným protokolárně z provozu vyřazeným komínem – správné přeci je, aby mu v tomto je nikterak neobtěžujícím řešení ostatní nebránili, nicméně inženýrské vedení pro něj budou novou společnou částí co jejím výlučným uživatelem je on, rovná se vše spojené s touto společnou částí platí on

suterénní garáž – samostatná nebytová jednotka – nepřipojená na vodu a odpad se rozhodne vybudovat v garáži vodu a odpad na mytí například kol – správné přeci je, aby si tato připojení zaplatil sám vlastník této garáže a platil i dále všechny náklady s nimi spojené

Princip placení pouze nákladů spojených s částmi co mohu využívat je naprosto obecný, vychází z nutného souladu s dobrými mravy a je zakotvený v NOZ.

Práva a povinnosti vlastníka jednotky

§ 1175

(2) Vlastník jednotky udržuje svůj byt, jak to vyžaduje nezávadný stav a dobrý vzhled domu; to platí i o společných částech, které má vlastník jednotky vyhrazeny ve výlučném užívání.

Proč by vlastníci z jiného vchodu měli platit provoz výtahu v části domu, ze které nejsou jejich jednotky přístupné?

Proč by vlastník garáže v suterénu měl platit svislé stoupací vedení a svislé odpady, když je sám z garáže nemůže využívat?

§ 1180 NOZ je dispozitivní - A co ty stoupačky?

zděšený čtenář — Fri, 26 Jul 2019 00:41:03 +0200

A co ty stoupačky?

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Proč stále vnucujete (Vy

... — Thu, 25 Jul 2019 22:30:15 +0200

Proč stále vnucujete (Vy a další) balkony?

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Ano, balkón je společná část domu

zdeseny clen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 18:47:59 +0200

takže SVJ rozhodne o jeho rekonstrukci, SVJ provede a pokud má peníze na účtu tak ji i zaplatí.

Nicméně balkón je ve výlučném užívání vlastníkem bytu, ze kterého jediného je na něj přístup. A v souladu s § 1175 pak zaplacené náklady rekonstrukce balkónu předepíše SVJ vlastníku tohoto bytu. A ten buď zaplatí, nebo po něm bude SVJ platbu vymáhat. V tomto je zcela lhostejné, zda je balkón jako výlučně užívaný i označen v prohlášení vlastníka či nikoliv. Protože v souladu s rozhodnutím ústavního soudu není možné ignorovat stavební určení balkónu pro výlučné užívání.

Nevím kde v tomto postupu vidíte jakékoliv ohrožení domu co by nutilo ostatní vlastníky bez balkónů to platit. Nevím, jak by vám § 1175 mohl umožnit jiný postup. A nevím jak by placení balkónů z peněz vlastníků bytů bez balkónů mohlo být v souladu s dobrými mravy. A ani nevím, proč by dodržování zákona mělo být při vyúčtovávání nemožné pro komplikovanost.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - To, že souhlasíte

Thu, 25 Jul 2019 18:20:24 +0200

To, že souhlasíte s JaVa, je, buď že jste JaVa sám nebo jste nepochopil zdejší diskusi.

Za balkon má platit, ten kdo ho může využívat.

Za rozvody má platit, ten kdo je může využívat.

Vy máte určitě balkon, na který vám přispívá i vlastník bez balkonu, co? Jinak byste tu takové řeči nevedl.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - JaVa, děkujeme za

Nečlen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 18:14:18 +0200

JaVa, děkujeme za vyjádřování vašich zbožných přání zde na portálu a hojnému přispívání k jalové diskusi:)))

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Souhlas s JAVOU

Thu, 25 Jul 2019 18:04:22 +0200

JAVA, nevím, proč Vám stále dávají mínusy, když co píšete má hlavu a patu. Jak si zde mínusovači představují, že kdo ponese odpovědnost, když se stane, že z nedostatečné údržby apod. balkon spadne nebo se uvolní kus betonu, který způsobí vážné zranění nebo smrt člověka nebo i zvířete? To jako bude podávána žaloba na konkrétního vlastníka v domě ? Balkon, terasa jsou i pláštěm domu a plášť domu je společná část domu a za tuto společnou část nesou odpovědnost všichni vlastníci v domě.Taktéž jak chce řešit Zděšený, že v bytech jsou dvě stoupačky a jednotliví vlastníci jsou různě na ty stoupačky napojeni. To jako chce jak rozpočítávát??? V jednoduchosti je síla a v jednoduchosti je možno dělat přehledné rozúčtování. V svj je společné bydlení více vlastníků a platí pravidla, která si vlastníci odsouhlasí a nejsou v rozporu se zákonem. Ostatně soudci dávají ve svých Usneseních přednost tomu, na čem se vlastníci dohodnou před některými nejasnými pasážemi – různými výklady NOZ.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Selský rozum proti § znění zákona moc nepomůže.

