<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast</link>
 <description>Comments for &quot;Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část)&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - </title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-141764</link>
 <description></description>
 <pubDate>Wed, 28 Mar 2018 18:39:54 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Misme</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 141764 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - vahláška 269/2015</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-131674</link>
 <description>
&lt;p&gt;Rozúčtování nákladu&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Znate tu reklam z TV: „Každý loupežník si určuje své pravidla „&lt;br
/&gt;
1 V jedné části zákona 269/2015 je napsáno ,že se mate chovat
ekologicky! /šetřit ovzduší,uhlí ,plyn,vypínat topení když odchazíte
z bytu, nepřetápět byt atd./ 2 A hned v téže výhlašce 269/2015 je,že
když šetříte ,chovate se ekologicky, tak zaplatíte 80% z průměrů
nákladu za dům. Ten člověk co to vymyslel a prosadil,tak chtěl co ? Abychom
více topili ,přinášeli větší zisk teplárna ? Protože“on“ má tam
akcie. Čisté nebe ?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 13 May 2017 16:29:55 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Tupost</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 131674 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - 
Vážení, Snad jsem</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-129495</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vážení, Snad jsem dospěl k nějakým závěrům, co se týká měření
a rozpočítání tepla. Mohu říct, že mi to trvalo měsíc a půl a chvíli
jsem fandil měření (registraci) teploty v bytě a od počátku jsem
zanevřel na poměrové měřiče v bytě. Nakonec je vše trochu jinak. Jednu
chvíli jsem měl chuť podat trestní oznámení na zpackaný zákon, který
umožňuje okrádání lidí, kteří topí, aby se v bytě vůbec ohřáli.
Jenže on jen neříká za jakých podmínek a co si máte měřit a to je
chyba. To si musíte zjistit sami. Tak jak se v tom vyznat? Jednoduše, po
zateplení vnějšího pláště paneláků se teplo „zakonzervovalo“
uvnitř a volně si prochází panelákem kudy chce (ale nejlépe odspodu
nahoru). Je to proto, že zateplení stropů, podlah a stěn se sousedy se
považuje za zbytečné. Je to pak výsměch poměrovým měřidlům a
zbytečnost registračních teploměrů (nebo denostupňové metodě).
Registrační teploměry by pak měly ukazovat „stejnou“ teplotu ve všech
bytech (všichni zaplatí stejně) a poměrová měřidla to zase spočítají
okrajovým bytům, ty vnitřní nemusí topit vůbec. Pak tu máme nařízení
(nový zákon), aspoň 80% zaplaťte, když už teda netopíte. Znamená to, že
pokud chcete správně (nebo co nejpřesněji) měřit vám dodané teplo, pak
musíte zajistit, aby vám teplo neunikalo nikam jinam než do venkovních stěn
s okny (a ne k sousedům). Sousedi vám dodané teplo nezaplatí. Pak to
znamená zateplit stropy. Pokud nezateplíte stropy, (podlahy, stěny) pak je
vhodnější denostupňová metoda, která pro stejné byty zajistí stejnou
platbu. Dá se použít, ale musíte mít všechny vlastníky bytů poučené,
uvědomělé. Přece i tak vnitřní byty netopí, tak jim vysvětlujte, že by
měli platit stejně. Pak někteří natruc větrají a topí. S lidmi je to
těžké. Poměrová měřidla jsou vhodná jen do bytů zateplených
i uvnitř. Ale to si skoro nikdo neuvědomuje. Pak mají výhodu v tom, že si
skutečně zaplatíte to co naměří. Ale také si zaplatíte za provoz
(výměny a odečty). Ale když k tomu nevytvoříte podmínky, tak spláčete
nebo se radujete.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tak abych svá tvrzení podepřel několika názornými výpočty. Vychází
z reálného bytu, ale čísla jsem učesal. Nebudu uvádět jednotky
u koeficientů přestupu tepla, jsou jasné a najdete si je všude. Byt (5+1),
vnitřní, podlahová plocha 100m2, venkovní stěna 60m2, z toho okna tvoří
1/3 plochy. Pak stěna má 40m2 a okna 20m2. Podle normy má mít po zateplení
venkovní stěna koeficient 0,25 a okna 1,2, takže 40×0,25=10 a 20×1,2=24.
Pak 10+24=34W/°C. Pokud je venku 0°C a v bytě 20°C, tak byt vytopím
34×20=640W. Pro zajímavost: Před zateplením byl koeficient 0,5 a okna 2,6,
takže 40×0,5=20 a 20×2,6=52. 20+52=72W/°C, tedy zateplením by měly klesnou
náklady na méně než polovinu (2,11×). A to okna ještě netěsnila.
Jestliže vím, že byt má tepelnou ztrátu 34W/°C a znám průměrnou teplotu
za otopné období a počet hodin za topné období, mohu spočítat, kolik
tepla jsem svým bytem vyzářil ven. Spočítejme, když nebudu topit a nechám
se vyhřívat sousedem pode mnou a nade mnou. Venku bude 0°C, v bytech
sousedů 20°C, kolik budu mít teplotu v bytě já? Protože nemáme
zateplené stropy ani podlahy, tak původní koeficient pro přestup mezi
prostory, kde se nepředpokládá větší rozdíl teploty než 5°C je 2,2!!!
Pro nové byty už je stanovený na 0,65. Stropem a podlahou bytu je schopno
procházet (100+100)x2,2­=440W/°C. Rozdíl teplot bytů označím x. Prostup
bočními stěnami zanedbáme. Únik tepla z bytu bude 34*(20-x) a bude roven
dodávanému teplu od sousedů 440*x. Tzn. 680–34×=440×. Pak x=680/474 a to
je 1,4°C. Z uvedeného je jasné, že budu mít teplotu v bytě 18,6°C.
A když bude venku –20°C a u sousedů +20°C, tak budu mít teplotu
34&lt;em&gt;(40-x)=440&lt;/em&gt;x, o 1360/474=2,8°C menší, tedy 17,2. Použijeme-li
5cm polystrén, koef. 0,8 na strop s koef. 2,2, tak prostup bude 1/0,8 + 1/
2,2= 1,25+0,454=1,704 a z toho převrácená hodnota je 0,588. To je lepší
než stanovených 0,65. Pak pro 0°C venku bude rovnice
34&lt;em&gt;(20-x)=200&lt;/em&gt;0,588*x. Pak x bude rovno 680/141,6=4,8°C. Je to sice
3,4× větší rozdíl teplot, ale žádný zázrak. Při –20°C venku budu
stále mít (20–9,6)= 10,4°C. Bydlet se v tom sice už nedá, ale stále nic
nezmrzne. Z toho jednoznačně plyne, že měření poměrovými měřidly bude
hodně zaostávat za spravedlivým rozúčtováním tepla i po zateplení
stropů, stěn a podlah. To už registrace teploty v bytě bude
spravedlivější. Z rovnostářského výsledku se přece jen po zateplení
odkloní podle průměrné teploty v bytě. Ale je háklivá na kázeň lidí.
Kdo bude chtít naschvál topit a větrat, tak je nepostižitelný. A protože
lidi chtějí platit to co je naměřeno a nezajímají je nedokonalosti a
podmínky měření, tak je třeba je pořádně oškubat. Pro dnešek
stačilo.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Mar 2017 20:28:08 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lipka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 129495 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Rozúčtování nákladů - dobrý skutek bude po zásluze potrestán</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128820</link>
 <description>
&lt;p&gt;Celý problém je vyprovokován snahou o nivelizaci teplotních poměrů
bytů v domě, a správné rozdělení nákladů. Problém vyvážení
teplotních poměrů jednotlivých bytů může být řešen pouze při návrhu
stavby, případně následeně různým stupněm zateplení „krajních“
bytů. Následně je tento systém „nabourán“ vlivem pobývajících
uživatelů s různými nároky na teplo v prostoru jednotlivých částí
bytu, větráním, včetně vlivu počtu v danou dobu pobývajících osob, a
různou měrou užívání elektrických spotřebičů. Sledováním odebraného
množství pomocí indikátorů je tak ovlivněno mnoha neznámými, kdy
přestup mezi byty může být výsledně hodnocen jako „okrádáním tepla“
nedotápěným bytem, tak i „teplotním terorem“
z přetápěného bytu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;O teplotě bytu vzhledem k vyhlášce se vůbec nejedná, srovnání je
pouze na průměr „spotřebovaných dílků“, a tak ti kteří topí dle
normy, budou v případě převahy přetápěčů „odměněni“ vyšší
platbou.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Šedá je teorie, zelený je strom života.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Tue, 28 Feb 2017 06:49:14 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Vlastiks</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128820 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - 
„spotřební složku</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128810</link>
 <description>
&lt;p&gt;„spotřební složku každopádně koriguji o uvedené vlivy
stoupaček.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Budiž. Jak zjistíte, zda stoupačky topí (nade mnou je Větrač) nebo
netopí (nade mnou je Šetřil)?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 21:47:25 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Topil</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128810 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Re: Základní složka nákladů II</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128806</link>
 <description>
&lt;p&gt;Váš popis je bohužel plný chyb a uvádění zavádějících informací.
