Portál společenství vlastníků jednotek - Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Comments

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Garáž - dotaz

Nečlen II — Thu, 01 Aug 2019 22:48:42 +0200

Platíte do FO (m2) stejně jako byty?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Milý justiciane, vyjadřuješ se sice hezky,

zdeseny clen SVJ — Tue, 30 Jul 2019 06:41:05 +0200

ale úplně mimo téma diskuze.

Sice máš pravdu, že společnou částí může být i něco co nelze užívat všemi (v tom se Anonymous22 nevyjádřil přesně, pravdu má jen u domů s určenými jednotkami dle ZOVB, kterých je ovšem naprostá většina, ty se pro změnu vyjadřuješ nepřesně, když bereš prohlášení vlastníka za nepřekročitelný „svatý grál“ určující vše), ale celá tahle debata je ve skutečnosti o tom, kdo má platit části domu, co nemohou užívat všichni.

Takže je sice hezké, že jsi nás seznámil s tvým názorem o tom, co je a není společné (který je ještě ke všemu mimo, neboť nemáš pravdu v tom, že rozhodující je prohlášení vlastníka, rozhodující je totiž skutečný stav a stavební určení jednotlivých částí domu, neboť ani všichni vlastníci domu nemohou společné části určovat libovolně v rozporu s kogentními ustanoveními a také nepravdivě v rozporu se stavebním určením).

Ale nic to nemění na podstatě řešené v této diskuzi, ani společná část domu nemůže být hrazena všemi, pokud je výlučně užívána pouze některými. A je úplně lhostejné, co o tom tvrdí prohlášení vlastníka.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pro Anonymous22 o jeho omylu

Justitianus — Tue, 30 Jul 2019 02:13:38 +0200

Anonymous22 napsal toto:
„… z § 1160 NOZ vyplývá, že společné části mají dle své povahy sloužit vlastníkům jednotek společně. to znamená, že společná část má sloužit všem vlastníkům, proto je přeci společná.. není možné, aby společná část sloužila jen 9 vlastníkům z 10“

To samozřejmě není pravda. Pan Anonymous22 se mýlí, protože nedovede správně vyložit právní normu jednoduchého práva. Ustanovení § 1160 odst. 1 zní totiž takto:

§ 1160
(1) Společné jsou alespoň ty části nemovité věci, které podle své povahy mají sloužit vlastníkům jednotek společně.

Z uvedeného plyne, že společné části jsou nejenom ty, které mají sloužit vlastníkům jednotek společně! Společné mohou být (a zpravidla bývají) i další části nemovité věci, které slouží pouze některým vlastníkům, nebo i jen jedinému vlastníkovi. Viz použití slova „alespoň“, které zde vyjadřuje příkladmý (neúplný, otevřený) výčet. Nejde tedy o taxativní (úplný) výčet, jak se nesprávně domnívá Anonymous22. Příkladmý výčet obsahuje pouze minimální rozsah společných částí a může být v Prohlášení vlastníka rozšířen. Rozhodující je vždy obsah konkrétního Prohlášení.

Že mám pravdu prokazuje i další, bezprostředně následující ustanovení NOZ:

§ 1160
(2) Společnými jsou vždy pozemek, na němž byl dům zřízen, nebo věcné právo, jež vlastníkům jednotek zakládá právo mít na pozemku dům, stavební části podstatné pro zachování domu včetně jeho hlavních konstrukcí, a jeho tvaru i vzhledu, jakož i pro zachování bytu jiného vlastníka jednotky, a zařízení sloužící i jinému vlastníku jednotky k užívání bytu. To platí i v případě, že se určitá část přenechá některému vlastníku jednotky k výlučnému užívání.

Z uvedeného plyne, že i plynové, vodovodní a odpadní potrubí – jako zařízení sloužící některým vlastníkům jednotek k užívání bytu – je společnou částí. V poslední větě odstavce je upřesněno a zdůrazněno, že i kdyby společná část sloužila pouze JEDINÉMU vlastníkovi k výlučnému užívání, i tak je společná (viz např. balkony a lodžie).

Takže přímo ze znění zákona plyne, že společné mohou být i části užívané pouze některými vlastníky, nebo i jen jediným vlastníkem. Pan Anonymous22 tedy nemá pravdu. Opět upozorňuji: rozhodující je obsah konkrétního Prohlášení vlastníka. Nikoliv to, co si subjektivně myslí pan Anonymous22.

Justitianus

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Předpokládám, že jste

zděšený čtenář — Fri, 26 Jul 2019 06:55:35 +0200

Předpokládám, že jste položil otázku „Jak mám tedy své právo realizovat?“ výboru a shromáždění.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - vlastník garáže nemůže využívat rozvody, přesto za ně platí

anon1234_ — Thu, 25 Jul 2019 09:04:22 +0200

pokud vlastník garáže nemůže využívat rozvody vody, plynu, odpadu, ač dle prohlášení vlastníka má toto právo mít, a SVJ mu účtuje náklady na jejich opravy a revizi, dle NOZ má tento vlastník právo náhrady škody ve výši těchto nákladů.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Podlahová plocha bytu

Nečlen II — Wed, 24 Jul 2019 21:36:10 +0200

Varianta 1:
Komín je fyzicky součástí bytu. Tj. špatný stav komínu = poškození bytu (např.zatečení).
Varianta 2:
Komín není fyzicky součástí bytu. Tj. špatný stav komínu = nepoškození bytu (např.zatečení).
V obou příkladech je komín samozřejmě společnou částí domu.

K větě „Plocha komínu se nezapočítává do plochy bytu“ např.: 1 , 2:

Od roku 2014, kdy začal platit nový občanský zákoník (a na něj navazující nařízení vlády č. 366/2013 Sb., o úpravě některých záležitostí souvisejících s bytovým spoluvlastnictvím, v platném znění) se výpočet podlahové plochy udává následovně:

Podlahovou plochu bytu v jednotce tvoří půdorysná plocha všech místností bytu včetně půdorysné plochy všech svislých nosných i nenosných konstrukcí uvnitř bytu, jako jsou stěny, sloupy, pilíře, komíny a obdobné svislé konstrukce a vedlejších prostorů k nimž má uživatel jednotky výhradní užívací právo, umístěných mimo jednotku (lodžie, balkón, terasa, sklep, vnitřní garáž atd.). Do podlahové plochy se nezapočítávají prostory mimo dům (předzahrádky, přístřešky, schodiště). Půdorysná plocha je vymezena vnitřním lícem svislých konstrukcí ohraničujících byt včetně jejich povrchových úprav. Započítává se také podlahová plocha zakrytá zabudovanými předměty, jako jsou zejména skříně ve zdech v bytě, vany a jiné zařizovací předměty ve vnitřní ploše bytu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - také bych uplatnil

Petr- — Wed, 24 Jul 2019 20:56:58 +0200

také bych uplatnil náhradu škody, když nemůžu využívat rozvody, které dle prohlášení mám právo využívat.

Je jasné, že platí, BUĎ mohu využivat a platím adekvátní náklady NEBO nemohu využívat a neplatím náklady. To snad chápe každý.

Za balkony k bytům taky platí jen jejich uživatelé. Není to tak, že by za balkon k bytu měl platit i vlastník garáže, který balkon využívat nemůže.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Právo využívat mi jaksi

Anonymous22 — Wed, 24 Jul 2019 20:36:08 +0200

Právo využívat mi jaksi berou, když nemám možnost využívat plyn, vodu a odpad. vedení plynu, vody a odpadu jde mimo garáž!!! Co na tom nechápete?!?

Takže já nemam přístup k plynu, vodě a odpadu. Zato SVJ mi účtuje všechny naklady na jejich opravy a revizi. Podle prohlášení vlastníka mám právo využívat plyn, vodu a odpad. A vy mi tu radíte, ze si mám na vlastní náklady vyhotovit projekt a zbudovat si tato vedení a k tomu požádat SVJ, aby mi laskavě umožnili něco, na co mám právo dle prohlášení vlastníka?!? To je vtip, ne?!?!?