JaVa — Thu, 25 Jul 2019 17:30:16 +0200

„na to nepotřebuji zbožné přání, na to stačí zdravý selský rozum, ustanovení NOZ a judikatura o náhradě škody.“

Ale i s tím „selským rozumem“musíte nejprve k soudu a ten možná rozhodne „dle vašeho zbožného přání“.Až budete mít rozsudek tak ho zde ukažte a všichni Vám budeme vděčni za Vaši vytrvalost.Zatím nemáte v ruce nic a proto je celá tato diskuze naprosto jalová.

Stále tvrdím,že právnická osoba SVJ je „paskvil“ od samého jejího počátku, ale zákonodárci mají jiný názor a čekají, až si to všechno časem samo „sedne“.

Přeji Vám hezký zbytek večera.JaVa

§ 1180 NOZ je dispozitivní - pokud vlastník má právo

anon1234_ — Thu, 25 Jul 2019 16:56:16 +0200

pokud vlastník má právo využívat dané rozvody a fakticky k nim nemá přístup a nemůže své právo realizovat, vzniká mu právo náhrady škody ve výši nákladů, které mu SVJ účtuje za opravy a revizi.

na to nepotřebuji zbožné přání, na to stačí zdravý selský rozum, ustanovení NOZ a judikatura o náhradě škody.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Čekání na rozsudek pokračuje

JaVa — Thu, 25 Jul 2019 16:49:23 +0200

Konečně zde někdo napsal,že o tom, zda je prohlášení vlastníka k budově vadné, může rozhodnout soud.Teď by to chtělo ještě dodat odkaz na ten rozsudek,který určuje,že vlastník jednotky v domě a spoluvlastník celé budovy, je zproštěn hradit náklady na společnou část rozvodů vody/plynu a odpadu, ke kterým nemá přístup a nemůže je využívat.

Máte něco takového k dispozici nebo je to jen Vaše zbožné přání?

Hezký den.JaVa

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Jenže ono se nic nemění.

Nečlen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 16:08:27 +0200

Jenže ono se nic nemění. Dům je stále stejný.

Jestliže od vzniku domu, vlastník neměl přístup na balkon a nemá ho doteď, tak prohlášení vlastnika je vadné a má se opravit tak, ze na balkon přispívá jen jeho uživatel.

Ušetřete si těch poznámek o vedru, pokud nechcete vypadat jako primitiv.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1214

Člen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 15:53:51 +0200

A co říkáte na znění tohoto §.Zřejmě je také vadný,nebo snad ještě platí?Hold ta vedra jsou deprimující.

§ 1214

Rozhodnutí se přijímá většinou hlasů všech vlastníků jednotek, ledaže stanovy vyžadují vyšší počet hlasů. Mění-li se však všem vlastníkům jednotek velikost podílů na společných částech nebo mění-li se poměr výše příspěvků na správu domu a pozemku jinak než v důsledku změny podílů na společných částech, vyžaduje se souhlas všech vlastníků jednotek.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Víte Pavle, já tady celou dobu neřeším teorii,

zdeseny clen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 15:40:48 +0200

zda a do jaké míry je 1180 kogentní, ale praktické důsledky dle ÚS kogentních částí ZOVB, kdy ani všichni vlastníci dohromady nemají libovůli při určování společných částí domu.

A tedy jsou tyto zhusta v PV určeny vadně, v rozporu se stavebním určením a výlučných užíváním jen jedním, či jen skupinou vlastníků a důsledky tohoto vadného určení v PV pro platby a vyúčtování.

Teoretická debata co chcete vést Vy jen o kogentnosti je k ničemu. A ani nemá černobílé řešení ANO/NE.