Nevím jaké námitky jste předvídal, ale pokud uvedete že
&lt;cite&gt;v základní složce nákladů přihlíží ke konkrétním parametrům
stoupaček&lt;/cite&gt; a následně tvrdíte, že je &lt;cite&gt;celá základní složka
rozdělena čistě pouze podle podlahové plochy&lt;/cite&gt; tak &lt;strong&gt;prostě
hlavně mlžíte&lt;/strong&gt; a s výmluvou na pouhou nepřesnou formulaci děláte
z lidí hlupáky.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mě to samozřejmě může být jedno, ale být Vaším zákazníkem, jsem
velice opatrný a obezřetný.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ono ani toto vaše vysvětlení není totiž v pořádku. Základní složka
se nerozděluje podle podlahové plochy (ta je použita na jiné služby), ale
podle započitatelné podlahové plochy. Což jste jistě také předvídal a
jen jste opět použil nepřesnou formulaci.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Petr Patočka &lt;a href=&quot;http://www.vipa.cz/&quot;&gt;VIPA CZ s.r.o.&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 19:59:17 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Petr Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128806 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Re: Základní složka nákladů</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128803</link>
 <description>
&lt;p&gt;Omlouvám se za svou nepřesnou formulaci.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jelikož jsem tyto námitky předvídal, v souhrnu vyúčtování na výpisu
pro příjemce služeb je celá základní složka rozdělena čistě pouze
podle podlahové plochy, ale spotřební složku každopádně koriguji
o uvedené vlivy stoupaček.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Takže to vyjde na stejno, ale formálně je to v souladu se Zákonem
67/2013 Sb.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 18:17:54 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Ing. Otakar Černý</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128803 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Re: Základní složka nákladů</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128788</link>
 <description>
&lt;p&gt;Takže ještě jednou:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zákon 67/2013 Sb k základní složce praví:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;cite&gt;Základní složka je rozdělena mezi příjemce služeb podle poměru
velikosti započitatelné podlahové plochy bytu nebo nebytového prostoru
k celkové započitatelné podlahové ploše bytů a nebytových prostorů
v zúčtovací jednotce.&lt;/cite&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zákon nepřipouští další rozdělení základní složky na dvě části
a jejich různý způsob rozdělení mezi příjemce služeb.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vyhláška 269/2015 Sb. stanovuje jaká je výše základní složky
z celkových nákladů. Zde si tedy poskytovatel služby zvolí rozpětí
30 – 50%. Způsob rozdělení této částky zcela jednoznačně stanoví
zákon 67/2013 Sb. &lt;strong&gt;Jakékoli jiné rozdělení je v rozporu se
zákonem.&lt;/strong&gt; Pokud Vaše metoda zavádí jiný způsob rozdělení
základní složky mezi příjemce služeb, je vyúčtování provedeno
v rozporu s platnou legislativou se všemi dopady z toho plynoucí pro ty co
tuto metodu použijí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Odvolávat se v tomto bodu na vyhlášku 269/2015 Sb a její paragraf
3 odstavec 1 je zcela chybné. Tento odstavec nemá s rozdělením základní
složky mezi uživatele vůbec nic společného.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Petr Patočka &lt;a href=&quot;http://www.vipa.cz/&quot;&gt;VIPA CZ s.r.o.&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 12:47:04 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Petr Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128788 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Toto tvrzení je omyl</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128787</link>
 <description>
&lt;p&gt;Máte moje naprosté sympatie, pane Pavlíku. Navíc, pomocí programu HC-A,
lze dospět ke spravedlivému zhodnocení složky základních nákladů a
prostupů tepla (mj.), takže by zrušil jakékoliv horní omezení celkových
nákladů.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 12:31:16 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Ing. Otakar Černý</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128787 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Nadlimitní náměry</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128783</link>
 <description>
&lt;p&gt;Gratuluji, další, kdo se nenechá jen tak zblbnout bezduchou
statistikou.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 12:15:12 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Ing. Otakar Černý</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128783 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Základní složka nákladů</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128782</link>
 <description>
&lt;p&gt;Podle metody HC-A je část základní složky nákladů na vytápění
společných prostor rozdělována mezi příjemce služeb podle poměru
velikosti započitatelné podlahové plochy. Další, dle místních podmínek
obvykle větší, část základní složky nákladů na vytápění
stoupačkami v bytech je rozdělována mezi příjemce služeb rovněž
v poměru podle velikosti započitatelné podlahové plochy, ale navíc!!! se
přihlíží k rozměrovým a teplotním parametrům stoupaček, čímž se
celkové náklady na vytápění (tj. spolu se spotřební složkou) v bytech
podél výšky domu v podstatě vyrovnávají (při jinak stejné teplotní
pohodě v bytech). Individuální rozdíly mezi úrovní vytápění bytů dle
potřeb příjemce služeb jsou samozřejmě respektovány).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;S tímto kritériem, které objektivně zvyšuje spravedlivost
rozúčtování, budou nepochybně souhlasit příjemci služeb ve výše
položených bytech, zatímco příjemci v dolních bytech budou logicky
vehementně proti, aby nepřišli o svou vymoženost vytvářet si srovnatelnou
tepelnou pohodu za podstatně menší peníze než ostatní.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Velký rozptyl náměrů indikátorů je běžný v domech, zejména
s větším počtem podlaží, které používají vysokou teplotu topně vody
a přitom větší průměr stoupaček, odstupňovaný podle výšky domu. Potom
u dolních bytů postačuje k vytápění teplo vydané stoupačkami jen
s minimem náměrů na radiátorech nebo s nulovým náměrem, zatímco
v horních bytech je nutno přitápět v radiátorech podstatně více,
neřku-li v nejvyšším bytě, kde žádné stoupačky nejsou. Pak poměry
náměrů vycházejí např. 25/1=25, čili 250 %, nebo dokonce
25/0=nekonečno.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Receptem je udržovat pokud možno nižší teplotu topné vody, čímž se
sníží podíl tepla předávaného stoupačkami a zvýší se podíl tepla
předávaného radiátory – plněji se využívá jejich topná plocha.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jednoduché, byť totálně nespravedlivé, rozdělení základních
nákladů striktně podle podlahové plochy v zákoně 67/2013 Sb. a
v Metodickém pokynu MMR odpovídá znalostem a motivaci příslušných
pracovníků. Ale co vám tak lidi poradí zadarmo – teplý obklad, studený
obklad.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Naštěstí se do nové vyhlášky podařilo prosadit volné ustanovení
(i když s krajními limity v souladu s direktivoou EU), že o stanovení
podílu základní složky rozhoduje poskytovatel, a Metodický pokyn
není zákon.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 12:11:15 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Ing. Otakar Černý</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128782 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Nadlimitní náměry</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128781</link>
 <description>
&lt;p&gt;Jestliže více než polovinu uživatelů bytů v domě s nadměrnými
náměry tvoří uživatelé, kteří třeba vůbec netopí anebo nadměrně
větrají při naplno zapnutém topení, tak je vysoký počet nadlimitních
náměrů v pořádku. Stává se to v případech, kdy není dobře
nastavený a vyvážený celý topný systém, pak stačí některým
uživatelům při zbytečně horké vodě v topení vytápět stupačkami nebo
od sousedů. Ti co naopak topí zbytečně hodně a nehospodárně mohou být
např. kuřáci, nebo nájemníci s paušální platbou nijak nezainterosovaní
na náměrech.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 11:59:16 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Vítek</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128781 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Odpověď k dotatu 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128779</link>
 <description>
&lt;p&gt;Ve vaší kritice vyhlášky se opíráte o tvrzení:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;„…aniž se se dospělo k naplnění zásady, že velikostně
srovnatelné byty se srovnatelnými tepelnými pohodami by také měly platit
srovnatelné náklady…“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Toto tvrzení je omyl. Jestliže bude uživatel jednoho takového bytu
(např. kuřák) nadměrně větrat při naplno zapnutém topení, tak může
dosáhnout srovnatelné tepelné pohody s jiným bytem, kde se větrá
přiměřeně tj. hospodárně. Ale spotřeba tepla bude určitě u prvního
bytu významně vyšší než u druhého. Proč by měla být tedy
naúčtována oběma bytům srovnatelná úhrada?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Dále jste také uvedl:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;„Navíc posunulo horní limit měrných nákladů ze 140 % na 200 %
(z 27 °C na 37 °C), což v případ 3+1 může znamenat neoprávněné
zvýšení nákladů o 5–7 tis. Kč, za 10 let o cca 50–70 tis. Kč.