Už jsem se radil s právníkem. Tvrdil to stejné co zde pan Krátký. Mám uplatnit náhradu škodu ve výši účtovaných nákladů, protože nemůžu využívat své právo, které mám dle Prohlašení vlastníka. A dává to i logiku. Takže budu uplatňovat náhradu škody.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pro Java - Tou citací mi ale dáváte za pravdu

zdeseny clen SVJ — Wed, 24 Jul 2019 20:29:20 +0200

Podle ZOVB (dle mnou zde odkazovaného rozhodnutí ÚS) nelze mít jako společnou výlučně užívanou část, neboť nemá společné užití a tedy ji udržuje její uživatel jako svou na vlastní náklady.

Podle NOZ jde mít společnou část výlučně užívanou, pak ji dle 1175 udržuje její výlučný uživatel a dle 1180 se toto zohledňuje při stanovování příspěvků.

Co na to autoři zákonné úpravy.

JUDr. Pavla Schödelbauerová

vedoucí oddělení bytových agend v odboru politiky bydlení Ministerstva pro místní rozvoj ČR, spoluautorka zákonů v oblasti bydlení, autorka a spoluautorka publikací z oblasti bydlení, spolupracovala na legislativních přípravách nové právní úpravy nájmu bytu a bytového spoluvlastnictví v novém občanském zákoníku. Podílí se na přípravě novely ObčZ v oblasti bytového spoluvlastnictví a rozboru právní úpravy nájmu bytů jako podkladu pro příští legislativní úpravy.

Kabelková/Schödelbauerová k části OZ o bytovém spoluvlastnictví, ve kterém je k § 1175 odst. 2 uvedeno:

„Vlastník jednotky má udržovací povinnost k bytu a rovněž ke společným částem domu, které jsou v jeho výlučném užívání, což dosavadní úprava BytZ neřešila. Tím se určitým způsobem řeší stávající problémy spojené dosud s tím, že uživatelé balkonů, lodžií a teras byli zvýhodněni v rámci přispívání na správu domu, neboť podlahová plocha těchto společných částí domu se podlahové plochy jednotky pro účely výpočtu příspěvku nezapočítávala. Byla sice možná dohoda všech vlastníků o jiném způsobu přispívání, avšak ta byla v praxi jen obtížně dosažitelná. Přitom opravy a údržba těchto společných částí domu byly hrazeny ze společných peněz určených na správu domu“…

Hodně štěstí před soudy Vám všem, co Vám vyhovuje, že výlučně užívaný balkón, terasu, rozvod vody, plynu a pod. v rozporu se zákonem, s komentářovou literaturou a s úmyslem autorů zákona dle Vás platí a platit i nadále mají i ti, co je nemohou využívat.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Význam slov kol komínu

tep — Wed, 24 Jul 2019 20:14:17 +0200

Plocha komínu se nezapočítává do plochy bytu, tudíž komín je pouze společnou částí domu. Z bytu vede do komínu pouze otvor pro odvod spalin.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Kogentnost § 1180

ČlenSVJ — Wed, 24 Jul 2019 19:16:22 +0200

Nevím to zcela jistě.ale není v důvodové zprávě k novele tohoto § 1180 uvedeno,že je celý dispozitivní a že záleží na tom ,co je uvedeno v PV?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Kolik vsadíte?

Yvetta — Wed, 24 Jul 2019 19:00:11 +0200

„Plyn ovšem do nebytové jednotky garáž zavést nelze“

Kolik vsadíte?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Vy jste fakt (doplňte si sám)

zdeseny clen SVJ — Wed, 24 Jul 2019 18:57:47 +0200

Vy skutečně dáváte radu, že se má udělat projekt a ten si nechat schválit vlastníky?

Myslíte těmi, co jim vyhovuje, že jim na jejich náklady přispívá chudák, co je mimo jejich výlučně rozvod vody, plynu užívající skupinu?

Ach jo…

Právní argumentace žádná zato nesmyslů plno.

Ustanovení 1180 je kogentní, pokud někdo společnou část domu výlučně užívá, platí náklady.

Pokud je nechce platit, nezbývá mu než zavést tu vodu a plyn všem. Pak do budoucna bude možno hradit náklady ze společných peněz SVJ od všech.

Plyn ovšem do nebytové jednotky garáž zavést nelze, rozvod plynu tedy výlučně vždy budou užívat jen ostatní jednotky.

Dokud faktické výlučné užívání SVJ nerespektuje ve vyučtováních, nemá je řádná a tedy nejsou splatná ani z části se všemi důsledky. Vlastník co společnou část domu nemůže užívat nemá žádnou povinnost situaci řešit, tu má SVJ.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Jak jsem uvedl, neznám

AcTk — Wed, 24 Jul 2019 17:51:44 +0200

Jak jsem uvedl, neznám tento konkrétní dům. Uvádím pouze možné příklady. Máte v garáži topení? Pokud ne, jak se podílíte na vytápění domu? Jak řešíte přestup tepla od ostatních, kteří topí? Jistě nemáte v garáži v zimě –20°C.

Opakuji, že žádné okrádání neobhajuji.

Pokud jste okrádán, měl byste ihned zavolat Policii ČR (poradím vám číslo: 158) a požádat je, aby většině zamezili další okrádání. Jistě vhodně použijete §1180 a další rady od p. Zděšeného. Informujte nás prosím o výsledku.

Vidíte, a já si myslel, že prohlášení schvalují vlastníci, většinou v okamžiku vytváření SVJ. A ono ne, dělají to developeři a města. Chudáci vlastníci v domech, kde nemají developera ani město.

Právo využívat vám přece nikdo nebere. Mám pro vás jednoduché řešení, pokud si chcete do garáže zavést vodu a kanalizaci – zajděte za stavebním projektantem, požádejte ho o radu, co potřebujete od SVJ, vyžádejte si, pak si nechte udělat stavební projekt, nechte si ho v SVJ ostatními vlastníky schválit, zařiďte si stavební povolení, proveďte stavbu, zařiďte změnu prohlášení a užívejte vodu! Ale předpokládá to trochu snahy a úsilí, to je pravda.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Mám právo dle prohlášení vlastníka užívat plyn, vodu a odpad

Dobrý — Wed, 24 Jul 2019 17:03:48 +0200

„mám právo dle prohlášení vlastníka užívat plyn, vodu a odpad“

Sám jste si odpověděl.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - V domě má každý své

Anonymous22 — Wed, 24 Jul 2019 16:51:43 +0200

V domě má každý své vlastní vytápění, takže vase konstrukce je zas mimo mísu.

Osobně mě dost bavíte, jak jste schopen obhajovat okrádání menšiny většinou.

Dohoda vlastníků reprezentovaná prohlášením vlastníka – a to jste viděl kde?!? prohĺašení vlastníka dělají města, která následně byty privatizují, nebo developer.

To, že mám právo dle prohlášení vlastníka užívat plyn, vodu a odpad, a ve skutečnosti je nemůžu využívat, k tomu jste se jaksi nikdy nevyjádřil. Na to argument nemáte.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Význam slov

Nečlen II — Wed, 24 Jul 2019 16:16:53 +0200

Komín je fyzicky součástí bytu tazatele a samozřejmě společnou částí domu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - “Jedna se o situaci, kdy

Leukocit — Wed, 24 Jul 2019 14:17:02 +0200

“Jedna se o situaci, kdy SVJ rozhodlo o rekonstrukci kominu v dome”

Měl si vybojovat, že zbytečný komín se opravovat nebude anebo bude na náklady těch, kdo o něj stojí. Pokud SVJ rozhodlo, tak má smůlu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Argumentem je 1180

zdeseny clen SVJ — Wed, 24 Jul 2019 14:15:13 +0200

Ustanovení tohoto paragrafu jednoznačně říká, že stanovení příspěvku má mimo jiné zohlednit výlučné užívání.