Protože i když se od něčeho odchýlit můžete, tak musíte v tom odchýlení respektovat zákon jako celek. A jak ÚS rozhodl, tu libovůli prostě nemáte. Takže Vaše prvotní informace tazateli v minulém vlákně, že musí platit komín, protože PV byla mimo. Ve skutečnosti záleží na mnoha dalších okolnostech, jak byl odpojen od komína, zda může být znovu připojen, zda to bylo se souhlasem SVJ, zda tomu bylo vždy atd. Tazateli s komínem nelze odpovědět bez dalších informací, ale typické problémy výlučně užívaných společných částí jako balkonů, lodžií, oken apod. jde řešit bez dalšího, dle 1175, 1180 a nutného souladu s dobrými mravy se platí jen z peněz jejich výlučného uživatele.

Hezký den

Já jsem sice psal, že 1180 je kogentní což dle zdrojů tedy není, ale v tom, co tím odůvodňuji, kogentní ve skutečnosti je, neboť ani 100 procent vlastníků nemůže dle ÚS rozdělit dům na jednotky a společné části v rozporu s určením těchto částí domu.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - odlišný klíč pro rozúčtování

anon1234_ — Thu, 25 Jul 2019 15:19:19 +0200

Naštěstí s odlišným klíčem musí souhlasit všichni, takže se to jentak nepovede.

naštěstí může dle § 1168 odst. 1 NOZ rozhodnout soud, že prohlášení vlastníka je vadné. což soud udělá například, pokud dle prohlášení vlastníka je společnou částí rozvod vody/plynu/odpadu, ke kterým vlastník garáže nemá přístup a nemůže je využívat.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Okno v bytě

Yvetta — Thu, 25 Jul 2019 15:19:00 +0200

„Pokud okna jsou v bytě, týkají se náklady na jejich výměnu pouze bytu.“

Samozřejmě. Okno v bytě je třeba servírovací okno mezi kuchyní a jídelnou, okno mezi pracovnou a předsíní ad.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Yvetto, v tom se právě mýlíte

zdeseny clen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 15:12:17 +0200

o určení těch různých klíčů se postaral už stavitel.

Pokud balkon je přístupný pouze z bytu, týkají se náklady pouze bytu.

Pokud okna jsou v bytě, týkají se náklady na jejich výměnu pouze bytu.

Pokud garáž nemá připojení vody, odpadů, plynu netýkají se jí náklady svislých vedení těchto inženýrských sítí.

Pokud byt nemá lodžii, netýkají se jej náklady lodžií ostatních bytů.

Dle odkazovaného usnesení ÚS ani všichni vlastnící dohromady nemají libovůli při stanovování společných částí, tedy minimálně při rozdělění na jednotky dle ZOVB. Takže některé části PV mohou být od počátku neplatné pro rozpor se zákonem.

Pokud toto SVJ nerespektují a platí vše ze společných peněz, tak jednají v rozporu se zákonem. Viz 1175 a 1180.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Odlišný klíč pro rozúčtování

Yvetta — Thu, 25 Jul 2019 14:55:31 +0200

„co je v dnešní počítačové době proboha těžkého rozučtovávat náklady podle různých klíčů?“

Obtížné (nemožné) je stanovení klíčů. Už se zde řešilo. Naštěstí s odlišným klíčem musí souhlasit všichni, takže se to jentak nepovede.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - co je v dnešní

antiPokorný — Thu, 25 Jul 2019 14:39:11 +0200

co je v dnešní počítačové době proboha těžkého rozučtovávat náklady podle různých klíčů?

Ale chápu, že Pokorným vyhovuje, když náklady na jejich balkony platí ti, co bydlí v přízemí bez balkonu.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Nesmysly Zděšeného člena

Pokorný — Thu, 25 Jul 2019 14:04:29 +0200

To jako, že čerpání příspěvů na náklady správy bude vedeno zvlášť na nejrůznější skupiny vlastníků? Jednou podle větve odpadu, podruhé podle vchodu, potřetí podle větve topení či snad vlastníka, jemuž se opravuje topení a kdovíjaké další?

Vyúčtování nákladů na správu pro vlastníky při takovém způsobu by byla asi opravdu lahůdka. Asi by někteří vlastníci museli doplácet mimořádnými příspěvky a někteří by naopak měli nevyčerpané zůstatky. No tipuji to na pěkný chaos.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pavle, vnímám toto jako podivné

zdeseny clen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 13:12:17 +0200

Vy sám jste se zde opakovaně vyjádřil nejen k míře dispozivity, ale i k platbám, nicméně na konkrétní dotazy odpovídat nechcete. Nicméně OK tedy

Až problém budete konzultovat a budete tedy připraven diskutovat to, oč skutečně jde, tak prosím o odpovědi na následující otázky.