Pokud by se podobného přestupku proti dobrým mravům dopustil živnostník,
hrozilo by mu zřejmě pokuta od ČOI. MMR se toho nemusí obávat a tak vesele
pouští do éteru klamavé informace v rozsahu, který mu mohou běžní
šmejdi jen závidět.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud bude v jednom bytě bezohledný uživatel bytu trvale větrat
(příklad mého souseda kuřáka, který nechává trvale otevřenou okenní
ventilačku dokonce i po odchodu z domu), proč by měl platit jen o 40%
více než je průměr v domě, když způsobuje významné ztráty tepla nejen
ve svém bytě, ale díky prostupu tepla i v bytech ostatních?
Rozúčtování jen o 40% větší než průměr je v takovém případě
spíše v rozporu s dobrými mravy než rozúčtování vyšší o 100%.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 11:36:44 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Pavlík</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128779 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Re: Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128766</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zákon 67/2013 Sb k základní složce praví:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;cite&gt;Základní složka je rozdělena mezi příjemce služeb podle poměru
velikosti započitatelné podlahové plochy bytu nebo nebytového prostoru
k celkové započitatelné podlahové ploše bytů a nebytových prostorů
v zúčtovací jednotce.&lt;/cite&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Metoda HC-A:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;cite&gt;v základní složce nákladů přihlíží ke konkrétním
parametrům stoupaček&lt;/cite&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nechť každý uváží, jestli je to v souladu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A jen připomínám, že pokud dodavatelé indikátorů sami konstatují,
že více než polovina náměrů indikátorů podle ČSN EN 834 se nevejde do
mezí daných vyhláškou, tak jakákoli metoda úpravy těchto náměrů je
pouze hra s čísly.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Petr Patočka &lt;a href=&quot;http://www.vipa.cz/&quot;&gt;VIPA CZ s.r.o.&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 27 Feb 2017 09:27:53 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Petr Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128766 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Tansparentnost</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128759</link>
 <description>
&lt;p&gt;Odbor politiky bydlení na Ministerstvu pro místní rozvoj ČR a odbor
ochrany ovzduší na Ministerstvu životního prostředí kvalitu mého programu
nezpochybňují, naopak jej vítají, jsou názoru, že povede
k objektivnějšímu rozúčtování nákladů na vytápění, a doporučují
oslovit subjekty, které se rozúčtováním nákladů zabývají, případně
bytová družstva a společenství vlastníků jednotek, která si
rozúčtování provádějí sama.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mé právo k detailům programu z titulu autorského zákona
repektují.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Navíc je v dokladu, který obdrží příjemce služeb, tolik údajů, že
si správnost rozúčtování může zkontrolovat. Mám ale spíš opačné
zkušenosti, že si klienti přejí omezení rozsahu tištěných údajů,
protože je zajímá v podstatě jen výsledek.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Z reklamací nebo soudních sporů obavy nemám, protože program
odstraňuje nehoráznosti vyplývající z dosavadních rozúčtování.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Problémy mají právě dosavadní poskytovatelé a rozúčtovatelé se
spokojují s výpočty podle nejjednoduššího způsobu, který je uveden jako
jeden z možných v Metodickém pokynu MMR. Tento způsob je vhodný pouze pro
byty s průměrnými podmínkami vytápění se vším všudy. Ostatní byty,
které mají malé i velmi odlišné podmínky, mají smůlu a mohou
reklamovat.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ministerstvo nicméně nehodlá vymýšlet lepší rozúčtovací metody,
vyhláška jen vymezuje hranice nákladů a v ostatním dává dostatečný
prostor iniciativě rozúčtovatelů.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 26 Feb 2017 21:16:47 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Ing. Otakar Černý</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128759 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Od vystihul jste to moc hezky</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128758</link>
 <description>
&lt;p&gt;MMR neváhalo vydat na realizaci záměru milionové částky a prosadilo
normu, která ještě více poškodí některé spotřebitele. No a o to přece
jde. Nejde o spotřebitele, jde o ty miliony. Spotřebitel jim je
u pr…e.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 26 Feb 2017 20:48:02 +0100</pubDate>
 <dc:creator>anonnn</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128758 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Odborníci na teplo</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128757</link>
 <description>
&lt;p&gt;Rozúčtování tepla, (resp. nákladů) vydávaného stoupačkami,
považujete za námět pro výzkumný úkol. A skončí to rozsáhlými
statistickými přehledy za obrovské peníze. Já jsem to ve svém
výpočetním programu již vyřešil zcela ve vlastní režii, bez koruny
dotací.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Právě tak jsem vyřešil např. i rozúčtování náhrad bytům, které
bezprostředně sousedí s nedostatečně vytápěnými byty. Dosud se úspory
z těchto bytů rozdělují všem bytům v domě, jelikož si s tím jinak
žádný rozúčtovatel nedokáže lépe poradit.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Program spojuje výhody rozúčtování podle náměrů na měřidlech tepla
a podle teploty v bytech, přičemž odstraňuje jejich nevýhody.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nyní, při použití programu HC-A Teplo, může být rozúčtování
podstatně spravedlivější a proto již omezení nákladů horní hranicí
100 % nad průměr není odůvodněno. Odpadly by problémy jako u bytu
s chovatelem rybiček – dostal by svou nadměrnou spotřebu tepla plně a
přitom spravedlivě k úhradě a nikdo by na ni nemusel přispívat.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 26 Feb 2017 20:11:19 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Ing. Otakar Černý</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128757 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Slabiny radiátorové metody?</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128756</link>
 <description>
&lt;p&gt;Slabinou není vlastní radiátorová metoda, ale to, že je implementovaná
do nevhodného prostředí. Už jsem zde psal, že mnohanásobné rozdíly
v náměrech vznikají nehospodárným plýtváním teplem. Všimněte si, že
nikdo se nebaví o tom, jaká je potřeba GJ na čtvereční metr vytápěné
plochy. Jen tento ukazatel říká, jaké množství tepla se neefektivně
odvětrává! Mnohanásobné rozdíly v náměrech signalizují, že dům má
nesprávnou ekvitermní regulaci vytápění v závislosti na venkovní
teplotě! Fakt je, že v takovém domě je rozúčtování legálně
zfalšováno podle platné legislativy. Kdybychom v sousedství neměli
šikovného odborníka na projektování otopných systémů, tak bychom měli
též takové nesmyslné náměry a vysokou spotřebu tepla. Je zjevné, že
v týmu, který připravoval novelizaci legislativy takový odborník nebyl,
nebo nebyl vyslyšen a podle toho to tak neútěšně vypadá!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jen pro pořádek: poměrová měřidla jsou (mimo VIPA) umístěny do
poloviny radiátoru, ale do horní třetiny radiátoru – oba rozměry jsou
podstatné pro porovnatelnost náměrů.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 26 Feb 2017 20:06:18 +0100</pubDate>
 <dc:creator>tep</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128756 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - 
&quot; I S AK V T OT Q Q Q Q</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128755</link>
 <description>
&lt;p&gt;&quot; I S AK V T OT Q Q Q Q Q Q       W  Z&quot;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;přeložit do srozumitelštiny.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 26 Feb 2017 19:12:42 +0100</pubDate>
 <dc:creator>§</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128755 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - odpvěď k dotazu</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128754</link>
 <description>
&lt;p&gt;V prosinci 2012 proběhla tiskovka MMR, na které jeden z autorů návrhu
novely vyhlášky č. 372/2001 Sb. informoval media o některých záměrech
chystané normy. O několik dní později na to reagoval na portále SVJ
moderátor LAKE slovy: „Měl jsem podezření, že ignoranti na ministerstvu
slepí novelu vyhlášky tak, že bude ještě horší než současné znění.