Vy ovšem v rozporu s tímto kogentním ustanovením říkáte, že přednost před ním má mít prohlášení vlastníka, i když bude s tímto ustanovením v rozporu. Já si to nemyslím a na podporu jsem v této diskuzi předložil i rozhodnutí ÚS potvrzující můj názor, že dle ZOVB nebylo toto možné.

Dle ZOVB nebylo možné za společné označit výlučně užívané části. To pro domy s vymezenými jednotkami dle ZOVB platí dodnes.

Pro menšinu domů s jednotkami vymezenými dle NOZ je možné, aby za společné byly označeny části nemovitosti co jsou výlučně užívány, například balkónu přístupné pouze z jednotky, ovšem jejich výlučné užívání je dle kogentního ustanovení 1180 nutné zohlednit při rozpočítávání nákladů.

Zatím jste na rozdíl ode mne nebyl schopen předložit jediné soudní rozhodnutí, jediný komentář zákona, jediné ustanovení zákona, které by říkalo něco jiného. :-)

Takže dělejte jak myslíte, klidně nechte dále jiné platit svůj balkón. Je to sice v rozporu s dobrými mravy, které jsou nad vším, ale holt vy máte sice protiprávní, ale zatím soudem nezpochybněné prohlášení vlastníka. Sice NOZ říká, že k chybnému určení jednotky se nepřihlíží, ale vy toto chcete ignorovat.

Hodně štěstí

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Komín je součástí bytu tazatele?

tep — Wed, 24 Jul 2019 12:52:42 +0200

Není, komín je společnou částí domu. Součástí bytu je jen otvor do komína a tazatel ho má zřejmě zaslepený. Na opravě komína by se měl finančně podílet pro případ, aby komín on či pozdější majitel mohl v budoucnu znovu používat.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Nemáte hlavně argumenty,1

JaVa — Wed, 24 Jul 2019 11:19:05 +0200

Jen bych ještě doplnil něco z dostupné literatury,že:

" v případě, kdy jednotky vznikly přede dnem nabytí účinnosti NOZ, tj. před 1. 1. 2014, platí i nadále, že nebylo-li za účinnosti zákona o vlastnictví bytů všemi vlastníky jednotek dohodnuto jinak, přispívají vlastníci jednotek na náklady spojené se správou domu a pozemku v poměru podle velikosti spoluvlastnického podílu na společných částech domu (jak stanovil § 15 odst. 1 zákona o vlastnictví bytů – zákon č. 72/1994 Sb. ve znění pozdějších předpisů – dále jen „ZOVB”).

V případě jednotek vzniklých za účinnosti NOZ (tedy po 1. 1. 2014) dále umožňuje § 1180 odst. 1 NOZ úpravu poměru výše příspěvků jednotlivých vlastníků jednotek také s přihlédnutím k výlučnému užívání společné části domu konkrétním vlastníkem jednotky (např. jde o balkon či lodžii přístupnou pouze z bytu, užívanou výlučně vlastníkem konkrétní jednotky). – U jednotek vzniklých před 1. 1. 2014 za účinnosti ZOVB by takové řešení bylo nově možné jedině v případě, že by o tom všichni vlastníci jednotek uzavřeli písemnou dohodu o změně prohlášení podle § 1169 odst. 2 NOZ.

konec citace

Přeji Vám hezký den.JaVa

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Náklady na elektrické vytápění vs. příspěvek na opravu

Nečlen II — Wed, 24 Jul 2019 11:06:25 +0200

Komín je součástí bytu tazatele. Na rekonstrukci se musí podílet i když jej nepoužívá.

Vždyť ta rekonstrukce je i o zatékání a správném odvodu spalin. A to se týká všech.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Nemáte hlavně argumenty,

AcTk — Wed, 24 Jul 2019 11:02:14 +0200

Nemáte hlavně argumenty, že?

Pokud vlastník dobrovolně přijme dohodu vlastníků reprezentovanou prohlášením vlastníka, tak požadavek , aby ji respektoval rozhodně není nemravný. Vlastníka někdo nutil k odsouhlasení daného prohlášení? Proč by někdo nemohl platit za něco, co podle vás neužívá, když s tím souhlasí?

V diskutovaném případě s garáží lze najít způsob užívání rozvodů vody, kanalizace a plynu, i když nejsou přímo zavedené do garáže. Např. tak, že garáž nemá vlastní vytápění, je vytápěna přestupem tepla z okolních prostor vytápěných teplovodním topením, jehož voda je ohřívána v plynové kotelně. Voda se musí dopouštět a v případě potřeby vypouštět. Tedy zprostředkovaně tedy vlastník garáže těchto rozvodů užívá ve smyslu vytápění své garáže. Toto je jen příklad, neznám reálnou situaci.

Prohlášení nepřestává být platné, protože si to někdo usmyslí. Pokud je nějaká jeho část podle některého vlastníka chybná, existuje legální možnost nápravy – změna prohlášení vlastníka opětovnou dohodou dotčených vlastníků.

Jestli je toto hraběcí rada, tak nevím, co je vaše rada platné prohlášení ignorovat.

Domnívám se, že úmyslem zákonodárce bylo dopřát vlastníkům jakožto svépravným lidem svobodu dohodnout se, jak chtějí. Jestli někdo při vytváření prohlášení vlastníka odsouhlasil pro sebe nevýhodné ujednání nebo koupil jednotku, které se existující nevýhodné ujednání týká, je to jeho zodpovědnost.

Zdůrazňuji, že rozhodně neobhajuji žádné okrádání. Nepodsouvejte mi to prosím a vyjadřujte se k tématu nikoliv k mé osobě.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Zděšený člen odkazovat

Krátký — Wed, 24 Jul 2019 09:32:17 +0200

Zděšený člen odkazovat mimo jiné na § 1180.

Třeba balkony přístupné z bytu jsou společné, ve výlučném užívání daného vlastnika (§5 písm. f) nařízení 366/2013), který má povinnost dle 1180 na něj přispívat.

Takže to, co tu tvrdíte, je nesmysl.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - pro Yvetta

Anonymous22 — Wed, 24 Jul 2019 08:08:40 +0200

mohla byste mi uvést konkrétně, jak to myslíte?

To mám chodit používat plyn do bytů jiných spoluvlastníků?!?

V garáži vedení plynu, vody a odpadu nejsou. Tak jak je mohu využívat “zcela stejně jako v bytě?!?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Máte podivnou definici užívání

zdeseny clen SVJ — Wed, 24 Jul 2019 07:10:39 +0200

Strojovna výtahu nepohání výtah?

Nepochozí střecha nebrání dům před deštěm, sněhem, sluncem?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pokud vlastník nemůže některou ze společných částí užívat

zdeseny clen SVJ — Wed, 24 Jul 2019 07:07:47 +0200

nemá přístup na balkón přístupný pouze z jednotky
komín byl pro něj zazděn a spalinová cesta vyřazena z provozu
do stoupacího vedení či odpadu (do dané větve) není a ani nemůže být napojen

apod.

Platí dle, že je ona společná část stavebně vyhrazena k výlučnému užívání jiným vlastníkem či analogicky i pro skupinu vlastníků a ti jsou pak povinni platit náklady, nikoliv všichni ze společných peněz SVJ. Opačný postup je v rozporu se zákonem.

§ 1175

(2) Vlastník jednotky udržuje svůj byt, jak to vyžaduje nezávadný stav a dobrý vzhled domu; to platí i o společných částech, které má vlastník jednotky vyhrazeny ve výlučném užívání.