Je v souladu s dobrými mravy, aby vlastnící bytů bez balkónů platili ostatním balkóny?

Je v souladu s dobrými mravy, aby vlastnící bytů bez lodžií platili ostatním lodžie?

Je v souladu s dobrými mravy, aby vlastnící garáží nepřipojených na rozvody vody, plynu a odpadů platili ostatním svislé stoupací vedení a svislé odpady?

Pokud bude na cokoliv z výše uvedených dotazů kladná odpověd, tak proč konkrétně.

A následně odpověď, proč by se obdobně nemělo postupovat u domů rozdělených na několik částí například s různými vchody a jejich inženýrskými sítěmi.

Osobně vnímám jako důvod toho všeho faktického rozdělování jednak spravedlnost, za druhé čím lépe rozdělíte takto náklady, tím více zdůrazníte princip odpovědnosti vlastníků za šetrné zacházení se společnými částmi domu.

Já osobně mám hranici kam již nedělit ani ty inženýrské sítě v jednotlivých stoupacích a svislých vedení a jejich financování podle počtu připojení, nikoliv podle podlahové plochy. Takto financované inženýrské sítě jsem v PV zaznamenal a takto to dle mého názoru má správně být.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Toto vlákno je skutečně pouze o kogentnosti § 1180

Pavel — Thu, 25 Jul 2019 12:27:03 +0200

Zděšený člene SVJ,

úvodní příspěvek jsem graficky rozdělil, aby bylo každému jasné, že jsem skutečně založíl vlákno jen pro získání názoru, zda je § 1180 kogentní, jak jste opakovaně nepravdivě uváděl.

Podle druhé části úvodního příspěvku je snad jasné, že diskuse o Vašem výkladu práva, že každá stoupačka má mít jinou skupinu spoluvlastníků, do tohoto vlákna nepatří.

Pokud budu mít čas a náladu, tak založím nové vlákno, kde uvedu, proč mám jiný názor. Ale jsem pouhý praktik a věnovat se teoretickým polemikám nepovažuji za přínosné pro praxi. Jinak u nás máme za členy SVJ několik právníků, z toho jednoho profesora práva a jednoho soudce. Až je po prázdninách uvidím, tak s nimi dám řeč.

Hezký den!

Pavel

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pavle odpověď máte v rozhodnutí ÚS, co jsem citoval už opakovaně

zdeseny clen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 12:00:22 +0200

III.ÚS 23/2004

Vyjmenované prostory však jsou společnými částmi domu jen pokud slouží společnému užívání a jsou k tomuto užívání určeny, v opačném případě nikoliv. Společné části domu pak lze dělit na ty, které objektivně svým stavebním určením slouží společnému užívání (střecha, schodiště) a dále na ty, které společnému užívání slouží v důsledku projevu vůle (např. vyčlenění místnosti coby sušárny) , přičemž takové určení může být změněno. Je zřejmé, že pokud výměníková stanice slouží svému účelu a spolu s kotelnou (nacházející se v jiném domě) zabezpečuje tepelné hospodaření v domě, jedná se o objektivně určenou společnou část domu, jejíž určení coby společné části nelze změnit ani prohlášením vlastníka, ani usnesením všech vlastníků jednotek dle § 11 odst. 5 zákona o vlastnictví bytů. V konkrétně posuzovaném případě je tedy vlastnické právo vlastníka budovy a vlastníků jednotek rovné. Tvrzení stěžovatele, že vlastníci jednotek mohou rozhodnout o společných částech domu neomezeně, tedy není správné.

A teď mi prosím vysvětlete, proč by nemožnost libovolného rozhodnutí o částech domu neměla platit pro inženýrské sítě?

A proč by několik samostaných jednotek – garáží – v suterénu, co nemají ani vodu, ani plyn, ani odpad, tak proč by měly financovat například periodickou revizi rozvodu plynu?

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 je dispozitivní Závěr

Pavel — Thu, 25 Jul 2019 11:57:28 +0200

Zděšený člene SVJ,

pokud v tomto vedru dobře chápu, tak již netrváte na tom, že § 1180 je kogentní.

Pouze nyní dodáváte, že je to vlastně jedno.