Utěšoval jsem se ale tím, že horší už to snad být nemůže. Ale povedlo
se jim to!!!“ Vedení MMR se ani po pěti létech letech k tomuto
kormutlivému poznání nepropracovalo, neváhalo vydat na realizaci záměru
milionové částky a prosadilo normu, která ještě více poškodí některé
spotřebitele.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vyhláška č. 269/2015 Sb. (stejně tomu bylo i z její předchůdkyně)
se sice tváří univerzálně, ve skutečnosti je ovšem nepasovaná na
rozúčtovací metodu, které pro tyto účely používá náměry indikátorů
připevněných do středu radiátorů. Na tomto jediném místě registruje
teplo dodané do místnosti, z něhož je však část, díky fyzikálním
vlastnostem tepla, odsátá spotřebiteli, kteří mají trvale uzavřen
přívod topné vody do radiátoru nebo jej silně omezují a spoléhají na
nepřímé dodávky tepla z více vytápěných bytů a tepelné zisky ze
stoupaček, a to bez odpovídající finanční kompenzace.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;MMR tyto slabiny radiátorové metody do jisté míry nepřímo přiznává a
proto přijalo unikátní nouzové opatřen, které omezuje rozptyl měrných
nákladů od průměru zúčtovací jednotky. Spodní limit tohoto ukazatele je
stanoven ve výši 80 % průměru, což odpovídá cca 17 °C (v zateplených
objektech se lze přitom setkat na nevytápěných společných chodbách
i s vyššími teplotami). V rozúčtováních, které jsem měl
příležitost analyzovat neprošlo tímto děravým sítem 30–45 % bytových
jednotek a jejich původně vypočtené měrné náklady byly proto dodatečně
zvýšeny, v krajních případech až o 60 %. Připočteme-li k tomu
10–15 % bytů, které neprošly horním limitem, pak se dostáváme
k tragickému zjištění, že někdy až polovina nákladů musí být
změněna, zvýšena nebo snížena (cynik by řekl zfalšována) aniž se se
dospělo k naplnění zásady, že velikostně srovnatelné byty se
srovnatelnými tepelnými pohodami by také měly platit srovnatelné
náklady.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Na tyto okolnosti jsem postupně upozornil příslušné náměstky (Kalous,
Smrček, Dostálová) a po neúspěchu tohoto snažení i ministry (Lukl,
Jourová, Šlechtová). Měly zřejmě společný osud, adresáti je rovnou
přeposlali k vyřízení jednomu z autorů vyhlášky, který mně zpětně
informoval, že mé návrhy nejsou realizovatelné.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V případě rozúčtování pomocí denostupňové metody dostává
spotřebitel vyúčtování, které je založeno na průběžně registrovaných
teplotách vzduchu, což je údaj, který si může spotřebitel snadno
zkontrolovat. V radiátorových domech dostane pouze údaj o počtu dílků
naměřených na indikátorech a z tohoto nemůže posoudit, jakým způsobem
k tomu přispěla regulace tepla ve zbytku domácností. Proto jsem v roce
2014 navrhl vedení MMR, aby ve vyhlášce zakotvilo povinnost vlastníka domu
souběžně přikládat přehled hlavních výsledků rozúčtování podle
bytových jednotek (bez adresných údajů) včetně souhrnné tabulky
o podílu bytů, jejichž měrné náklady nevyhověly spodnímu nebo hornímu
limitu. A současně jsem požádal vedení MMR, aby stanovilo mezní hodnoty
těchto odchylek, při jejichž dosažení se stává rozúčtování
nevěrohodným a tudíž i neplatným.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To MMR za žádnou cenu nechce, protože se obává hromadného úhynu
radiátorových rozúčtování. Navíc posunulo horní limit měrných
nákladů ze 140 % na 200 % (z 27 °C na 37 °C), což v případ
3+1 může znamenat neoprávněné zvýšení nákladů o 5–7 tis. Kč, za
10 let o cca 50–70 tis. Kč.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud by se podobného přestupku proti dobrým mravům dopustil
živnostník, hrozilo by mu zřejmě pokuta od ČOI. MMR se toho nemusí obávat
a tak vesele pouští do éteru klamavé informace v rozsahu, který mu mohou
běžní šmejdi jen závidět.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Chápu, že ministryně Šlechtová nemůže znát podrobně celou agendu
ministerstva. Před podpisem normy si však musí být jista, že norma, která
jí byla předložena k podpisu, představuje v dané chvíli optimální
řešení.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 26 Feb 2017 19:04:20 +0100</pubDate>
 <dc:creator>OK</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128754 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Chybí vám transparentnost</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128720</link>
 <description>
&lt;p&gt;V DZ k vyhlášce se uvádí, že dosavadní způsoby rozúčtování
u rozúčtovacích firem byly mnohdy pochybné kvality a byly pod záminkou
jejich know-how vlastníkům utajovány, čož způsobovalo problém při
reklamaci a soudních sporech. Proto vyhláška stanovila jednotný postup
rozúčtování.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vy máte taktéž utajovaný způsob konkrétních výpočtů
rozúčtování, takže vlastník si sám kontrolu vyúčtování udělat
nemůže.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 26 Feb 2017 12:37:28 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Pavlík</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128720 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých inf</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128706</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vážený pane inženýre,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nová vyhláška o rozúčtování nákladů na vytápění sice poskytuje
větší prostor dokonalejším metodám rozúčtování, ale současně
předpokládá, že budou používány dosavadní nedokonalé a tudíž
nespravedlivé metody.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Korunu tomu nasazuje metodický pokyn, který vlastně kopíruje praxi
dosavadních primitivních rozúčtovacích metod, takže vytváří
začarovaný kruh. Je ale faktem, že metodický pokyn naznačuje i cestu ven
z tohoto bludného kruhu tím, že se výslovně, i když obecně, otevírá
i jiným, dokonalejším rozúčtovacím postupům, jenže do těch se nikomu
z rozúčtovatelů nechce.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Výsledkem jsou nehorázné disproporce ve vyúčování, které zdravý
rozum nebere.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mě se nespravedlnosti ve vyúčtování také osobně dotýkají, vytvořil
jsem tedy počítačový program HC-A k rozúčtování nákladů na
vytápění, vycházející z údajů měřidel spotřeby tepla. Musí sice
respektovat omezení stanovená novou vyhláškou, ale reaguje na problémy,
o nichž se zmiňujete Vy i řada dalších lidí, kteří s dosavadním
stavem nesouhlasí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud bych měl zmínit to nejdůležitější, program zejména:&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;v základní složce nákladů přihlíží ke konkrétním parametrům
	stoupaček,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;řeší finanční náhrady bytům, které bezprostředně přiléhají
	k nedostatečně vytápěným bytům.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Podrobnějí informace mám na www stránkách &lt;a
href=&quot;http://teplo.wgz.cz/&quot;&gt;http://teplo.wgz.cz/&lt;/a&gt; které lze vyhledat i po
zadání hesla HC-A teplo ve vyhledávači.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 26 Feb 2017 00:13:59 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Ing. Otakar Černý</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128706 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Dotaz</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128449</link>
 <description>
&lt;p&gt;Velmi zajímavé. Mohl byste mně uvést kdy uveřejníte 2 část? Velmi by
mně zajímala reakce MMR.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 20 Feb 2017 18:01:13 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Janíček</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128449 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Analýza k denostupňové metodě</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128115</link>
 <description>
&lt;p&gt;Díky za odkaz. O denostupňové metodě se v analýze např. uvádí (str.
44 až 46) , že denostupňová metoda spočívá hlavně n a třech
veličinách , a to celkové tepelné ztrátě objektu, požadované vnitřní
teplotě a venkovní teplotě. Celková tepelná ztráta se skládá z tepelné
ztráty prostupem a tepelné ztráty větráním Q = Q T + Q V . Jeden
z hlavních nedostatků tak spočívá v tepelné ztr átě větráním,
která se v naší zástavbě pohybuje od 15 do 40 %. Do místnosti
s vysokou tepelnou ztrátou větráním musíme dodat více tepla, abychom
zajistili stejnou teplotu vzduchu ve vytápěném prostoru jako u místnosti
s malou tepelnou ztrátou větráním (nap ř. infiltrací). Jinými slovy,
pokud budou dvě stejné bytové jednotky, z nichž jedna bude mít méně
těsná okna a druhá vyměněná, např. za plastová, budeme do ní muset
dodat větší tepelný výkon. Podle určovaného rozdílu teplot
příslušejícího denostupňové meto dě budou však obě bytové jednotky
platit stejně. Další problém vzniká u víceúčelových budov se zpětným
získáváním tepla (rekuperace) a směšovací komorou vzduchotechnické
jednotky . Zde je nucené větrání zajišťováno více vzduchotechnickými
jednotkami. V růz né části budovy je tedy různý podíl čerstvého
vzduchu a různá účinnost rekuperace. Dalším výrazným nedostatkem metody
je, že nerespektuje základní fyziká l ní bilanci vytápěného prostoru.