§ 1180

(1) Nebylo-li jinak určeno, přispívá vlastník jednotky na správu domu a pozemku ve výši odpovídající jeho podílu na společných částech. Slouží-li některá ze společných částí jen některému vlastníku jednotky k výlučnému užívání, stanoví se výše příspěvku i se zřetelem k povaze, rozměrům a umístění této části a rozsahu povinnosti vlastníka jednotky spravovat tuto část na vlastní náklad.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Platit opravy balkónů stavebně vyhrazených k výlučnému užívání

zdeseny clen SVJ — Wed, 24 Jul 2019 07:02:42 +0200

ze společných peněz SVJ a nikoliv z peněz balkon výlučně užívajícího vlastníka je v rozporu se zákonem

§ 1175

§ 1180

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Bez stoupaček dům nepostavíte a nezkolaudujete

Dvořák — Wed, 24 Jul 2019 06:29:21 +0200

Ani bez stoupaček dům nepostavíte a nezkolaudujete.

Balkony a okna jsou součástí fasády a tedy celkového vzhledu domu. Ikdyž technicky vzato balkon užívá jen vlastník příslušného bytu, tak pokud bude balkon „upadávat“, tak to hyzdí celý dům a snižuje to případnou hodnotu všech bytů v domě. Proto není obvykle možné udělat si balkon jak kdo chce a také je rozumné, aby se oprava balkonu také hradila ze společných peněz. Snaha o absolutní spravedlnost při rozdělování nákladů na společném majetku vede k absurdním situacím a řešením.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - „jak dle vás mohu toto

Yvetta — Tue, 23 Jul 2019 23:37:58 +0200

„jak dle vás mohu toto své právo v garáži realizovat?“

Zcela stejně jako v bytě.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Domy bez střechy se běžně staví

Yvetta — Tue, 23 Jul 2019 23:35:28 +0200

„Bez komínu dům postavit lze.“

Domy bez střechy se běžně staví.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Číst!

Yvetta — Tue, 23 Jul 2019 23:32:51 +0200

„každý vlastník se svým příspěvkem podílí na správě částí domu co může užívat“

Nic takového v občanském zákoníku není. Pan AcTk Vám to už opakovaně vysvětlil. Čtete v ObčZ i ÚS to, co tam není. Třeba strojovnu výtahu, nepochozí střechu ad. vlastník užívat nemůže, přesto se na jejich správě podílí. Číst!

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Společné části domu 2

Yvetta — Tue, 23 Jul 2019 23:26:21 +0200

„V běžném paneláku můžete mít 4 stoupačky na jeden vchod“

To je zcela běžné. V nápaditější výstavbě je to veselejší: Můj byt je připojen na 3 stoupačky studené vody, 2 stoupačky teplé vody a 3 stoupačky odpadu. Na stejné stoupačky jsou v jiném patře připojeny 3 byty a na jednu z nich navíc WC přístupné ze společných prostor na patře, v jiném patře jsou na tytéž stoupačky připojeny byty dva. Jak to chcete vymezit? Jak chcete rozúčtovávat opravy? Pane Zděšený, to je otázka pro Vás.

Podle Vaší logiky je stoupačka pod prvním patrem společná všem, mezi prvním a druhým patrem všem s výjimkou prvního patra až stoupačka mezi předposledním a posledním patrem je společná pouze poslednímu patru (tj. společná není).

Ještě je třeba vzít v úvahu výšku napojení v jednotlivých bytech! Je přeci rozdíl, je-li napojení na stoupačky 5 cm nebo 60 cm nad podlahou!!!!!

Spravedlnost musí zvítězit.

(Jak je to se střechou, okny ad. podle stejné logiky pana Zděšeného si už laskavý čtenář domyslí sám.)

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pro AcTk

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 22:52:34 +0200

V prohlášení vlastníka je uvedeno, že tyto rozvody plynu, vody a odpadu mám právo využívat. V garáži ale nejsou.

Ptal jsem se zde pana JaVa, jak mám toto právo realizovat, odpovědi jsem nedostal.

Jak mám tedy své právo realizovat, pane AcTk?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Nemám slov

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 22:34:59 +0200

ignorujete, že pokud prohlášení vlastníka uložilo povinnost někomu platit za správu něčeho, co nemůže užívat, tak bylo od počátku v rozporu s dobrými mravy a v této části v rozporu se zákonem a neplatné. Není možné se dovolávat něčeho neplatného.

Jen tady formalisticky slovíčkaříte.

Přitom ve skutečnosti je to velmi jednoduché, každý vlastník se svým příspěvkem podílí na správě částí domu co může užívat. Máte to zopakováno v NOZ několikrát. Skutečně chcete stále tvrdit, že úmyslem zákonodárce bylo určit příspěvek nespravedlivě bez ohledu na skutečné užívání?

Také udílíte hraběcí rady. Viz.„Jistě nebude obtížné je přesvědčit, že by měli být morální a současný stav změnit.“

To sedí od člověka, který tady složitě obhajuje okrádání místo prostého účtování na základě pravdivých údajů o užívání a v souladu se zákonem pouze s ohledem na výlučné užívání.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - platím za balkón který

balkon — Tue, 23 Jul 2019 22:25:28 +0200

platím za balkón který používám jen já, vstup je z mého bytu. takže za ten balkon podle vás mají platit i ti co bydlí v přízemí a v podkroví a balkon nemají???

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Hovořil jsem o rozvodech

AcTk — Tue, 23 Jul 2019 22:22:27 +0200

Hovořil jsem o rozvodech vody, kanalizace a plynu. Jistě pochopíte ten drobný rozdíl mezi vybaveností domu splachovacím záchodem a garáží :)

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Co je prosím na dohodě

AcTk — Tue, 23 Jul 2019 22:17:10 +0200

Co je prosím na dohodě vlastníků reprezentované prohlášením vlastníka za okrádání? Co je na této dohodě nemorálního?

Jistě ne ve zlém úmyslu jste přehlédl, že hovořím o rozvodech vody, kanalizace a plynu. Jsem si zcela jist, že v bytovém domě bez vody a kanalizace moc běžných lidí bydlet nebude. Vy ano? Plyn samozřejmě tak podstatný není.

Jedná se o stovky? Já se domnívám, že se jedná o korunové položky (ročně) – pak může být zvýšení nákladů na rozúčtování vyšší než úleva od těchto poplatků. Samozřejmě závisí na velikosti domu. Pokud jsou v domě tři byty a jedna garáž, tak to bude samozřejmě více.

Nespokojený majitel garáže má přece jasně danou legální možnost stav změnit – přesvědčit ostatní vlastníky, aby upravili prohlášení vlastníka podle jeho představ. Jistě nebude obtížné je přesvědčit, že by měli být morální a současný stav změnit.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Dle vaší logiky musí

Krátký — Tue, 23 Jul 2019 22:10:35 +0200

Dle vaší logiky musí taky jistě platit, že vlastníci bytů mají plody z toho, že v domě mají garáže, protože tam, kde nejsou garáže, bydlí tzv. nepřizpůsobiví, kteří nevlastní auta, takže vlastně vlastníci bytů mají platit vlastníkům garáží:)))

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Jako je fakt fascinující,

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 21:56:22 +0200

Jako je fakt fascinující, co jsou někteří lidé schopni vymyslet, aby okradli druhého…

když někoho okradu o pár stovek, tak je to podle AcTk v pořádku, protože to je přeci málo peněz. Taky ta logika, když není v domě plyn, tak tam budou bydlet tzv. nepřizpůsobiví, je fascinující – dle AcTk totiž v lokalitách, kde není plyn, jsou ceny domů nižší a bydlí tam jen tzv. nepřizpůsobiví.

Tak hlavně že si to dokážete obhájit, že okrádat je morální. protože kdo nekrade, okrádá přeci rodinu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Kde je prosím

AcTk — Tue, 23 Jul 2019 21:21:40 +0200

Kde je prosím v citovaném paragrafu § 1180 uvedena diskutovaná povinnost, že „*… části co nemají sloužit vlastníkům společně, ale je nutné u nich zároveň určit, kdo je jejich výlučným uživatelem…*“?