O problematice rozdělení jednoho domu na desítky společných částí vyhrazených jen někomu toto vlákno skutečně nebylo. To je na samostatné vlákno.

Hezký tropický den!

Pavel

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 je dispozitivní 17

Pavel — Thu, 25 Jul 2019 11:52:54 +0200

tepe,

Váš případ s dodatečně vybudovaným výtahem znám. Opakovaně ho uvádíte zde a na jiných webwch. Ale o tom jsem nechtěl diskutovat, proti tomu nic nemám.

Vlákno jsem založil proto, aby se vyjasnilo, zda je § 1180 dispozitivní či kogentní.

Ale když už odbíháte od tématu, máte jako společnou část jen pro některé vlastníky vymezeny jednotlivé stoupačky? Chtěl bych najít alespoň jednoho, kdo to má takto vymezeno v Prohlášení.

Hezký den!

Pavel

§ 1180 NOZ je dispozitivní - zato vy budete určitě

red — Thu, 25 Jul 2019 11:50:57 +0200

zato vy budete určitě jeden z těch, co si nechávají své náklady platit ostatními a když bude někdo chtít, abyste zaplatil jeho náklady, tak budete nejvíc řvát.

nechat si platit za balkon, který výlučně používám, od někoho, který nemá žádný balkon, je ubožáctví.

nechat si platit za rozvody plynu, odpadu, vody, které výlučně používám, od někoho, který tyto rozvody nemůže využívat, je ubožáctví.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - dehonestace bez argumentů

zdeseny clen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 11:44:13 +0200

Beru na vědomí, že pro vás je normální když například peníze od bytů bez lodžií jsou použity na zasklení a zateplení lodžií.

Pro mě je to krádež.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Už chápu váš nick

purple — Thu, 25 Jul 2019 11:29:27 +0200

Už chápu váš nick „zděšený člen SVJ“. Doporučuji odstěhovat se na samotu, kde si můžete hospodařit dle svých zvrácených představ, např. účtovat manželce vyšší spotřebu vody (přece pere, vaří), dětem za využívání internetu – určitě hrají hry, stahují si písničky – přece to nebudete platit vy!!! Připomínáte mi postavu ze starého vtipu: Otázka: Kdo je to gynekolog? Odpověď: Šťoural, který hledá vědu tam, kde obyčejný muž již dávno našel potěšení!

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 je dispozitivní 5x

tep — Thu, 25 Jul 2019 11:25:40 +0200

Pavle, ve stanovách máme ošetřeno, jak se financují společné části domu ve výlučném užívání skupinou vlastníků – chtěli jsme totiž zabudovat do domu výtah a zajistit, aby ti, kteří se k zabudování výtahu nepřipojili, aby je výtah nestál ani haléř. Ve stanovách je, že o způsobu financování pořízení takové části, provozování a o opravách rozhodují pouze výluční uživatelé – ti se museli nejprve dohodnout písemně. Tak si stanovili, že na pořízení výtahu se přispívalo jinak než podle vlastnických podílů na domě, ale že každý vlastník přispěje shodnou částkou – síla hlasů všech vlastníků je v tomto případě při hlasování o výtahu shodná. Časem začali k provozovatelům výtahu přistupovat i ti, co byli proti zabudování výtahu do domu. Pořizovací náklady výtahu se při přistoupení dalšího vlastníka podělí novým počtem vlastníků a tak se vypočítá finanční podíl na výtahu pro nově přistoupivšího vlastníka, kterýžto podíl se následně rozdělí rovnoměrně mezi dosavadní provozovatele výtahu, takže jsou v domě všichni spokojeni a nikdo nemá pocit, že by musel doplácet na jiné.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pavle, stále jste

anon1234_ — Thu, 25 Jul 2019 11:09:14 +0200

Pavle, stále jste neodpověděl na můj dotaz „podle vás tedy onen vlastník garáže, který nemá přístup ke stoupačkám, má přispívat na tyto stoupačky?“ to je konkrétní příklad týkající se § 1180 NOZ.

zákony nejsou špatné, výklad je špatný. nelze si vyzobat jen jedno ustanovení a aplikovat ho bez ohledu na smysl a účel zákona. § 1180 je třeba aplikovat ve smyslu a účelu NOZ, tedy nelze po někom, kdo nemá právo věc využívat, chtít, aby na tuto věc přispíval, to je v rozporu s dobrými mravy.

odpovíte mi tedy na mou otázku „podle vás tedy onen vlastník garáže, který nemá přístup ke stoupačkám, má přispívat na tyto stoupačky?“

ukažte konečně, že nejste jen teoretik, ale i praktik.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pavle, vy jste úsměvný

zdeseny clen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 11:07:39 +0200

Opravdu chcete trvat na tom, že toto vlákno je o kogentnosti, když je uvedené mimo jiné slovy:

Na základě údajné kogentnosti § 1180 přispěvatel vystavěl teoretickou konstrukci, že např. stoupačky a odpady jsou společné pouze pro ty z vlastníků, kteří jsou na ně napojeni.