Jestliže vychází pouze z celkové tepelné ztráty , kterou pokládá rovnu
tepelnému výkonu otopného tělesa , neodpovídá to základní níže
uvedené bilanční rovnici. AK OT I S V T Q Q Q Q Q Q Q     
  W  Můžeme vidět, že v rámci tepelné bilance zajišťuje
tepelný výkon otopného tělesa jen část potřebné dodávky tepelného
výkonu a je to mar kantnější o to více, o co lepší má objekt tepelně
technické vlastnosti (např. pasivní domy). Jinými slovy, pokud budou dvě
stejné bytové jednotky, z nichž jedna bude mít tepelné zisky z oslunění
a výrazn ě vyšší vnitřní tepelné zisky ( osvětlení, výpočetní t
echnika, lednička, sušička, vaření atd. ) a druhá bude bez tepelných
zisků z oslunění (např. orientována na sever) a t éměř bez vnitřních
tepelných zisků , budou podle denostupňové metody obě bytové jednotky
platit stejně, neboť nejde o platbu za dodané teplo otopnou plochou .
I S AK V T OT Q Q Q Q Q Q       W  Z výše uvedeného
je patrné, že tato metoda nevychází z tepla dodaného otopnou plochou do
vytápěného prostoru . Využití denostupňové metody naráží na
následující skutečnosti: 1) Nerespektuje tepelnou bilanci vy tápěného
prostoru. 2) Nezahrnuje vliv vnitřních a venkovních tepelných zisků. 3)
Opomíjí proměnnou intenzitu větrání v čase v jednotlivých částech
objektu. 4) Nezohledňuje různou míru zpětného získávání tepla
v budovách s více vzduchotechnickými jednotkami. Pro re levantnost indikace
by bylo nutné teplotně a tepelně sourodé vnitřní prostředí v celém
vytápěném objektu&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 15 Feb 2017 18:52:20 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Čtveráček</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128115 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Enormní spotřeba tepla 1</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128069</link>
 <description>
&lt;p&gt;Enormní rozdíly v náměrech se objevily po zateplení domu. Vypadla mi
číslovka – vytápění kvůli rybičkám mělo být na 30 stupňů, teprve
pak se začnou množit. Kdybychom neměli domovní předávací stanici, tak
bychom dodnes museli věřit dodavateli tepla, kolik GJ tepla nám naúčtoval.
V sousedním domě si dali tu práci, že denně ve stejných hodinách
odečítali v DPS kolik dům odebral tepla v závislosti na venkovní
teplotě. Zde na portálu naleznete kritiku od odborníka z firmy VIPA na
konkurenční systém měření, který zde jako odstrašující příklad
uvádí Ing. Klokočník na bytech A a B. Známá poučka, že na každý
stupeň tepla při vytápění je zapotřebí zvýšit spotřebu tepla o 6%,
platí jen za předpokladu, že se teplo z domu neefektivně neodvětrává.
Pokud se snažíte zvýšit teplotu v kuchyni, kde je plynový sporák, a kde
i po zateplení máte v oknech výřez izolace, zajišťující nucené
větrání kuchyně, abyste se při vaření na plynu neotrávili, tak těch
6 % neplatí a spotřeba tepla je daleko vyšší! Mám to odpozorované,
takže nevěřím ani rovnostářským denostupňovým systémům. Fakt je, že
výsledná teplota v bytech se sice dramaticky neliší, ale spotřeba tepla se
může dramaticky lišit při odvětrávání tepla a s tím systém
rozúčtování nákladů na teplo nepočítá. Cenným zdrojem poznání pro
mne byla Energetická liga, kde se porovnávají bytové domy ve spotřebě
tepla a ukazatelem byly kWh na čtvereční metr vytápěné plochy za rok.
Nechápu proč kWh, když na fakturách máme teplo v GJ. Ale i tak –
ukázaly se tam obrovské rozdíly mezi domy. Scházely mi tam další
ukazatele – zda jde o dům zateplený či ne, ze zbytečného PENB by tam
mohlo být pro orientaci písmeno označující energetickou náročnost domu.
Tak se mohlo již dávno odhalit, že mnozí tvůrci PENB odflákli výpočty a
též by bylo zjevné, že označovat třídu energetické náročnosti by bylo
přesnější na základě potřeby GJ na čtvereční metr vytápěné plochy.
GJ má skoro každý dům na fakturách za teplo, vytápěná plocha je známá
a GJ na čtvereční metr za rok je agregovaným údajem, který hodnotí jak
obálku budovy, tak i chování lidí v domě k úsporám tepla. Když
mluvím se sousedy, kteří mají stejný typ domu, tak rozdíly ve spotřebě
tepla v GJ jsou velmi výrazné! Systém rozúčtování tepla dle MMR se zvrhl
v rovnostářství, vůbec nemotivuje k úsporám tepla lidi v bytech. Svůj
podíl na neutěšeném stavu má i ARTAV, tam ty extrémní rozdíly
v náměrech u některých systémů měření měli analyzovat a vyvodit
z nich závěry. Systém rozúčtování tepla nijak nereagoval na
zateplování domů, nikdo nevaroval, že po zateplení domu je v první řadě
třeba snížit příkon tepla do domu v závislosti na venkovní teplotě a na
nové kvalitě obálky domu po zateplení. Termostatické ventily na
radiátorech fungují tak, že ventil se otevře, až teplota v bytě klesne
pod hranici nastavení hlavice ventilu. Tak se objevují nulový náměr na
radiátoru, když teplo berete i z jiné místnosti téhož bytu
odstraněnými či pootevřenými dveřmi, případně když vám místnost
vyhřeje tlustá stoupačka topení, když dům nemá řádně zateplenou
střechu a lidé pod střechou, aby nezmrzli, musí topit naplno. Korekční
koeficienty v indikátorech to zakamuflují a podněty k úsporám tepla jsou
ty tam. Všichni platí jako mourovatí, stát má z vysoké spotřeby tepla
vyšší DPH, teplárny si mnou ruce! Líbí se mi postřeh Ing. Klokočníka
o pevné části ceny tepla u dvousložkové ceny tepla z teplárny – cena
za garantovaný příkon. To je další žába na prameni. Touto pevnou složkou
se stane to, že v létě, a v přechodných obdobích roku, kdy berete málo
tepla, vás v domě přijde GJ velmi draze. Proč by teplárna v období
menší spotřeby v domech neměla vyhřívat i skleníky a bazény? Nedělá
to proto, že vše zaplatí lidé v domech napojených na teplárnu. Za
stávající ceny tepla na jaře i na podzim by každý provozovatel skleníků
zkrachoval, stejně tak i veřejné bazény platí jako mourovaté. Náš dům
bere teplo z kogenerace, ceny tepla drasticky narostla, stát podporoval
kogeneraci, ale určitě z DPH vycucaného z bytových domů. Jel jsem kolem
elektrárny – venkovní teplota byla –10 stupňů, ale u dvou ze tří
chladících věží u elektrárny se valila pára, jak věže chladily
odpadní teplo. My v domech šetříme, žádný skleník teplo od elektrárny
nebere, vše zaplatíme i s úroky za nehospodárnost, kterou stát podporuje
i stanovováním a nedostatečnou regulací cen tepla od lokálních
monopolistů. Na denostupňové metodě mi vadí to, že kamufluje rozdíly ve
faktické spotřebě tepla. Na ARTAV mi vadí, že nenainstalovaly dva systémy
najednou do jednoho domu a že nedělali analýzu, kde a jak se teplo ztrácí a
co vlastně jednotlivé systémy jsou schopné vykonat pro úspory tepla
v domech. No a MMR k celému tomu kvasu jen dlouhá léta nečinně
přihlíželo, nezaregistrovalo ani dvousložkovou cenu tepla, přešlapovalo
nad systémem rozúčtování tepla. Když navíc v některých domech došlo
k tomu, že některé byty mají rozdílná okna a balkónové dveře, pak
fixování spotřeby tepla na –20% od průměru domu znevýhodňuje ty,
kteří si za lepší skla připlatili. Argument, že všechna okna v domě se
mají měnit najednou, neobstojí. Co není výslovně zakázáno, je povoleno.
Výbor u nás neuhlídal, že se výměna oken v domě rozfázovala, takže
i mimo Prahu existuje další tančící dům s nestejnými okny. Je třeba
reagovat i na NOZ – okna bytů, i když mohou být společnou částí
domu, tak financování jejich obnovy jde plně na vrub vlastníka bytu, tak
proč, když si vlastník připlatí na kvalitnější okna, by měl být
penalizován za úspory tepla nesmyslným sešněrováním rozúčtování tepla
při existenci řady systémů poměrového měření?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 15 Feb 2017 08:53:00 +0100</pubDate>
 <dc:creator>tep</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128069 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Enormní spotřeba tepla</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128058</link>
 <description>
&lt;p&gt;Kam šlo teplo z bytu B? Zajímaly by mě náměry v jednotlivých
místnostech bytu B a v místnostech sousedů na stejném poschodí, dále
v bytech nad a pod uvedeným bytem. Mám zkušenost s domem, kde každý byt
má jednu rohovou místnost projektovanou jako ložnice, protože má tato
místnost dvě ochlazované stěny z venkovního prostředí. Je svoboda,
každý si může kteroukoliv místnost využít jinak, tak se mu dařilo tuto
místnost vytápět na stupňů, protože v ní choval cizokrajné ryby, které
k rozmnožování potřebují tuto teplotu. Majitel chodil i v největších
mrazech v bytě v trenýrkách a bez trička. Podle současné metodiky by
zaplatil maximálně % průměru, dříve to bylo pouhých 140% průměru.