Dovolil bych si vás upozornit na drobnost – v § 1180 je uvedeno, že „… stanoví se výše příspěvku i se zřetelem …“, nikoliv, že vlastník výlučně užívající nějakou společnou část přispívá zcela, tj. že platí všechno. Je možné, aby se vlastníci dohodli, že tento vlastník nebude platit nic navíc (oproti podílu). Je to jejich věc.

Vidít, a mě třeba nepřijde zcela morální tvrdit, že je správné ignorovat platnou dohodu vlastníků reprezentovanou prohlášením vlastníka … protože se mi nelíbí.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Takže žádný takový

AcTk — Tue, 23 Jul 2019 21:14:33 +0200

Takže žádný takový právní předpis neexistuje.

Co je nemravného na tom, když se na tomto řešení vlastníci společně dohodnou a zakotví to v prohlášení vlastníka? Např. proto, že správa jejich nemovitosti bude jednodušší a zaplatí za ni menší částku, než když si budou spravedlivě rozpočítávat každou drobnost. Na tom není nic nemravného, naopak to lze označit za hospodárné.

V diskutovaném případě s garáží je třeba také zvážit danou částku, o které se bavíme. Předpokládám, že podíl garáže na celkové ploše domu bude malý, a náklady na správu rozvodu vody a kanalizace a plynu často nebývají příliš vysoké, je tedy ve výsledku možné, že se jedná o malichernou částku.

Ohledně mravnosti lze dále argumentovat například takto – příspěvek na správu rozvodů přináší majiteli garáže plody, není tedy nemravný. Protože v domě s těmito rozvody bude bydlet v průměru běžná populace. Pokud v domě tyto rozvody nebudou, budou tam bydlet tzv. nepřizpůsobiví, kteří majiteli garáže vysoce pravděpodobně budou způsobovat škody jak na garáži tak na majetku uvnitř. Cena garáže jistě citelně klesne. Ergo majiteli garáže z příspěvků na rozvody plyne užitek.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Prosím, použijte analogii a logiku

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 20:21:18 +0200

pokud v tom usnesení ÚS nevidíte, že pokud nemůže být společnou částí domu část stavebně neurčená pro užívání všemi (protože by to vedlo k nespravedlivým důsledkům, kdy něco financují i ti, co to nemohou využít), tak analogicky totéž platí i v menší skupině vlastníků.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Bez schodiště dům nepostavíte a nezkolaudujete

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 21:10:03 +0200

Střechou vám zateče do celého domu, nejen do posledního patra.

Bez komínu dům postavit lze.

A nechat hradit příslušné části odpadů, stoupacích vedení atd. jen těm, co jsou k nim připojeni, je přeci v zájmu každého, jen tak docílíte toho, aby se všichni, k tomu co používají, chovali zodpovědně a šetrně.

Váš postup, kdy všichni hradí vše, pro změnu vede k absurdnímu výsledku, kdy údržbu balkónů platí i ti, co je v jednotkách nemají.

Není zas tak těžké u stavebních prací a servisu inženýrských sítí dodržovat rozdělení jejich ceny dle konkrétních prací a částí domu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - zděšený člen vám to

Krátký — Tue, 23 Jul 2019 20:16:48 +0200

zděšený člen vám to přeci už napsal – je to § 1180 NOZ…

§ 1180 – (1) Nebylo-li jinak určeno, přispívá vlastník jednotky na správu domu a pozemku ve výši odpovídající jeho podílu na společných částech.Slouží-li některá ze společných částí jen některému vlastníku jednotky k výlučnému užívání, stanoví se výše příspěvku i se zřetelem k povaze, rozměrům a umístění této části a rozsahu povinnosti vlastníka jednotky spravovat tuto část na vlastní náklad.

zdejší diskuse je výživná a svědčí o stavu společnosti, kdy někteří lidé veřejně obhajují to, že jejich náklady mají platit jiní… nemorální.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pokud to neuděláte

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 20:11:37 +0200

a v rozporu se skutečným užíváním se tváříte, že výlučně užívaná část domu je společná bez výlučného užívání a požadujete tedy po někom úhrady správy této části i když ji ve skutečnosti nemůže užívat, postupujete v rozporu s dobrými mravy.

Soukromé právo

§ 1

(2) Nezakazuje-li to zákon výslovně, mohou si osoby ujednat práva a povinnosti odchylně od zákona; zakázána jsou ujednání porušující dobré mravy, veřejný pořádek nebo právo týkající se postavení osob, včetně práva na ochranu osobnosti.

Doufám, že se shodneme na tom, že požadovat po komkoliv úhradu za něco, co mu nebylo poskytnuto, dodáno, nemůže využívat a pod. je nemravné. :)

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Prosím, v jakém

AcTk — Tue, 23 Jul 2019 20:05:00 +0200

Prosím, v jakém právním předpisu je uvedeno, že „…označit za společné i části co nemají sloužit vlastníkům společně, ale je nutné u nich zároveň určit, kdo je jejich výlučným uživatelem…“?

Děkuji.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Ano, dovedu si představit, že u domů za účinnosti NOZu

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 20:02:43 +0200

to rozhodnutí ÚS nedostane přednost před vůlí vlastníka, ale u domů, kde prohlášení vlastníka vzniklo za účinnosti ZOVB, je ono rozhodnutí ÚS stále platné, neboť v okamžiku prohlášení vlastníka platil ZOVB a ten dle ÚS neumožňoval, aby za společné bylo prohlášeno něco, co nebylo určeno ke společnému užívání. A takových domů je naprostá většina.

Dále pak platí, že požadovat po komkoliv úhradu správy něčeho, co nemůže užívat, je v rozporu s dobrými mravy.

Pak platí, že v prohlášení vlastníka je sice možné (pokud vzniká po 1.1.2014) označit za společné i části co nemají sloužit vlastníkům společně, ale je nutné u nich zároveň určit, kdo je jejich výlučným uživatelem a tomu pak dle ustanovení paragrafu 1175 a 1180 stanovovat k úhradě náklady na správu těchto částí.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - společné schodiště

Dvořák — Tue, 23 Jul 2019 19:56:56 +0200

To by ale pak dovedeno do absurdna znamenalo, že schodiště v 9. patře není společnou částí, protože neslouží společnému užívání pro obyvatele 1. patra ani tak není užíváno. Obdobně i střecha by nemusela být brána jako společná – vždyť vlastně slouží jen těm pod střechou, aby jim neteklo za krk.

V běžném paneláků můžete mít 4 stoupačky na jeden vchod a fakt si v praktickém světě nedovedu představit, že by se pro každou stoupačku museli definovat výluční uživatelé a následně pak striktně oddělovat opravy pro jednotlivé stoupačky apod.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Kde se prosím

AcTk — Tue, 23 Jul 2019 19:55:25 +0200

Kde se prosím v citovaném rozsudku hovoří o tom, že zmiňované společné části jsou společné části pro všechny vlastníky? A jsou či nejsou určeny pro užívání všemi vlastníky?

Slova jako všechny, všemi v citovaném rozsudku nevidím.

Podle § 1160 NOZ „(1) Společné jsou alespoň ty části nemovité věci, které podle své povahy mají sloužit vlastníkům jednotek společně…“, lze říci, že společné mohou být i ty části nemovité věci, které ze své povahy nemají sloužit vlastníkům jednotek společně.

Jste si jist, že je nutné respektovat rozsudek ÚS ve věci, ve které se změnil zákon? Rozsudek je starší než NOZ. Co platí?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Ale podle § 1160 NOZ

AcTk — Tue, 23 Jul 2019 19:44:54 +0200

Ale podle § 1160 NOZ „§ 1160 (1) Společné jsou alespoň ty části nemovité věci, které podle své povahy mají sloužit vlastníkům jednotek společně…“, lze říci, že společné mohou být i ty části nemovité věci, které ze své povahy nemají sloužit vlastníkům jednotek společně. Zřejmě pokud se na tom vlastníci dohodli. A to je možné provést schválením prohlášení vlastníka.

