Portál společenství vlastníků jednotek - Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Comments

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - judikat pro pana TN.

clenkaSVJ — Mon, 28 Nov 2016 04:27:16 +0100

no a co rikate na tenhle judikat 29 Cdo 3399/2010…? Je tam pár právních názorů NS, že zákon, pravidla se porusovat při svolání shromáždění nesmí.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - a take vysoké příjmy

clenkaSVJ — Sun, 27 Nov 2016 17:21:13 +0100

a take vysoké příjmy z pojistných škodných událostí z poj. smlouvy SVJ na BD, apod..

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - pro koula - o určení neplatnosti.

clenkaSVJ — Sun, 27 Nov 2016 04:54:37 +0100

jj, ale pan TN uvádí 2 judikaty a tvrdí, že to, že pozvánka byla průkazně doručena pozdě (tj. nezákonným způsobem) a bez uvedení náležitých informací nestačí pro soudní určení neplatnosti shromáždění.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Judikatura k nedoručení pozvánky

TN — Sun, 27 Nov 2016 00:45:54 +0100

Rozsudek, o kterém tu píšu, nemůžu najít – měl jsem ho okopírovaný, ale našel jsem příbuznou judikaturu NS k občanským sdružením – 28 Cdo 2773/2008 a 28 Cdo 4100/2007 – pokud nebyl člen obeslán pozvánkou a usnesení bylo přijato dostatečnou většinou hlasů, kdy by případná účast nesouhlasícího člena stejně výsledek hlasování neovlivnila, nemá soud důvod vyslovit neplatnost usnesení pouze z důvodu procedurální vady svolání schůze.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Správnost, legitimnost - jak ztohoven ?

Vlastiks — Sat, 26 Nov 2016 07:49:45 +0100

Těžká rada, bez soudu, či reakce Výboru na podání žaloby asi nic.

Je evidentní, že Výbor který nereaguje na Vaše požadavky na přístup k dokumentům o hospodaření(pokud existují !?) porušuje platné Stanovy i zákon. Členové Výboru, taktéž členové společenství, Vám tak záměrně brání Vám výkonu práv člena.

I když to není to „pravé ořechové“, můžete se pokusit (po upozornění že budete „věc“ řešit zákonným postupem mimo společenství), podat trestní oznámení např. pro podezření z finančních machinací (proč by jinak utajovali data ?!).

Pokud se k tomu odhodláte, stanete se černou ovcí (pokud jí už nejste), udavačem, a td. – vítejte do klubu.

Dejte pak vědět.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - relevantí rozsudek - shromaždění.

clenkaSVJ — Fri, 25 Nov 2016 20:24:39 +0100

http://kraken.slv.cz/22Cdo1423/2009

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - pro koula.

clenkaSVJ — Fri, 25 Nov 2016 19:24:42 +0100

Viz. priložené ustanovení stanov 2014 (úmyslně na příkaz výboru) nespecifikuje lhutu pro doručení pozvánky vlastníku. Je takovéto právně neurčité ustanovení stanov tedy automaticky neúčinné-neplatné?

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - pro krcma - povinnost podat vyúčtování FÚ?!

clenkaSVJ — Fri, 25 Nov 2016 17:12:35 +0100

Píšete, že…vyúčtování zálohové a srážkové daně, které musíte podat, pokud platíte daň z odměn výboru…

Ve kterých konkrétních případech „odměn výboru“ je SVJ povinno podat předmětné vyúčtování FÚ tj. platit dan z odměn…?

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - daňové přiznání

krcma — Fri, 25 Nov 2016 09:21:32 +0100

Nepleťte daňové přiznání k dani z příjmů (o kterém psal anon) a vyúčtování zálohové a srážkové daně, které musíte podat, pokud platíte daň z odměn výboru. Ale tam se nedozvíte nic o hospodaření SVJ, jsou tam vyčísleny pouze ty odměny a z nich hrazená daň.
Kvůli úrokům také nemusíte podat daňové přiznání. Úklid a externí správa také neovlivňují povinnost podat daňové přiznání.

K tomuto ZDP:

§ 38mb
Daňové přiznání není povinen podat
b) společenství vlastníků jednotek, pokud má pouze příjmy, které nejsou předmětem daně, příjmy od daně osvobozené nebo příjmy, z nichž je daň vybírána srážkou podle zvláštní sazby daně,

Asi sem dám nějaké zvláštní vlákno tuto problematiku detailněji shrnující :)

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Bod programu -Projednání a schvalení plánu investic na rok 2017!

clenkaSVJ — Fri, 25 Nov 2016 00:40:36 +0100

Jením z důležitých bodů doručeného programu je i -Projednání a schvalení plánu investic na rok 2017!

Není připojena žádná informace, příloha o rozpočtu, plánu oprav, anlýza rozvaha,…

Info zda existují podklady k danemu bodu a kde se se s nimi příp. seznámit není uvedeno.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - pro anon9

clenkaSVJ — Thu, 24 Nov 2016 22:58:31 +0100

Ano, ja se zajímám průběžně o hospodaření, nahlížení do podkladů. Nebylo žel nikdy umožněno. Co by jste tedy ted pro toto shromaždění doporučoval…?