Sousedé se vzbouřili, že jeho teplo nechtějí platit – k sousedům se
podle náměrů v jejich bytech zas až tolik tepla nedostalo. Každé extrémy
je třeba analyzovat a vyvodit z nich závěry. Extrémní náměry dosahoval
u nás byt s nejvýhodnější polohou v domě. Co k tomu říci?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Feb 2017 21:54:56 +0100</pubDate>
 <dc:creator>tep</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128058 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Analýza proveditelnosti instalace měřících zařízení dodaného tep</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128052</link>
 <description>&lt;p&gt;zde je odkaz  http://www.mpo.cz/dokument171067.html&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Feb 2017 20:23:33 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Makahari</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128052 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Odborníci na teplo</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128043</link>
 <description>
&lt;p&gt;Špičkoví odborníci budou na vysokých školách a možná i v Akademii
věd, pokud kvůli nedostatku financí je už nepropustili. Ve státní správě
by špičkového odborníka asi též nezaplatili. Já se musím těch lidí na
MMR zastat – nemají to lehké. Systémů pro měření tepla je více, a to
i těch systémů, co dělají tzv. poměrové měření. Výrobci poměrových
měřidel dělají měřidla podle nějakých norem. Někde jsem četl, že ta
naše norma se liší od té evropské. To by tak nevadilo, v každém domě
musí být všechna poměrová měřidla stejného typu od stejného výrobce.
Kalibrace měřidel po výrobě se asi nedělá, alespoň o ní nevím.
Z hlediska zákazníka je indikátor pro mne černá skřínka bílé barvy.
Vím, že má být namontovaná v horní třetině radiátoru. Za obrovský
nešvar považuji fakt, že do indikátorů umožnili nahrávat korekční
koeficienty, takže náměrem jsou většinou korigované dílky. Kdysi byly
radiátory montovány s výkonem, který měl pokrýt velké teplotní ztráty
paneláků. Po zateplení zůstaly v domech radiátory původní, které mají
nadbytek výkonu pokud nezregulujete příkon tepla do domu. Nyní jeden
radiátor stačí vyhřát více místností pokud odstraníte dveře,
případně pokud je necháte pootevřené. Chytráci toho využívají na úkor
sousedů a topí převážně radiátory s nejvyššími korekčními
koeficienty, kde korekce dosahuje nezřídka i 60%. Pan Ing. Klokočník uvedl
příklad z domu, ale blíže ho nedefinoval. Ze své zkušenosti tvrdím, že
jde o zateplený dům s kuchyněmi s plynovými sporáky, a že ekvitermní
křivky, které regulují dodávku tepla do domu v závislosti na venkovní
teplotě jsou původní – tedy pro nezateplený dům. Uvedl sice rozměr
bytů, ale neuvedl průměrný počet dílků na byty uvedených rozměrů.
Též by mě zajímal medián takovýchto bytů ve shodném stupni
znevýhodnění, protože vyhláška pracuje s průměry a s tím, že
žádné teplo se nedá neefektivně odvětrávat. Zaujal mě i jeho námět,
že výkon stoupaček by se měl rozúčtovávat výkonově. Pan lake zveřejnil
snímek, kde měli indikátory na stoupačkách – tedy i na zpátečce, kde
měřil teplo jednou už změřené na radiátorech ve vyšších poschodích.
Chtěl jsem teplo ve stoupačce zhruba počítat: Znám vnější průměr
trubky, neznám šířku stěny trubky, ale ten se snad může zanedbat. Znám
výšku trubky v daném podlaží i náměry indikátorů ve vyšších
patrech, ale náměry jsou bezrozměrné a jak vyjádřit v dílcích teplo
vydané stoupačkou v daném podlaží s dostatečnou přesností a
vypovídací schopností použitelnou pro rozúčtování, to nevím. Považuji
to za námět pro výzkumný úkol. Firma, která nám rozúčtovává teplo, si
nechává platit rozpočet za každý instalovaný indikátor, takže každé
zpřesnění měření pomocí dalších indikátorů se prodraží.
U poměrového měření nejde o přesnost, ale o relativní spravedlnost
rozúčtování za rozumnou cenu.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Feb 2017 18:27:55 +0100</pubDate>
 <dc:creator>tep</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128043 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - 
Vloni byla publikovány</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128037</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vloni byla publikovány výsledky studie zadané ministrem MPO Ing. Janem
Mládkem, myslím že ČTU. Šlo o velmi podrobnou a rosáhlou studii, která
zahrnovala:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Technická charakteristika a popis zásobování teplem bytových a
víceúčelových budov s ústředním vytápěním. Popis celého procesu
dodávky tepla od výrobce tepla, přes odběratele tepla až po konečného
spotřebitele. Přibližné rozdělení závislosti spotřebitelů na
zdrojích tepla.&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Charakteristika a popis možností měření tepla podle návrhu novely
	zákona č. 406/2000 Sb. o hospodaření energií a vyhlášky 194/2007 Sb.,
	kterou se stanoví pravidla pro vytápění a dodávku teplé vody, měrné
	ukazatele spotřeby tepelné energie pro vytápění a pro přípravu teplé
	vody a požadavky na vybavení vnitřních tepelných zařízení budov
	přístroji regulujícími a registrujícími dodávku tepelné energie,
	v platném znění, v různých typech otopných soustav v ČR. Uvedení
	překážek při zavedení požadavku skutečného „kalorimetrického“
	měření tepla u konečných spotřebitelů a technické proveditelnosti
	instalace rozdělovačů topných nákladů na všech typech otopných těles,
	včetně přístrojů instalovaných na zpětnou trubku.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Ekonomické zhodnocení jednotlivých možností měření tepla
	(sledování vybraného vzorku budov):&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;• Indikace měření spotřeby tepla a fyzikální měření spotřeby
tepla vzhledem k vazbě na platbu za odebrané teplo a rozdělování nákladů
na dodávku tepla mezi spotřebitele.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;• Vyčíslení poměrných investičních nákladů na instalaci
„kalorimetrického“ měření spotřeby tepla a na instalaci rozdělovačů
topných nákladů u konečných spotřebitelů u jednotlivých otopných
soustav.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;• Ekonomické zhodnocení tzv. denostupňové metody k určování
spotřeby tepla.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud vím, tak denostupňová metoda zde nebyla hodnocena příliš
pozitivně.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nemůžu nyní najít odkaz na tuto studii, pokud ho někdo máte, tak ho zde
prosím uveďte.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Feb 2017 17:46:17 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Čtveráček</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128037 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část) - Vyhláška 269/2015 Sb.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment-128035</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vážený pane inženýre, velice by mne zajímalo, co vám odborníci ve
vedení MMR na Vaše argumentace odpověděli.Vyhláška platí a je od
1.1.2016 součástí práva ČR. Dík za odpověď. Jura.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Feb 2017 16:30:18 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Jura</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 128035 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Vyhláška č. 269/2015 Sb. aneb návod na velkovýrobu klamavých informací  (1. část)</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast</link>
 <description>
&lt;p&gt;Příspěvek obsahuje hlavní poznatky analýz, které jsem zaslal vedení
MMR v souvislosti s přípravou návrhu vyhlášky č. 269/2015 Sb.;
z důvodů délky jsem jej rozdělil do dvou částí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vyhláška, stejně jako její předchůdkyně, se týká domů, které pro
účely rozúčtování nákladů na vytápění používají měřidla
(kalorimetry) nebo poměrové indikátory. Ve starší zástavbě se
z ekonomických i technických důvodů používá některý ze tří druhů
indikátorů: senzory, které v krátkých intervalech registrují teplotu
vzduchu v bytových jednotkách (tzv. přímá denostupňová metoda);
indikátory umístěné na odtokových trubkách z radiátorů (tzv. nepřímá
denostupňová metoda); indikátory připevněné přibližně ke středu
radiátoru, kde registrují povrchovou teplotu sousedních článků či plochy
deskového tělesa (dále „radiátorová metoda“).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V rozboru se soustředím na posledně uvedenou metodu, která je zdaleka
nejrozšířenější. Právě na ní je také ušita vyhláška č. 269/2015
Sb. Jasným důkazem toho je znění § 3 Rozúčtování nákladů na
vytápění v zúčtovací jednotce, který nadmíru podrobně popisuje postup
opravy těch měrných nákladů, které jsou na prvý pohled, díky
systémovým chybám, ujeté; problém je v tom, že se tyto opravy mnohdy
týkají až poloviny původně vypočtených nákladů a někdy bývají velmi
drastické. Za této situace lze stěží výsledky rozúčtování považovat
za věrohodné a platné.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tyto problémy nejlépe vyniknou při srovnání s výsledky přímé
denostupňové metody. Z vyhodnocení výsledků v reprezentativním vzorku
domů, které mně poskytla firma SMS, vyplývá, že se ve více než 90 %
bytů pohybují průměrné roční teploty vzduchu mezi 20–24 °C a tomu
odpovídají i poměrně velmi malé rozdíly v měrných nákladech, které
obvykle nepřesahují 40 %. (1) Metoda tak realizuje zásadu, podle které
hradí spotřebitel náklady na úroveň poskytované služby, dosahovanou
tepelnou pohodu; její předností je to, že si spotřebitelé mohou tyto
informace porovnat s výsledky vlastních měření teplot.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Není žádný rozumný důvod, proč by se v domech, které používají