Důležité je slovo alespoň v tom paragrafu.

Ale to předpokládá, že není nutné respektovat rozsudek ÚS ve věci, ve které se změnil zákon. Rozsudek je starší než NOZ. V tomto případě, podle zásady dispozitivnosti NOZ, bych si myslel, že není nutné tento rozsudek respektovat.

Stav podle mého názoru nemůže rozhodovat o ničem.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Když odpovídáte na komentář, přečtete jej prosím

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 19:33:40 +0200

jak je v mnou citovaném rozhodnutí ÚS uvedeno,

„Vyjmenované prostory však jsou společnými částmi domu jen pokud slouží společnému užívání a jsou k tomuto užívání určeny, v opačném případě nikoliv.“

Analogicky to tedy platí nejen pro prostory, ale i pro části domu. Stoupací vedení a odpady pro část jednotek tedy není a nemůže být společnou částí pro všechny (tedy bez vyhrazení uživatelům k výlučnému užívání), neboť není stavebně určeno k užívání všemi. Například část jednotek je připojena na jedno stoupací vedení a odpady, část jednotek je připojena k jinému stoupacímu vedení a odpadům, část jednotek (garáže) není připojena k žádnému stoupacímu vedení ani odpadům.

Pokud ve výše uvedené situaci není v prohlášení vlastníka stoupací vedení a odpady vyhrazeno k výlučnému užití jednotkám připojeným k tomu konkrétnímu vedení a odpadům, tak je prohlášení vlastníka vadné a tato část je neplatná, neboť byla a je v rozporu se zákonem.

Vy ovšem bez jakékoliv validní právní argumentace popíráte ono rozhodnutí ÚS.

O tom, co může a co nemůže dle zákona být společnou částí domu ale nerozhodujete Vy, ale soudy v čele s ÚS. Rozhodnutí ÚS je právně závazné pro všechny a pokud hodláte nadále tvrdit něco jiného a chovat se dle toho, přeji Vám, abyste před soudem nenarazila na vlastníky schopné bránit svá práva a vymoci soudní rozhodnutí v souladu se zákonem a rozhodnutím ÚS.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - podle mě o tom rozhoduje

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 18:39:36 +0200

podle mě o tom rozhoduje stav, jaký byl v době vzniku Prohlášení vlastníka.

výše odkazuje zděšený člen na pěkné rozhodnutí Ústavního soudu, podle kterého Vyjmenované prostory však jsou společnými částmi domu jen pokud slouží společnému užívání a jsou k tomuto užívání určeny, v opačném případě nikoliv.

takže pokud v době vzniku prohlášení vlastníka dané části sloužily k společnému užívání a byly k společnému užívání určeny, tak se jedná o společné části.

takže jestliže vedení plynu, vody a odpadu v garážích nikdy nebylo, pak tohle vedení nesloužilo k společnému užívání a ani nebylo k společnému užíváno určeno, tudíž dle Ústavního soudu není společnou částí domu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Podle mě máte

Krátký — Tue, 23 Jul 2019 18:23:03 +0200

Podle mě máte 2 možnosti:

Buď vám budou zřízeny vedení plynu, vody a odpadu do garáže, náklady na zřízení uhradí všichni spoluvlastníci domu,
nebo máte právo uplatnit náhradu škody ve výši nákladů, které po vás požaduje SVJ, protože v rozporu s prohlášením vlastnika nemuzete využívat tato vedení.

Jinak samozřejmě je nemorální, že po vás ostatní spoluvlastníci chtějí hradit náklady na něco, co nemůžete používat. Ale to je bohužel smutná realita nejen v SVJ.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - O tom, co je chyba

AcTk — Tue, 23 Jul 2019 18:06:03 +0200

O tom, co je chyba prohlášení vlastníka rozhoduje kdo?

Fascinuje mě, že někteří zdejší diskutující v některých případech považují prohlášení vlastníka za dokument, který je nutno bezpodmínečně dodržovat do písmene, a ti samí diskutující v jiných případech tvrdí, že pokud je prohlášení (podle jejich názoru) špatně, je možné ho snadno ignorovat.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - jak jsem už psal výše,

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 18:01:33 +0200

jak jsem už psal výše, v Prohlášení vlastníka je uvedeno:

společnou částí je vedení plynu, vody a odpadu,
společné části využívají všichni vlastníci,
náklady týkající se společných částí platí spoluvlastníci dle podílu.

jsem spoluvlastník domu, vlastním v něm garáž. garáž nemá vedení plynu, vody a odpadu.

dle prohlášení vlastníka mám právo využívat vedení plynu, vody a odpady. to však nemohu = v garáži nejsou.

SVJ mi účtuje náklady (na opravy, revize) vedení plynu, vody a odpadu.

rád bych slyšel od pana JaVa, jak mám toto své právo realizovat, když dle něj mám hradit náklady.

navíc dle stavebních předpisů plyn v garáži být nemůže.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - určitě?

radka2222 — Tue, 23 Jul 2019 17:52:06 +0200

přímo je napsáno v garáži?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - pro JaVa

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 17:46:41 +0200

dle Prohlášení vlastníka mám právo v garáži využívat vedení plynu+vody+odpadu.

jak dle vás mohu toto své právo v garáži realizovat?

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pro "anonymous 22"

JaVa — Tue, 23 Jul 2019 17:36:39 +0200

Tak opět znovu.Jste dle KN a PV spoluvlastníkem Vámi zmiňovaného vedení vedení plynu, vody, odpadu nebo ne?Pokud ano,pak je Vaší povinností, podílet se na jejich opravách a údržbě, v částce odpovídající vašemu podílu, na společných částech domu a pozemku.

Přeji Vám hezký den. JaVa

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Společné části domu

Yvetta — Tue, 23 Jul 2019 17:26:27 +0200

Je zcela běžné, že některé byty jsou připojeny na jiné stoupací vedení než jiné byty. S počtem sekcí domu (vchodů) to nemá co dělat. Přesto jsou stoupací vedení společnou částí domu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - pro JaVa

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 17:22:51 +0200

tak opět znovu. v Prohlášení vlastníka je uvedeno = společnou částí je vedení plynu, vody a odpadu + společné části využívají všichni vlastníci + náklady platí spoluvlastníci dle podílu. ve skutečnosti vedení plynu, vody a odpadu v garážích není a nikdy nebyly, tudíž vlastníci garáží tato vedení nikdy využívat nemohli.

takže znovu. jestliže garáž nemá vedení plynu, vody, odpadu, tak jako vlastník garáže nemůžu využívat tato vedení. pokud mi SVJ účtuje náklady na tato vedení, které nemůžu využívat, pak mi ve výši těchto nákladů vzniká náhrada škody vůči SVJ a to proto, že nemůžu využívat tato vedení, ač dle Prohlášení vlastníka mám na to právo.

nehledě na to, že platí, že je v rozporu s dobrými mravy, aby náklady na tato vedení hradil ten, kdo nemá možnost tato vedení využívat!!!

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pro Java

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 17:21:59 +0200

a v tom se právě mýlíte, určení za společné části něčeho, co není společně využíváno je v rozporu se zákonem a vždy bylo.

Viz III. ÚS 23/2004

Dle § 2 písm. g) zákona o vlastnictví bytů jsou „společnými částmi domu části domu určené pro společné užívání, zejména základy, střecha, hlavní svislé a vodorovné konstrukce, vchody, schodiště, chodby, balkóny, terasy, prádelny, sušárny, kočárkárny, kotelny, komíny, výměníky tepla, rozvody tepla, rozvody teplé a studené vody, kanalizace, plynu, elektřiny, vzduchotechniky, výtahy, hromosvody, společné antény …“. Jak uvedl již odvolací soud, jsou tedy společné části domu upraveny jako části určené pro společné užívání, jejichž příkladmý výčet je dále uveden. Vyjmenované prostory však jsou společnými částmi domu jen pokud slouží společnému užívání a jsou k tomuto užívání určeny, v opačném případě nikoliv.