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - pro pana - krčma.

clenkaSVJ — Thu, 24 Nov 2016 22:35:46 +0100

Nevím na základě čeho se domníváte, že naše SVJ asi nemusí podavat danové přiznání? Členové výboru mají každý rok příjem z odměn za výkon funkce i za mimořádný osobní přínost SVJ, máme úroky na spořícím účtu SVJ, dále v domě uklízí cizí osoba o které výbor tají jakou právní formou pro SVJ pracuje, máme externího správce objektu, etc..

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - V našich stanovách r.

clenkaSVJ — Thu, 24 Nov 2016 23:27:21 +0100

V našich stanovách r. 2012 (posledních nenapadených) tento čl.17, odt.3 je. V soudně napadených stanovách r. 2014 obdobná zmínka není.

V pozvánce na shromáždění je uveden bod „Přednes zprávy o hospodaření za rok 2015“. K doručené pozvávnce zpráva připojena není. Mám právo po výboru požadovat se s avizovanou zprávou dostatečně předem seznamit? Zprávu o hospodaření vybor dosud nikdy předem neumožnil předložit ani do ní nahlédnout. Za celou existenci SVJ byla určitá zpráva o hospodření přečtena pouze jednou.

Nevím na základě čeho zde někteří píší, že naše SVJ asi nemusí podavat danové přiznání? Členové výboru mají příjem z odměn za výkon funkce, máme úroky na spořícím účtu SVJ, dále v domě uklízí cizí osoba o které výbor tají jakou právní formou pro SVJ pracuje, etc..

Dále na programu je uveden bod „Projednání a schválení účetní závěrky“. Doručena ale byla pouze rozvaha 1str, VZaZ 1str viz příloha mého původní příspěvku. Co s tímto stavem dělat…? Výbor vždy úmyslně oznámí, že svolává shromáždění jen těsně před termínem aby se nikdo nemohl řádně připravit na jednání, požádat o zařazení dalších bodů shromáždění, aby se výbor vyhnul umožnení členům nahlédnutí do podkladů, kontrole účetnictví,…

Shromáždění se vždy svola max. 1× ročne, poslední bylo 6/2015.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - společenství a daňové přiznání 3

krcma — Thu, 24 Nov 2016 18:19:18 +0100

Anone, toto SVJ dost možná (resp. velmi pravděpodobně), nemělo povinnost podat daňové přiznání, tudíž ani podáno nebylo - aniž by došlo k nějakému pochybení výboru, který předjímáte.
Jo a termín byl 1.4.2016, ale to jen tak na okraj ;)

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - společenství a daňové přiznání 2

asi tak — Thu, 24 Nov 2016 14:33:57 +0100

Vy se nic nedozvíte ani z DZ ani z rozvahy. No a jinak madam musíte napsat, že vaší honoraci může odpovídat jenom NĚKDO.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - společenství a daňové přiznání 1.

HanaJa — Thu, 24 Nov 2016 14:28:05 +0100

Co si osobo „asi tak“ vymýšlíte?

Píšu někde, že by shromáždění mělo schvalovat DZ?

Pouze jsem se ptala, zda musí SVJ podávat daňové přiznání, a neptala jsem se Vás, osobo.....

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - společenství a daňové přiznání

asi tak — Thu, 24 Nov 2016 12:39:58 +0100

Pokud společenství někoho zaměstná, např. na DPP, tak se samozřejmě odvádí daň z odměny, ze mzdy a společentví musí pak podat daňové přiznání, zda správně odvedlo daně. Co na tom chcete schvalovat, osobo? Tak praví zákon. Společenství může mít zaměstnance a musí odvádět daně. Co na tom chcete kontrolovat? Domníváte se, že společenství zaměstnává černé duše?

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Správnost neposuzuji - pro Anon.

Taky členka SVJ — Thu, 24 Nov 2016 12:28:02 +0100

Anon.

Píšete..:…co bylo předloženo vašemu finančnímu úřadu v rámci daňového přiznání za rok 2015 v termínu podání do 31.3.2016.

SVJ musí podávat DZ?

U nás se také závěrky nikdy neschvalovaly.

Asi bych se dozvěděla víc z DZ než z rozvahy, kterou v létě sice výbor zveřejnil v registru, ale je ve zjednodušené formě a bez příloh.