„Vámi prosazovaný postup, kdy opravy stoupacího vedení, místo výlučně jej využívajících spoluvlastníků z jednoho vchodu, platí celé SVJ, je v rozporu s mnou citovanými ustanoveními občanského zákoníku 1175 a 1180.“

Ale tento raritní názor stojí za samostatné vlákno.

Je smutné, že nemáte pro annon odpověd, proč by měly jednotky garáže platit za správu rozvodů plynu, vody, odpadů…

A opakuji jak jsem napsal výše, můj názor o nezákonnosti podobných plateb je podložený mnohem více než mírou dispozivity/kogentnosti 1180.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 NOZ je dispozitivní 11

Pavel — Thu, 25 Jul 2019 10:55:56 +0200

anone1234_,

toto vlákno jsem otevřel pouze k problematice dispozitivnosti či kogentnosti § 1180.

Máte něco k této problematice?

Vašeho příspěvku k problematice kogentnosti resp. dispozitivnosti ustanovení § 1180 jsem si skutečně nevšiml.

Nejsem salonní teoretik, ale praktik.

Snažím se, aby naše SVJ fungovalo navzdory špatným zákonům, které jsou umocňovány v praxi nepoužitelnými výklady práva.

Hezký den!

Pavel

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pavle, to je potíž, přečtete si celé to vlákno

zdeseny clen SVJ — Thu, 25 Jul 2019 10:30:22 +0200

Svůj názor o placení něčeho, co nemohou užívat všichni, stavím na mnohem více věcech, než jen 1180. (na 1180, na 1175, na kolizi s dobrými mravy 1, na rozhodnutí ÚS, na komentářové literatuře k 1175… i na prostém selského rozumu)

Na míře možnosti se odchýlit od 1180 to ve skutečnosti nezáleží.

Některé odchylky od 1180 budou v rozporu s dobrými mravy, některé ne. Některé odchylky budou v rozporu s 1175, některé nikoliv. Takže ono s tou kogentností to skutečně není tak jak to stavíte, že můžete cokoliv.

Platí základní princip, že není prostě možné požadovat platbu za něco, co spoluvlastník nemůže využívat.

Tak jako požadovat za dodání 5ks zboží zaplacení 10ks není v pořádku, není to morální a není to zákonné, tak i požadovat od spoluvlastníka platbu za správu něčeho, co nemůže využívat není v pořádku, není to morální a není to zákonné se všemi důsledky.

Pro jednodušší pochopení se držme nikoliv odpadů, ale například balkonů.

Ale i u odpadů je ale jisté, že spoluvlastník napojený na jiný odpad nemá jedinný zákonný důvod platit opravu ucpaného odpadu v jiné větvi, například už jen proto, aby všichni věděli, že když budou do toalety splachovány nesmysly, nezaplatí to za ně všichni a chovali se tedy všichni zodpovědně.

V prohlášení vlastníka by toto mělo být správně vyřešeno jinak, tak aby inženýrské sítě byly rozděleny a placeny dle počtu využívaných připojení.

Taktéž přeci společná okna nebudete přeci financovat dle podlahové plochy, ale hezky okna v jednotkách konkrétní částkou za okna a za práci a jen okna ve společných prostorách užívaná všemi budete rozpočítávat dle podílů.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Dispozitivnost § 1180/89/2012 Sb.,