k rozúčtování radiátorové indikátory, měly bytové teploty výrazně
lišit od poměrů v denostupňových domech. Následující údaje však tomu
protiřečí:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Průměrné roční teploty&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;°C&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;12–16&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;17–19&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;20–24&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;25–27&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;28–45&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Denostupňová metoda&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;% bytů&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt; &lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;4,9&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;93,7&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;1,4&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt; &lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Věžák s radiátorovou indikací&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;% bytů&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;39,0&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;16,1&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;21,1&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;10,8&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;13,0&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;V případě věžáku jsem převzal údaje z interního dokumentu firmy,
která pro uvedený objekt realizuje rozúčtování; zcela nepochybně jsou
odvozeny z měrných nákladů pomocí poučky, podle které zvýšení teploty
o 1°C vyvolává 6% růst nákladů (průměr objektu=100 %=20 °C).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jak známo, pro účely rozúčtování člení vyhláška náklady na
vytápění do dvou složek. Základní je rozdělována mezi spotřebitele
poměrem podlahových ploch. Spotřební složka je pak rozdělována pomocí
součinu náměrů odečteného z displeje indikátoru a jmenovitého výkonu
příslušného radiátoru (u místností s více než 1 venkovní stěnu je
výsledek korigován pomocí polohového koeficientu); v dalším označuji
tento ukazatel termínem spotřební jednotky (SPJ).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Následující údaje se opět vztahují ke zmíněnému věžáku a týkají
se dvou třípokojových bytů, které ve své velikostní kategorii
představují z hlediska počtu SPJ krajnosti:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Byt&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;m2&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;SPJ&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;Základní&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;Spotřební&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;Celkem&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;Měrné&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;°C&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;A&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;72,07&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;223&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;5 479&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;687&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;6 166&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;56&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;13&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;B&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;72,07&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;5500&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;5 479&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;16 940&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;22 419&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;204&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;37&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Rozpětí&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;1,0&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;24,7&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;1,0&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;24,7&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;3,6&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;3,6&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;x&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Příklad ukazuje, že mezi byty A a B dosahuje rozpětí (maximum/minimum)
v počtu SPJ téměř 25ti násobku, což se zcela vymyká racionálnímu
vysvětlení. Následně je na tento ukazatel aplikována jednotková cena
(Kč/SPJ) a stejné rozpětí se proto objevuje i v nákladech na provoz
radiátorů.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Připočtením základní složky se sice rozpětí sníží na 3,6ti
násobek, ale v porovnání s výsledky denostupňové metody je to stále
příliš mnoho. O kolik? Přibližně to signalizují uvedené teplotní
údaje; v případě A jsou měrné náklady v poměru k dosahované
teplotě nepochybně silně podhodnoceny (reálně 20 °C versus 13 °C),
zatímco v případě spotřebitele B jsou možná o více než 10 °C
nadhodnoceny.&lt;/p&gt;

&lt;h2&gt;Systémové chyby radiátorové metody&lt;/h2&gt;

&lt;p&gt;Na vině naznačených nákladových disproporcí jsou systémové chyby
radiátorové metody. Je jich více, na tomto místě se omezím jen na tři,
které mají rozhodující význam.&lt;/p&gt;

&lt;h3&gt;Nerovnoměrně rozložené tepelné zisky z provozu stoupaček&lt;/h3&gt;

&lt;p&gt;Byty jsou propojeny svislými rozvody, které po celou topnou sezónu
nepřetržitě předávají teplo do bytových jednotek. Na rozdíl od tohoto
„nuceného tepla“ může spotřebitel přívod topné vody do radiátorů
regulovat termostatickými ventily a typicky topí jen horní část tělesa.
Díky tomu překračuje poměr mezi teplem předaným rozvody a „měřeným“
teplem z radiátorů mnohdy 30 %. V jednotlivých bytech je však tato
hodnota odlišná, neboť spodní podlaží mají rozvody mnohem větších
průměrů než podlaží vyšší a na posledním podlaží bývají
minimální. Navíc lze pozorovat, že jsou garsoniéry v poměru ke své
ploše vybaveny svislými rozvody mnohem lépe než vícepokojové byty.&lt;/p&gt;

&lt;h3&gt;Prostupy tepla vnitřními stěnami objektu&lt;/h3&gt;

&lt;p&gt;V bytových jednotkách, které preferují tepelný komfort, registrují
indikátory veškerou tepelnou energii dodanou do radiátorů (a spotřebiteli
je také vyúčtována), ze které je ovšem větší či menší část
odsávána byty, které mají trvale nebo téměř trvale vypnuté radiátory, a
to bez odpovídající finanční kompenzace.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Podstatu tohoto problému barvitě popisuje tento příspěvek: „Teplo
prostupuje přes všechny konstrukce v domě vždy tam, kde je trochu nižší
teplota. Stačí 1–2 stupně rozdílu a teplo už proudí z teplejšího bytu
do chladnějšího. Dosáhne-li rozdíl teplot 3 stupně, prostup tepla
z okolních bytů je již tak velký, že plně nahradí vytápění radiátory
a nedovolí další klesání teploty. Lze vypočítat, že na každý stupeň
teploty vzduchu v bytě připadá asi 6 % tepelné energie. Na rozdíl tří
stupňů je tedy zapotřebí asi 20 % energie. Proto i byty, ve kterých se
maximálně šetří a radiátory jsou skoro stále studené, spotřebují na
svoje vytápění nejméně 80 % energie, která se v domě spotřebovala na
každý metr čtvereční podlahové plochy.“ (2) Autorem této informace je
sám výkonný sekretář ARTAV a zřejmě v ní zobecnil zkušenosti svých
členů, kteří se specializují na rozúčtování tepla pro domy, které
používají radiátorové indikátory.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Předchozí příspěvek zajisté v mnohem přehání. Tendence
k přibližování teplot mezi byty je velmi komplikovaná a pozvolná; jejími
účastníky jsou především spotřebitelé, kteří se výrazně liší
stupněm regulace přívodu topné vody do radiátorů od průměru objektu:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Měrné náklady v % průměru objektu&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;Méně než 80 %&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;80 až 140 %&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;Více než 140 %&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Podíl skupiny na podlahové ploše&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;35,2 %&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;52,2 %&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;12,6 %&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Podíl skupiny na spotřební složce&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;11,4 %&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;58,0 %&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;30,6 %&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;Poměr spotřební složka/plocha&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;0.32&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;1.11&lt;/td&gt;

		&lt;td&gt;2.43&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Údaje ukazují, že se prostřední skupina podílí zhruba stejným dílem
na podlahové ploše objektu i na nákladech spojených s provozem
radiátorů. Nasvědčuje to, že se tepelné zisky a ztráty z prostupů
tepla, vybuzené určitými rozdíly mezi byty ve stupni regulace radiátorů,
v rámci skupiny víceméně ruší.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To však neplatí pro obě krajní skupiny. Skupina v levém sloupci
zahrnuje byty, které mají přívod topné vody do radiátorů uzavřen nebo
jej velmi omezují a vědomě či nevědomě spoléhají na náhradní zdroj
v podobě nepřímých dodávek tepla z nadprůměrně vytápěných bytů.
Projevem toho je skutečnost, že se podílí na podlahové ploše 35 %, avšak
na náklady spojené s provozem radiátorů přispívají pouze 11 %.
