Portál společenství vlastníků jednotek - Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Comments

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Způsobný způsob pro "Neznalý"

JaVa — Mon, 20 Feb 2017 10:14:01 +0100

Máte pravdu v tom,že je to interní problém „Krušnohorců“,kteří toto „doporučení-SBD-Krušnohor“ nemají zakotvené se svých stanovách,nebo schválené shromážděním vlastníků.Jestliže nepodají v zákonné lhůtě 30 dnů, reklamaci na vadné vyúčtování, tak mají prostě smůlu a celé další zúčtovací období jim budou zmiňované služby účtovat, podle velikosti spoluvlastnického podílu, resp.bytové jednotky.Samozřejmě pokud nepodají žalobu k příslušnému soudu.

§ 5/67/2013 Sb.,

Rozúčtování nákladů na služby

(1) Způsob rozúčtování poskytovatel služeb ujedná s dvoutřetinovou většinou nájemců v domě, nebo o něm rozhodne družstvo, anebo společenství. Změna způsobu rozúčtování je možná vždy až po uplynutí zúčtovacího období.

(2) Nedojde-li k ujednání, nebo rozhodnutí družstva, anebo společenství, rozúčtují se náklady na služby takto:

provoz výtahu, osvětlení společných prostor v domě, úklid společných prostor v domě, odvoz odpadních vod a čištění jímek, odvoz komunálního odpadu, popřípadě další služby sjednané mezi poskytovatelem služeb a příjemcem služeb, podle počtu osob rozhodných pro rozúčtování.

JaVa

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Teplo pro společné prostory

tep — Mon, 20 Feb 2017 08:21:27 +0100

Dle metodiky MMR se teplo pro společné prostory zahrnuje plně do základní složky rozúčtování nákladů na teplo v bytech, takže se rozpočítává podle vytápěné plochy bytů.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Způsobný způsoby pro P_V

Neznalý — Mon, 20 Feb 2017 01:11:21 +0100

„Správný“ je případně OPRAVIT „zákonnou metodiku“ – pokud je tak špatná. Ale rozhodně je vhodné omezit „lidovou tvořivost“. Proč? To jsem již popsal. Protože povede ke zvůli. To je jistý, jako že „každý den vychází slunce“ (je jedno, že my jsme pod mraky, ale skutečně vychází a ukrajuje tak další den našich životů). Nenapsal jsem, že „správné“ je rozúčtování podle plochy – to já nesoudím, ale že nesprávné je vložit MOC rozhodnout o způsobech rozúčtování bučící většině. A to v situaci, kdy zde neustále ani není jasno, které „služby“ může SVJ nakupovat z rozhodnutí svého a které alespon z rozhodnutí shromáždění. Rozhodně se nedomnívám, že by shromážděná bučící většina měla právo pro „zlepšení pohody bydlení“ odhlasovat např. úhradu z prostředků na správu domu za: „escort on demand“. Možné to ale je – domníváš li se že nikoli, tedy popis jak bys (se) tomu bránil…? A pokud jde o problémy Krušnohorců: ti ve svém blábol-plátku neuvedli ani, že by v jimi spravovaných SVJ proběhlo předmětné hlasování. Prostě „jen“ mění metodiku s platností od r.2017. P_V, stačí ti tato argumentace?

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Energie společných prostor - pivní diskuse.

Vlastiks — Sun, 19 Feb 2017 20:56:43 +0100

Jsou reálná data ?
O jakou částku k rozúčtování se jedná ?
Jak se liší částky při obou způsobech rozúčtování ?
Co to „přinese“ ?
Zlepší se vymahatelnost nevymahatelného ?