A není prostě možné chybné prohlášení vlastníka (ve kterém v rozporu se zákonem jsou za společné části domu prohlášeny části nesloužící společnému užívání) používat k tomu, aby byly na všechny vlastníky přenášeny náklady na správu částí domu, které nemohou užívat všichni vlastníci (komín, co je zazděný a vyřazený z provozu pro někoho, odpad či stoupací vedení, co je k němu připojena pouze část jednotek atd. atd.).

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Nejen pro "Člena SVJ"

tep — Tue, 23 Jul 2019 17:03:49 +0200

Tak by se nemělo diskutovat, jak to předvádíte – místo argumentů urážíte, to by slušný člověk neměl dělat. Že se Vám osobně nehodí znění některých §§ NOZ je POUZE Váš problém a pamatujte si, že ZoVB přestal od 1.1.2014 platit, Je nesmysl se nyní na staré praktiky financování oprav dovolávat. NOZ zavedl spravedlnost do financování oprav společných částí domu ve výlučném užívání vlastníka a potažmo to platí i pro skupinu vlastníků, s tím se smiřte, jinak můžete narazit, pokud se postižení vlastníci začnou včas bránit – mají na rozdíl od Vás oporu v § 1180 NOZ. Je nemorální nutit platit vlastníka něco, co nemůže využívat, byť jde o společnou část domu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pro"anonymous 22"

JaVa — Tue, 23 Jul 2019 17:02:41 +0200

„diskuse je o tom, jestli společnou částí je i to, co neužívají všichni vlastníci a to není“

Samozřejmě,že je!

A ze zákona i PV je společné i to, co někteří spoluvlastníci domu a pozemku, mající svůj spoluvlastnický podíl zapsaný na KN, nikdy neužívali a možná v budoucnu ani užívat nebudou!

A pokud jsem něčeho spoluvlastník,i když třeba z donucení (SVJ),pak je mou povinností se o tento společný majetek starat.

Přeji hezký den.JaVa

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - pro JaVa

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 16:27:54 +0200

tak ještě jednou.

zákon (NOZ) definuje společné části takto: Společné části, § 1160 =(1) Společné jsou alespoň ty části nemovité věci, které podle své povahy mají sloužit vlastníkům jednotek společně.

z § 1160 NOZ vyplývá, že společné části mají dle své povahy sloužit vlastníkům jednotek společně. to znamená, že společná část má sloužit všem vlastníkům, proto je přeci společná.. není možné, aby společná část sloužila jen 9 vlastníkům z 10.

pokud v domě jsou garáže, které nemají plyn, vodu, odpad, pak vedení plynu/vody/odpadu nesplňuje podmínku § 1160, neboť tato vedení neslouží všem, ale jen spoluvlastníkům užívající byty, nikoli garáže.

prohlášení vlastníka je v této části vadné. garáže nikdy nevyužívaly plyn, vodu, ani odpad.

váš odkaz na § 1189 NOZ je sice zajímavý, ale úplně mimo mísu. nebavíme se tu o tom, co zahrnuje správu domu a pozemku. ale diskuse je o tom, jestli společnou částí je i to, co neužívají všichni vlastníci (a to není, protože společnou část užívá 10 z 10 vlastníků).

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pro Java - tady ale nikdo neřeší

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 17:02:16 +0200

skutečnost, že SVJ spravuje společné části.

Jen skutečnost, že podle paragrafu 1175 má být správa společných částí výlučně využívaných jen někým vyúčtována jen jim.

Ano, dle Vámi citovaných ustanovení o správě výlučně využívaných společných částí rozhoduje SVJ. Ale dle 1175 a 1180 náklady pak přenese na výlučně využívajícího spoluvlastníka/ky a nikoliv na všechny. A dle 1168 pokud o výlučném využívání společné části prohlášení vlastníka v rozporu se skutečností mlčí, tak se k příslušné části prohlášení nepřihlíží a postupuje se podle skutečného stavu.

Ke skutečnosti, jak by jiný postup mohl být v souladu s 1175 a jak by ignorování skutečného výlučného využívání a neopravení této skutečnosti mohlo být v souladu s 1168 se tu zatím nikdo nevyjádřil.

Zatím se tu jen bez argumentů snaží několik jedinců obhájit neobhajitelné.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - tak je to výhodné, když vaše náklady platí i ostatní, že?

JaVa — Tue, 23 Jul 2019 16:08:23 +0200

Pokud jste ze zákona spoluvlastníkem všech společných částí domu a pozemku a dle PV, nemáte určeny některé společné části ke svému výlučnému užívání,včetně výše a způsobu hrazení nákladů na tyto části ve výlučném užívání, pak jste povinen na jejich provoz a údržbu přispívat.Proč by jinak také vlastně vznikl paskvil, s názvem společenství vlastníků?

Správa domu a pozemku

§ 1189/89/2012 Sb.,

(1) Správa domu a pozemku zahrnuje vše, co nenáleží vlastníku jednotky a co je v zájmu všech spoluvlastníků nutné nebo účelné pro řádnou péči o dům a pozemek jako funkční celek a zachování nebo zlepšení společných částí. Správa domu zahrnuje i činnosti spojené s přípravou a prováděním změn společných částí domu nástavbou, přístavbou, stavební úpravou nebo změnou v užívání, jakož i se zřízením, udržováním nebo zlepšením zařízení v domě nebo na pozemku sloužících všem spoluvlastníkům domu.

(2) Má se za to, že se správa vztahuje i na společné části, které slouží výlučně k užívání jen některému spoluvlastníku. konec citace

Pokud se to některým členům tohoto spolku nelíbí, měli by se poohlédnout po jiném bydlení!

Přeji hezký den.JaVa

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - tak je to výhodné, když vaše náklady platí i ostatní, že? (2)

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 15:46:46 +0200

a ještě k tomu doplním, že garáž nemá vodu, ani odpad. přesto opět jakékoliv náklady na vodovodní stoupačky či odpadní stoupačky hradím i já… což je samozřejmě nesmysl, protože opět se nejedná o společné části, protože není splněna podmínka § 1160 odst. 1 Společné jsou alespoň ty části nemovité věci, které podle své povahy mají sloužit vlastníkům jednotek společně. ale jak už to bývá, ostatním spoluvlastníkům se hodí, když jejich náklady přenesou i na někoho jiného…

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - tak je to výhodné, když vaše náklady platí i ostatní, že?

Anonymous22 — Tue, 23 Jul 2019 15:40:49 +0200

je to ta samá písnička. většině lidí se líbí, když jim jejich náklady hradí ostatní a ještě se k tomu ani nestydí to ještě obhajovat..

já mám nebytovou jednotku v domě (garáž), kde v prohlášení vlastníka je uvedeno, že společnou částí je vedení plynu a společné části využívají všichni vlastníci a náklady platí spoluvlastníci dle podílu. do garáže plyn nevede a přesto mi SVJ účtuje všechny opravy a revize plynového vedení… toto plynové vedení ale není společnou částí, protože jej jaksi nemohu využívat a nesplňuje to podmínku „společné části využívají všichni vlastníci“. samozřejmě ale ostatním spoluvlastníkům, kteří plyn využívají se náramně líbí, že náklady platím i já, i když plynové vedení nemůžu využívat..

je to hrozná ubohost přenášet náklady na ostatní!

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - K porušování práva nabádáte Vy Kamilko

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 15:45:34 +0200

Vámi prosazovaný postup, kdy opravy stoupacího vedení, místo výlučně jej využívajících spoluvlastníků z jednoho vchodu, platí celé SVJ, je v rozporu s mnou citovanými ustanoveními občanského zákoníku 1175 a 1180.