V pravém sloupci jsou oba podíly v opačném gardu; na jeden nadprůměrně
vytápěný byt tak připadají tři jednotky s nulovými nebo nízkým
náměry, což samozřejmě notně přispívá k eskalaci měrných nákladů
v řádně vytápěných bytech.&lt;/p&gt;

&lt;h3&gt;Mylné pojetí základní složky&lt;/h3&gt;

&lt;p&gt;Na závěr považuji za nutné upozornit, že ani rozdělování základní
složky není bezproblémové. Podle metodického pokynu k vyhlášce č.
372/2001 Sb. vyjadřuje základní složka „náklady na tepelnou energii,
která může být dodána do prostoru místností bytu (nebytového prostoru)
prostupem stěnami a přestupem z vnitřních rozvodů tepla a která rovněž
vyjadřuje část podílu nákladů na vytápění (temperování) společných
částí domu.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud by to byla pravda, pak by řádně vytápěné byty platily za své
ztráty tepla prostupem stěnami objektu dvakrát; jednou v rámci spotřební
složky, po druhé formou paušálu v rámci základní složky. Docela
pikantní představa.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A pokud jde o tepelné zisky z provozu stoupaček jsou nedělitelnou
součástí otopného systému a náklady na jejich provoz by proto měly být
hrazeny v rámci spotřební složky.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Naproti tomu dosavadní rozúčtovací praxe nedbá, že se náklady
tepláren na výrobu tepelné energie skládají ze dvou, funkčně velmi
odlišných, složek. Do tzv. proměnných nákladů patří hlavně náklady
tepláren na nákupy paliv, technologické vody, elektřiny a aditiv a dále
poplatky za emise. Zbytek tvoří tzv. stálé náklady (připravenost
výrobních kapacit a rozvodných sítí) kam patří zejména odpisy
zařízení, náklady na údržbu a opravy zařízení, mzdové a odbytové
náklady a ostatní režie.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V celostátním průměru se stálé náklady podílí na celkových
nákladech tepláren téměř 50 %. V případě firem, které účtují
dvousložkové ceny, jsou obě fakturovány domům odděleně. Patří k nim
i Pražská teplárenská (PT), která proměnné náklady fakturuje pod
hlavičkou odebrané množství tepla a stálé pod názvem sjednané
množství. V metodických vysvětlivkách pak PT trefně přirovnává stálé
náklady k paušálu za pronájem telefonní přípojky a proměnné
k hovornému.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ve vyúčtováních správců objektů s konečnými spotřebiteli jsou
však obě položky shrnuty do jediné. Podle názoru jednoho z našich
nejuznávanějších odborníků to není správné; spotřebitel nemůže
výši stálých nákladů svým chováním ovlivnit a měla by proto být
rozdělována podle podlahové plochy, čili zahrnuta do základní složky
nákladů. (3) Podle mého názoru má pravdu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;K podobnému závěru zřejmě dospěli i pracovníci odboru
elektroenergetiky MPO: „K úpravě základní složky nákladů na
vytápění a na poskytování teplé vody nejprve uvádím, že dodávka
tepelné energie v budově je realizována tak, že část této dodávky a
tedy i část nákladů na vytápění a na poskytování teplé vody nemůže
svým chováním přímo ovlivnit uživatel bytu nebo nebytového prostoru. Tato
část dodané tepelné energie a tedy i příslušná část nákladů se
oprávněně rozděluje nezávisle na údajích získaných z registrace
dodané tepelné energie pro vytápění a pro poskytování teplé
vody.“ (4)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Toto řešení má navíc oporu ve vyhlášce MMR, která v případě TUV
stanoví, že se 30 % z nákladů na ohřev studené vody rozděluje mezi
spotřebitele podle podlahové plochy. Citovaný autor zdůvodňuje toto
opatření takto: „Základní složka v sobě zahrnuje především
pohotovost v dodávce TUV, která je zajišťována bez ohledu na to, zda
spotřebitel TUV odebírá či nikoliv, neboť TUV o požadované teplotě je
vždy k disposici u každého spotřebitele, a to i v případě jeho
dlouhodobé nepřítomnosti. Tato neustálá pohotovost je spojena zejména
s náklady na zajištění cirkulace TUV a zahrnuje v sobě i ztráty ve
vnitřních rozvodech TUV a proto je potřebné, aby tyto náklady hradili
všichni spotřebitelé bez ohledu na výši odběru.“ K tomu lze dodat, že
konečný spotřebitel odebírá teplo na vytápění nepřetržitě i v době
nepřítomnosti díky nucenému teplu ze svislých neizolovaných potrubí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vzhledem k důležitosti uvedené problematiky považuji za správné dodat,
že nejde o otázky, které by byly specifické jen pro výrobu a distribuci
tepelné energie. Pokusím se to ukázat na příkladu z příbuzné branže
„za co platíme v případě elektřiny“, kde je podstata problému lépe
vidět. Pokud se podíváte na složení ceny za elektřinu pro domácnost tak
zjistíte, že za silovou energii (ta pohání naše elektrospotřebiče)
zaplatíte jen asi 37 % celkové ceny. Zhruba stejně velkou část pohltí
náklady za použití přenosových sítí (k tomu, aby se elektřina dostala
ke spotřebiteli), asi 7 % nás stojí krytí vícenákladů spojených
s podporou výroby elektřiny z obnovitelných zdrojů, přes 2 % zaplatíme
za systémové služby (odměna elektrárnám, které nevyrábějí
nepřetržitě elektřinu, ale fungují jako záložní zdroje pro případ
náhlých změn zatížení v elektrizační soustavě) atd. (5)&lt;/p&gt;

&lt;h3&gt;Jak se s těmito problémy vyrovnává denostupňová metoda ?&lt;/h3&gt;

&lt;p&gt;Jak jsem již uvedl, tato metoda je založena na průběžně registrovaných
teplotách v bytových jednotkách; ve finále je do těchto hodnot ještě
promítnut vliv venkovních teplot, což dále zpřesňuje vypovídací
schopnost ukazatele. Metoda se proto nemusí starat, zda a v jakém rozsahu se
na tomto agregátním ukazateli podílely tepelné zisky ze stoupaček nebo
prostupy tepla konstrukcemi objektu; za prostupy tepla platí ten spotřebitel,
který je skutečně využil k vytápění domácnosti, nikoliv jejich
původní zdroj. Ani tato metoda není ovšem prosta některých chyb; kritici
ji zejména vyčítají, že k teplotě vzduchu přispívá rovněž provoz
různých domácích spotřebičů.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Na závěr považuji za vhodné ocitovat ještě názor odboru
elektroenergetiky MPO: „Denostupňová metoda zohledňuje fyzikální podstatu
šíření tepla v reálných podmínkách budov, kdy při jeho použití
problém neměřených prostupů tepla nebo nulových náměrů indikátorů na
vytápění umístěných na radiátorech, a tedy i nutných korekcí
maximálních rozdílů nákladů na vytápění, které používá vyhláška
č. 372/2001 Sb., zcela odpadá. Navíc je spravedlivé a (jak ukazuje praxe)
pro uživatele bytů a nebytových prostor také jednoduše pochopitelné a
kontrolovatelné, aby úhrada za dodávku tepelné energie odpovídala míře
užití této služby, tedy dodávky tepelné energie charakterizované
příslušnou úrovní (hodnotou) vnitřní teploty vzduchu v daném prostoru,
která souvisí s užíváním bytů a nebytových prostorů.“ (4)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ve 2. části příspěvku se budu věnovat právě problematice korekcí,
které používá radiátorová metoda k zamaskování zkreslujícího vlivu
systémových chyb na výsledky rozúčtování; cenou tohoto řešení bývá
ovšem ztráta jeho věrohodnosti.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;_____________­_______&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(1) Vlastní výpočet na základě informací poskytnutých firmou SMS&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(2) Pohanka J.: Jak je to s rozúčtováním tepla podle nových předpisů,
ON LINE Poradna ARTAV&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(3) Bašus K.: Úhrada nákladů na vytápění, Praha 2003, str. 192&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(4) MPO: Sdělení odboru elektroenergetiky, čj. 17587/2015&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(5) PRE fórum: Konec „nesrozumitelných“ faktur aneb víme, za co
platíme, Praha 2012&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/vyhlaska-c-269-2015-sb-aneb-navod-na-velkovyrobu-klamavych-informaci-1-cast#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/dodavatele-zkusenosti-s-firmami/vytapeni-0">Vytápění</category>
 <pubDate>Tue, 14 Feb 2017 10:32:02 +0100</pubDate>
 <dc:creator />
 <guid isPermaLink="false">22376 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