Možná by bylo lépe pouvažovat o omezení přístupu k čerpání společné energie (pouze pro přihlášené), než zatěžovat ty kterých se to netýká.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Lépe? Přdstavit si jak

P_V — Sun, 19 Feb 2017 20:25:58 +0100

Milé Neznalý, nerozumím o co to ti vlastně jde. Diskuse začala tím, že určité služby, které dává smysl rozúčtovávat podle počtu osob, jelikož to cca odpovídá jejich konzumaci, mají potíže s tím, že zákonná metodika počítání těch osob neodpovídá realitě. Kvůli tomu se v nemovitostech jistého správce budou rozúčtovat podle velikosti bytu. Tuto změnu jsi zpochybnil jakožto krok směrem nikoli správným a uvedl jsi, že by to mohlo pokračovat ještě absurdnějšími způsoby. Zeptal jsem se tedy, jaký způsob považuješ za správný. Odpověděl jsi, že podle spoluvlastnického podílu. Spoluvlastnický podíl však téměř vždy odpovídá velikosti bytu. To je rozpor s předchozím příspěvkem. Vysvětli.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Lépe? Přdstavit si jak

Neznalý — Sun, 19 Feb 2017 18:23:50 +0100

Lépe?

Přdstavit si jak bych takovou situaci řešil, JE SNADNÉ. Jenže ne zcela na místě. Zcela snadno a bez potíží ji rozlousknou v banánistánech a diktátoristánech.

Trolle „P_V“, zákon prolobovala socansko-komačská podnikatelská tlupa. Zeptejte se sebe nebo koho chcete, kdo vymyslel pro zákon o službách princip „dáme lidem větší svobodu v rozhodování“. Ta „svoboda“ vede zjevně ke zvůli. Zvůle „hlasovací mašiny“. V předmětném případě „Krušnohorské mašiny“.

Trolle „P_V“, je jistě možné představit si, že existují „pohádková“ SVJ kde vládne dobrý „král“ a svým poddaným dopřává spravedlivého množství povinností. Ale to je jen pohádka. Vždy jde, na místě prvním i posledním, pouze o prachy. Můžeme li my myši (vlastníci) chycené v jedné společné pasti (bytový dům) někoho sejnout a vosolit, pak to uděláme.

Krušnohorci, zřejmě jiný receipt nenašli anebo se jim po dlouhé noční pitce pořádané Frantou Rybou, zdá jako nejlepší možný. Jak to Krušnohorci provedou je jejich věc. Já jsem pouze uved, že nám ostatním dali echo, a kdož ještě může, spas své obydlí. Zákon o službách je prostě danajský dar.

Pokud se trolle „P_V“ ptáš jak rozúčtovat „odpad, výtah, úklid, osvětlení atd. aby to bylo spravedlivé“, tak věz, že spravedlnost je jen v Nebi …a u nás na Zemi již byla vyřčena např. v §13/1 a §15/1 ZVB, nebo také v §5/2 ZSL… Dochází li u Krušnohorců (a jistě i jinde) k rozostření kategorie „byt pro bydlení“ a „hotelem“ či „ubytovacím zařízením“, pak spravedlivé zdá se mi, aby společenství rozhodlo, že SVJ zajistí právě to, co Krušnohorský magazín tvrdí, že je namáhavé a údajně neproveditelné. Důslednou kontrolu osob. §12 ZSL uvádí jasnou povinnost. Její nedodržení vlastníka stojí 50Kč/den. Lze ji aplikovat neomezeně-krát po sobě. Říká se tomu „100× nic umořilo vola“.

Možnost odhlasovat jiný způsob rozúčtování, způsob „spravedlivý z pohledu verchušky-Krušnohoru“, je v ZSL prostě cestou do „pekla sporů“ a více práce pro soudce. Ale to je právě to o co šlo, těm co tento slint, do zákona prohlasovali. Zeptej se svého poslance jak hlasoval.

Takže ještě jednou zopakuju

možnost odhlasovat „jiný způsob rozúčtování“ pro dodávky všech služeb dle zákona o službách, s výjimkou služby „dodávka tepla“ povede jednoznačne ke ZVŮLI.