To Vy tady nabádáte k tomu, aby byla tato ustanovení ignorována a náklady rozúčtovávány na společnou věc vůbec nevyužívající spoluvlastníky. Tento postup je možná pohodlný, ale je nezákonný.

§ 1175

(2) Vlastník jednotky udržuje svůj byt, jak to vyžaduje nezávadný stav a dobrý vzhled domu; to platí i o společných částech, které má vlastník jednotky vyhrazeny ve výlučném užívání.

Tak jako společnou věc výlučně užívající jeden vlastník je povinen ji udržovat na vlastní náklady (případně hradit náklady na toto uhrazené SVJ a vyúčtované mu) dle ustanovení paragrafu 1175, tak analogicky se totéž vztahuje na výlučně společnou věc využívající skupinu spoluvlastníků.

To, že někým výlučně využívaná společná věc mu nebyla v prohlášení vlastníka vyhrazena k výlučnému užívání, je chybou prohlášení vlastníka, kterou je analogicky dle ustanovení paragrafu 1168 nutno ignorovat a vše řešit podle skutečného stavu.

§ 1168

Odstranění vady prohlášení

(2) Určí-li prohlášení neurčitě nebo nesprávně podíl vlastníka jednotky na společných částech, nepřihlíží se k tomu.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Pro "Zděšeného člena SVJ"

Člen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 13:36:45 +0200

Vašemu „výpotku chorého mozku“, se nedá opravdu oponovat.Snad mohu jen doporučit urychlenou návštěvu MUDr. Chocholouška.To,že zcela ignorujete základní listinu, nutnou pro vznik „SVJ“, kterou je Prohlášení vlastníka k budově, hovoří za všechno.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Nenabádáte k porušování práva, že ne?

Kamilka — Tue, 23 Jul 2019 11:41:34 +0200

„je nesmysl, aby opravu odpadů a svislých stoupacích vedení v jednom vchodě platili spoluvlastníci z ostatních vchodů. kteří mají své odpady a své stoupací vedení“

Pane zdeseny clen SVJ,

to, že se Vám cosi jeví jako nesmysl, ještě neznamená, že není třeba dodržovat právní předpis, který jasně stanoví, že na opravách a údržbě společných částí domu se podílí spoluvlastníci těchto společných částí. Svislé odpady a vedení jsou společnou částí domu bez ohledu na to, kolik těchto vedení v domě je. Je běžné, že v domě je více stoupacích vedení vody a odpadů.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Dovoluji si s tímto nesouhlasit

zdeseny clen SVJ — Tue, 23 Jul 2019 10:53:37 +0200

Pokud by komín nevyužíval nikdo, tak existuje krom jeho rekonstrukce i možnost ubourat jeho nadstřešní část a nerekonstruovat jej. Toto je vysoce pravděpodobné, že by mohlo být levnější řešení.

Dále vycházím z předpokladu, že rekonstrukce je dražším řešením realizovaným z důvodu nutnosti využívat komín některými spoluvlastníky.

Mám za to, že je v rozporu s dobrými mravy požadovat po komín nevyužívajícím spoluvlastníkovi jeho podíl na úhradě dražší rekonstrukce. A mám za to, že by se měly náklady rozdělit jinak. Označení komína jako společné části v prohlášení vlastníka je v tomto zcela irelevantní.

Požadovat úhradu dražší rekonstrukce je dále v rozporu s

§ 1175

(2) Vlastník jednotky udržuje svůj byt, jak to vyžaduje nezávadný stav a dobrý vzhled domu; to platí i o společných částech, které má vlastník jednotky vyhrazeny ve výlučném užívání.

Zde fakticky výlučně užívá komín několik spoluvlastníků. kteří by jej analogicky měli udržovat na své náklady.

§ 1180

Při stanovování příspěvku spoluvlastníka na úhradu provedené rekonstrukce nemůže SVJ ignorovat skutečnost, že daný spoluvlastník nějakou společnou část neužívá.

Prohlášení vlastníka jsou v takových detailech většinou k ničemu, nebo dokonce nepravdivá (například je nesmysl, aby opravu odpadů a svislých stoupacích vedení v jednom vchodě platili spoluvlastníci z ostatních vchodů. kteří mají své odpady a své stoupací vedení, tento postup by jen vedl k tomu, že není srozumitelné, že když se k mnou užívaným částem domu chovám zodpovědně, tak jim mohu prodloužit životnost atd.).

SVJ si v tomto zjednodušují práci a berou dům jako celek a peníze jako jednu společnou hromadu, což je ovšem v rozporu s ustanovením paragrafů 1175 a 1180 a O.Z., které jasně říkají, že údržování výlučně užívaných částí mají platit ti, kdo je využívají.

V právu má vždy má přednost skutečný stav před formálním a Pavlem doporučovaný postup ignorovat skutečný stav je v rozporu s dobrými mravy a je nečím podobným, jako kdyby vám někdo dodal 5ks zboží, ale požadoval úhradu 10ks zboží s odůvodněním, že 10ks je psáno někde v textu. Je rozhodný skutečný stav a formalistickým trváním na nedostatečně konkrétním či dokonce nepravdivém papíru to nelze převrátit.

Jinak i v nařízení vlády 366/2013

Společné části domu

§ 5

(1) Společnými částmi domu, jako částmi podstatnými pro zachování domu včetně jeho hlavních konstrukcí a jeho tvaru i vzhledu, jakož i pro zachování bytu jiného vlastníka jednotky, a zařízení sloužící i jinému vlastníku jednotky k užívání bytu podle § 1160 odst. 2 občanského zákoníku, jsou zejména

c) komíny jako stavební konstrukce v celé své stavební délce, včetně vyvložkování pořízeného spolu s komínem, mimo dodatečně instalovaných komínových vložek pořízených se souhlasem osoby odpovědné za správu domu jednotlivými vlastníky jednotek, do nichž jsou zaústěny tepelné spotřebiče těchto vlastníků a které tvoří jeden technologický celek jako spalinová cesta tepelného spotřebiče,

Mám za to, že není možné nutit spoluvlastníkovi komínovou vložku co nepotřebuje a nechce.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Rekonstrukce komínu

Zdeněk II — Tue, 16 Jul 2019 21:21:03 +0200

Patrně se domníváte, že se jedná o problém, jako u rozúčtování nákladů na službu čistění komínu a jeho revize, kde se náklady rozúčtovávají na vlastníky podle počtu používaných vyústění do komínu. Bohužel v případě rekonstrukce komínu potvrzuji stanovisko pana Pavla, neboť komín je bezpochyby začleněn ve společných částech domu, na jejichž opravách a tedy i rekonstrukci se podílí všichni vlastníci jednotek podle velikosti jejich spoluvlastnických podílů.

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam - Rekonstrukci společné části hradí vlastníci

Pavel — Tue, 16 Jul 2019 19:35:06 +0200

Bj,

komín bude podle Prohlášení vlastníka společnou částí.

Údržbu, opravu a rekonstrukci společných částí hradí spoluvlastníci, tj. i Vy.

Zda komín ne/využíváte je irelevantní.

Hezký den!

Pavel

Rekonstrukce komina - SVJ pozaduje poplatek i kdyz komin vubec nevyuzivam

Tue, 16 Jul 2019 16:23:09 +0200

Dobry den,

rad bych vas pozadal o radu.

Jedna se o situaci, kdy SVJ rozhodlo o rekonstrukci kominu v dome a rozpocetlo naklady na veskere bytove jednotky.

Jedna se mi o to, ze komin nevyuzivam, protoze pouzivam jiny typ topidla – elektricke.

Muze me nutit SVJ k zaplaceni teto extra castky za revitalizaci komina? ( SVJ rozpocet nema tolik financi k dispozici a tak vsichni musi zaplatit nekolik tisic navic mimo SVJ poplatky )

Dle meho nazoru logicky pokud komin nevyuzivam, nemusim tuto revitalizaci platit, rikam to tak spravne ?

Dekuji vam mnohokrat za radu S pozdravem Bj