JaVa — Thu, 25 Jul 2019 10:06:17 +0200

"Dispozitivnost ustanovení vyplývá z § 1 odst. 2 občanského zákoníku [Ustanovení § 978 občanského zákoníku stanoví, že od ustanovení této části zákona se lze odchýlit ujednáními s účinky vůči třetím osobám, jen připouští-li to zákon. Určení výše příspěvku však účinky ve vztahu k třetím osobám nemá (jde pouze o určení příspěvků člena, tj. osoby uvnitř spoluvlastnictví), proto je třeba vycházet z obecné úpravy § 1 odst. 2 občanského zákoníku)]. Ze skutečnosti, že poměr výše příspěvků je obligatorní náležitostí prohlášení, vyplývá, že poměr výše příspěvků lze upravit odlišně od ustanovení § 1180 pouze v prohlášení a podle pravidel pro jejich tvorbu, resp. změnu. Důvodová zpráva tuto skutečnost pouze konstatuje. Doplnění požadované připomínkovým místem by bylo ostatně v rozporu s koncepcí občanského zákoníku, který tímto způsobem dispozitivnost (na rozdíl od předchozí úpravy) zpravidla nevyjadřuje. V případě doplnění by mohly vznikat výkladové problémy u jiných pravidel.

Pokud jde o povahu ustanovení, tak dispozitivnost § 1180, a to jak v účinném, tak v navrhovaném znění, vyplývá z ustanovení § 1 odst. 2 občanského zákoníku [Ustanovení § 978 občanského zákoníku stanoví, že od ustanovení této části zákona se lze odchýlit ujednáními s účinky vůči třetím osobám, jen připouští-li to zákon. Určení výše příspěvku však účinky ve vztahu k třetím osobám nemá (jde pouze o určení příspěvků člena, tj. osoby uvnitř spoluvlastnictví), proto je třeba vycházet z obecné úpravy § 1 odst. 2 občanského zákoníku)]. Není zde dán žádný důvod k tomu, aby bylo ustanovení § 1180 kogentní. Na dispozitivnost ukazuje i navrhované ustanovení § 1166 odst. 1 písm. c). Pokud by bylo ustanovení § 1180 kogentní, nedávalo by smysl, aby muselo být opisováno do prohlášení, aniž by byla vlastníkům jednotek dána možnost upravit si poměr výše příspěvků jinak. Dispozitivnost ustanovení je navíc zdůrazněna v důvodové zprávě, úmysl zákonodárce je tak zjevný."

konec citace z připomínkového řízení k novele NOZ

Přeji hezký den.JaVa

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pavle, k problematice

anon1234_ — Thu, 25 Jul 2019 09:52:16 +0200

Pavle, k problematice jstem tu uveřejnil jeden příspěvek, zřejmě jste si nevšiml.

neodpověděl jste mi na můj dotaz „podle vás tedy onen vlastník garáže, který nemá přístup ke stoupačkám, má přispívat na tyto stoupačky?“ to je konkrétní příklad týkající se § 1180 NOZ.

argument „má to drtivá většina“ není žádný argument. pouze to znamená, že to tak má drtivá většina. nevyplývá z toho, že když to má drtivá většina, tak to musí být správně.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 NOZ je dispozitivní 7

Pavel — Thu, 25 Jul 2019 09:31:25 +0200

anone1234_,

toto vlákno jsem otevřel pouze k problematice dispozitivnosti či kogentnosti § 1180.

Máte něco k této problematice?

Pokud někdo postaví svoji argumentaci na kogentnosti ustanovení, které je zjevně dispozitivní, tak si lze učinit závěr o celém jeho názoru.

Hezký den!

Pavel

§ 1180 NOZ je dispozitivní - Pavle, argument „má to

anon1234_ — Thu, 25 Jul 2019 09:16:10 +0200

Pavle, argument „má to drtivá většina“ přeci neznamená, že je to správně…

podle vás tedy onen vlastník garáže, který nemá přístup ke stoupačkám, má přispívat na tyto stoupačky?

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 je dispozitivní 5

Pavel — Thu, 25 Jul 2019 09:12:18 +0200

tepe,

vidím rozpor v tom, že zděšený člen SVJ tvrdí, že § 1180 je kogentní a nelze se od něho odchýlit ani se souhlasem všech, zatímco drtivá většina ostatních tvrdí, že toto ustanovení je dispozitivní. Já v tom zkrátka rozpor vidím.

O tom, že si jeden vchod usmyslí dodatečně zbudovat výtah a ostatní vchody s tím nesouhlasí se zde nediskutovalo. Diskuse byla o tom, že náklady na jednu stoupačku mají nést pouze vlastníci napojení na tuto stoupačku. Jinak je vadné vyúčtování se všemi možnými důsledky jako je nesplatnost atd..