Moje babička říkávala: dočkej času, jak husa klasu.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Kladivo na vlastníky... (rozúčtujte si vodu podle plochy)

P_V — Sun, 19 Feb 2017 16:07:15 +0100

Kritizovat umí každej, řešit lépe je nesnadné. Představte si, že takovou situaci řešíte Vy. V nejvíce obydlených bytech máte hlášeno 0 osob (ti co tam bydlí, jsou prý jen návštěvy a krátkodobé pronájmy), čili 1 osoba ze zákona pro rozúčtování. Jak tedy budete rozúčtovat odpad, výtah, úklid, osvětlení atd. aby to bylo spravedlivé?

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Kladivo na vlastníky... (rozúčtujte si vodu podle plochy)

Neznalý — Sun, 19 Feb 2017 15:17:02 +0100

Myslím,že je to krok směrem, nikoliv však správným. Je návodným. Často se tady na Portále plkalo o tom, zda je možné provést rozúčtování podle váhy, podle dopravní vzdálenosti, podle velikosti bot, délky jazyka …či výšky krevního tlaku. I debilnější způsoby rozúčtování, si jistě každý vymyslí sám.

SBD Krušnohor nám pouze ukázalo, že to jde a že se nemá čeho bát. Zahraje na cigošskou notu, k tomu přidá bílou lůzu. Ne jménem, ale přesto označí přesně ty vlastníky nepohodlné. Nu pak jí nedá pražádnou práci způsob rozůčtování změnit.

Zkuste se VÁŽNĚ zamyslet, zda by bylo možné v SBD Krušnohor (ale i jinde v jimi neovládaných SVJ samozřejmě TŘEBA U VÁS ve Vašem domě) rozúčtovat např. spotřebu vody za dům, NE podle nyní instalovaných vodoměrů (protože cigáni je přece demontují a prodávají a bílá lůza jak tvrdí Krušnohorci bydlí v bytech po 15-cti) ale podle plochy bytu (nebo váhy mozku, počtu chlupů na rohožce, neoblíbenosti, … apod.).

Výklad zákona jim dává zapravdu: pokud shromáždění rozhodne (i 50% přítomných), že se bude rozúčtovávat podle „neoblíbenosti potížistů“ (pro trouby, co by chtěli pochybovat o realizovatelnosti připomínám, i když poukážete na obskurnost pravidel a jejich rozpor s dobrými mravy, platí, že postačuje PROCESNÍ rozhodnutí shromáždění), a chtěl bych vidět jak u soudu uspějí ti poškození.

Vzpoměňte když zde kdysi Lake vykládal o SVJ(2000) a SVJ(2012). Ti druzí měli tu výhodu (pokud o ni vlastní blbostí či netečností nepřišli), že ztanovy BYLO NUTNÉ NAPOPRVÉ schválit 100% (hledejte u §1200 NOZ nebo tam někde). To samozřejmě napadali předsedové a jiní výboroví povaleči tvrzením, že 100% se nikdy nesejde. A jaký je výsledek: Krušnohorci v ovládaných SVJ bezpochyby nemají klausuli, která by bránila ZVŮLI v rozúčtování, ve SVÉVOLI ve vykosťování stanovy podle potřeb 50% většiny přítomných atd. Za to pokud vím je pro Krušnohorce docela snadné se výboru-SVJ který by se začal cukat, snadné se zbavit.

Chtělo to jen čas a jen příklad. Krušnohorci nám jej dali.