Řadu Prohlášení jsem viděl a troufám si tvrdit, že v drtivé většině z 66 000 Prohlášení nejsou stoupačky a odpad vymezeny pouze členům ke stoupačkám připojeným.

Jak to máte u Vás? Nejste tou světlou výjimkou?

Hezký tropický den!

Pavel

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180

anon1234_ — Thu, 25 Jul 2019 08:58:35 +0200

zapomínáte na pilíř NOZ, a to je že jsou zakázána ujednání porušující dobré mravy.

pokud je balkon přístupný pouze z bytu a využívá ho jen daný vlastník bytu, je v rozporu s dobrými mravy ujednání, že na tento balkon příspívají všichni. je přeci zcela jasně v rozporu s dobrými mravy, aby na balkon přispívali i ti, co ho nemohou využívat.

to samé, pokud v garáži není rozvod plynu, vody a odpadu, jak bylo zmíněno v jiném vlákně, a vlastník garáže je nemůže využívat, je v rozporu s dobrými mravy ujednání, že na tyto rovzody přispívá tento vlastník. je přeci zcela jasně v rozporu s dobrými mravy, aby na tyto rozvody přispíval i ten, co ho nemůže využívat.

zákon se musí brát jako celek! bohužel je to častá chyba, se kterou se potkávám i u soudů. je třeba znát zákon, jeho smysl a úmysl zákonodárce. a to už je vyšší úroveň, kterou většina nedává.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 NOZ

Zdenek 22 — Thu, 25 Jul 2019 08:07:53 +0200

Pane Pavle,

ono vlastně není až tak důležité hledat za každou cenu formu (kogentní/dispozitivní) § 1180, pokud se v praxi jako kogentní chová.

Výchozí nastavení je dáno zákonem (pro odst. 1 podle SVP, pro odst. 2 podle jednotek) a změnit toto nastavení je možné pouze se souhlasem všech dotčených vlastníků. A v případě odst. 2 to budou vždy všichni vlastníci.

§ 1180 NOZ je dispozitivní - § 1180 NOZ je dispozitivní

tep — Thu, 25 Jul 2019 07:14:16 +0200

a v tom není rozpor. Problém je třeba u SVJ s více vchody, kdy do jednoho z vchodů chtějí zabudovat výtah. Financování pořízení výtahu i jeho provozu ale se musí dít pouze od vlastníků z tohoto vchodu, protože chtít financovat něco, co nemohu používat, je v rozporu s dobrými mravy, což je pravidlo nadřazené nad NOZ.

Problém s komínem je něco jiného – pokud z bytu vedl do komína otvor, musím opravu komína spolufinancovat, i když komín nevyužívám – to, že ho nevyužívám je mé svobodné rozhodnutí. Až nebude v domě komín nikdo využívat, je možné ho zbořit, pokud s tím budou souhlasit všichni vlastmíci, kteří ho mohli využívat.

Musím obdobně spolufinancovat i opravu STA, i když mám v bytě zavedenou kabelovku, protože STA nám možnost kdykoliv použít. Obdobně musím spolufinancovat opravu plynových rozvodů v domě, i když jsem si místo plynového sporáku pořídil elektrický – kdykoli v budoucnu se mohu vrátit k využívání plynu.

§ 1180 NOZ je dispozitivní

Pavel — Wed, 24 Jul 2019 23:15:02 +0200

Přispěvatel „zděšený člen SVJ“ zde opakovaně uvádí, že § 1180 NOZ je kogentní.

Např. zde:

http://www.portalsvj.cz/…c-nevyuzivam#…

Mám jiný názor, který jsem zde uvedl před více než 3 roky:

http://www.portalsvj.cz/…dispozitivni

Mimo komentářové literatury je tento názor zastáván i předkladateli novely NOZ 2020 ve ST 411 na str. 23 K bodu 11:

„Stávající § 1180 odst. 2, který upravuje další část příspěvku, se také zachovává. Pravidlo pro stanovení této části příspěvku je také dispozitivní a napříště bude možné se od něho odchýlit pouze v prohlášení.“

Na základě údajné kogentnosti § 1180 přispěvatel vystavěl teoretickou konstrukci, že např. stoupačky a odpady jsou společné pouze pro ty z vlastníků, kteří jsou na ně napojeni.

http://www.portalsvj.cz/…c-nevyuzivam#…

Ale tento raritní názor stojí za samostatné vlákno.

Hezký den!