Jak to vlastně funguje v SVJ pod vládou Krušnohorců? Myslím, že jsou ve svazku a pouze mají jakéhosi „delegáta“, který chodí jednat s Krušnohorci. Tam se ale také používá jakési „hlasování“ … no nevím jak to je, ale výsledek je, ani SVJ (osoby zastupující SVJ) nemohou rozhodnout proti vládě Krušnohorců se kterými kdysi uzavřeli pakt.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - energie společných prostor změna 1)

JaVa — Sun, 19 Feb 2017 08:35:34 +0100

Myslím,že je to krok správným směrem.Samozřejmě,vždy záleží na tom,jakým způsobem používají členové a statutáři SVJ to,co jim sedí na krku.V nedávném čase se na tomto webu již psalo,že náklady a promrhaný čas na neustálé přepočítávání osoboměsíců jsou vyšší,než zanedbatelný výsledek"spravedlivého"rozúčtování spotřeby el.energie ve společných prostorách.JaVa

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Energie společných prostor - změna nic moc nevyřeší

Vlastiks — Sun, 19 Feb 2017 07:46:19 +0100

Pokud je počet osob čerpajících společnou energii nezjistitelný, pak tato změna postihne spíše ty, kteří bydlí v „nadměrném“ bytě.

Např. ovdovělou důchodkyni, která z bytu skoro nevychází, ale ne ty co běhají po společných prostorách či jezdí výtahem.

Bylo by zajímavé znát reálná data, a porovnat výsledné údaje, co tato změna způsobu výpočtu komu přinese.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Manipulace se čtenáři

Biba — Sun, 19 Feb 2017 00:07:57 +0100

Článek je ovšem psán manipulativně tak, jako kdyby změnu rozúčtovacího klíče nařídil zákon. Viz formulace v článku, že to „bylo kvůli vydání nového zákona“. Zákon nic takového ovšem nenařizuje, použe umožnuje.

Nicméně věcně je třeba s rozúčtováním elektřiny podle jiného klíče, než počet osob, souhlasit. U nás v SVJ elektřinu rozúčtováváme na každý byt stejně, protože položka elektřina v našem rozpočtu je naprosto minimální (prosvítíme cca 12 tisíc Kč ročně).

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - kretén o sobě

Vlastiks — Sat, 18 Feb 2017 22:16:38 +0100

Nic jiného jsem nepředpokládal.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Požadovat aby si kreten

Anonymoussssssss — Sat, 18 Feb 2017 18:21:55 +0100

Požadovat aby si kreten něco přečetl je nereálné. A i kdyby si přečetl, tak nepochopí.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - úklid, elktro a odpad na m2

Jar — Sat, 18 Feb 2017 14:59:05 +0100

Ne všude máme problém s Rómy, my v Praze ve dvou domech ne, ale přesto si investoři nechávají rádi platit za své nájemce v garsonkách úklid, odpad a energii. Inu hamouni, ti co mají pro rodinu 4+1 jsou boháči a mohou ta chudáky investory zaplatit.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Energie společných prostor - změna

P_V — Sat, 18 Feb 2017 14:43:31 +0100

Tak si ten článek laskavě přečtěte, než se k němu vyjádříte. Dovolím si to pro Vás shrnout, pokud na to nemáte čas. Motivace je tam celkem jasně popsaná. Nemožnost se dobrat reálného počtu osob, plus metodika výpočtu, která umožní započítat jen osoby, které tam bydlí déle než 2 měsíce v kuse a jsou ochotny to přiznat. Takže se použije prostý předpoklad, že čím větší byt, tím víc osob se do něj vleze.

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2 - Energie společných prostor - změna

Vlastiks — Sat, 18 Feb 2017 11:20:11 +0100

Výmysl chorého mozku.

Jakou má souvislost čerpání elektřiny s plochou bytu ?

Nebo další aplikace výplodu EU ?

Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2

Mrzout — Sat, 18 Feb 2017 11:17:09 +0100

Zdravím,

ve Zpravodaji č. 2/20117 (145), jehož vydavatelem je SBD Krušnohor, byl zveřejněn na straně 12 tento článek: Energie společných prostor v domech SVJ: Nastane změna vyúčtování z osob na m2. Je to zajímavé počtení o vyúčtování spotřeby elektrické energie společných prostor – doporučuji k seznámení (nic jiného).

http://sbdkrusnohor.cz/…kru-17–2.pdf

Mrzout