Za odpověď děkuje Hanka

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Očividně se prakticky

Petr123 — Thu, 24 Nov 2016 10:04:01 +0100

Očividně se prakticky nestane vůbec nic ;) Pokud se výbor SVJ nebude chovat slušně, nebo ho nevyměníte, tak domoci se dodržování pravidel je v praxi téměř nemožné. Vždyť tu byl zveřejněný rozsudek, kdy se soud např. ani nezabýval námitkou, že ze shromáždění odcházeli lidé a usnesení tedy nemohla být kvůli malé účasti schválena – nejednalo se o usnesení v „důležitých záležitostech“, takže bohužel. A tak to u nás ne/funguje…

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Účetní závěrka

anon9 — Thu, 24 Nov 2016 10:02:07 +0100

Povinně se účetní závěrky vkládají do sbírky až od letošního roku, a to účetní závěrka za rok 2015. Účetní závěrka se vkládá do sbírky i neschválená. Odpovězte mi na otázku: jak může účetní zvávěrku ovlivnit shromáždění? Vlastníci by se snad měli o hospodaření zajímat v průběhu roku a ne meditovat nad účetní závěrkou až na shromáždění. Účetní závěrka jenom reprodukuje skutečnost, kterou stejně na shromáždění nemůžete změnit. Nebo ano? Můžete se akorát pohádat, nas.at se navzájem a to zcela zbytečně.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Neschvalování účetních závěrek

anon5678 — Thu, 24 Nov 2016 09:46:55 +0100

A jak byste řešil situaci, kdy statutár za celou dobu existence SVJ ani jednou nezanesl schválení ÚZ na program shromáždění, nikdy tedy žádná ÚZ nebyla schválena? Kupodivu do sbírky listin je statutár každý rok posílá, prostřednictvím justice.cz tedy jsou k nahlédnutí.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Schválení účetní závěrky bez podkladů

anon1234 — Thu, 24 Nov 2016 08:57:10 +0100

Vzorové stanovy 2004 obsahují v čl 17 toto (3) Zprávu o použití a stavu příspěvků na správu domu a pozemku předkládá výbor ke schválení shromáždění spolu se zprávou o hospodaření společenství a s návrhem na schválení účetní závěrky. Nevyčerpaný zůstatek těchto finančních prostředků se převádí do následujícího roku.

Podívejte se do stanov, jestli tam máte toto či obdobné ustanovení. V případě, že ano – tak se domnívám, že lze napadnout neplatnost shromáždění analogicky jako u valné hromady a.s. – viz judikát NS 29 Odo 601/2004, ze dne 31. ledna 2006 http://profipravo.cz/index.php…

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Správnost neposuzuji.

Anon. — Thu, 24 Nov 2016 07:16:13 +0100

Obsahovou správnost nelze takto jednoduše posuzovat. Tu musíte posoudit se znalostí obsahu účetnictví roku 2015. To je zásadní pro posouzení správnosti. Mne pouze překvapuje, že v listopadu 2016 máte schvalovat závěrku 2015. Požádejte o to, co bylo předloženo vašemu finančnímu úřadu v rámci daňového přiznání za rok 2015 v termínu podání do 31.3.2016. Toto si nechte předložit vč. dokladu o předání finančnímu úřadu jako podklad pro případné hlasování. Z data vyhotovení Vámi předložené výsledovky a rozvahy bych i dovozoval, že k datu 31.3.2016 tyto doklady neexistovaly. A na shromáždění se pokuste přesvědčit ovce, že výbor pravděpodobně vytvořil problém, který se nyní pokouší teprve dodatečně řešit. Jakou získáte podporu ostatních ovčanů, dokážu předjímat. Sám mám se zhovadilostí našeho výboru bohaté zkušenosti. Měli jsme dokonce předsedu, který veřejně prohlašoval, že neví co je účetní závěrka.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Pro členku svj

účetní — Wed, 23 Nov 2016 23:43:08 +0100

Co by jste s podklady dělala, když ani nevíte že součástí účetní závěrky musí být příloha. To chcete jen prudit?

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Pro členku svj

účetní — Wed, 23 Nov 2016 23:43:08 +0100

Co by jste s podklady dělala, když ani nevíte že součástí účetní závěrky musí být příloha. To chcete jen prudit?

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Žaloba

TN — Wed, 23 Nov 2016 23:22:45 +0100

Nedoporučuji podávat žalobu na vyslovení neplatnosti usnesení shromáždění pouze z důvodu, že vám výbor neumožnil nahlédnout do podkladů k jednání shromáždění. Tato povinnost je, ale k vyhovění žalobě to nestačí. Pokud si někdo myslí, že ano, tak ať mi ukáže judikát.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Dle Vašeho názoru jsou

clenkaSVJ — Wed, 23 Nov 2016 23:22:47 +0100

Dle Vašeho názoru jsou tyto účetní dokumenty nesprávné? Pokud ano je legální hlasovat na shromáždění o vadných listinách?

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - pro TN-rozsudky o shromážděni z důvodu neumožnení nahlíženi?

clenkaSVJ — Wed, 23 Nov 2016 23:12:25 +0100

pane TN,

a znáte nějaké rozsudky o shromáždění z důvodu neumožnení výborem nahlížení do podkladů ke shromždění na základě žádosti vlastníka…?

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - pro uživatele koula- lhůta doručení pozvánky etc. dle stanov.

clenkaSVJ — Wed, 23 Nov 2016 22:57:30 +0100

Svolání shromáždění dle stanov SVJ viz. příloha:

Poslední stanovy z r.2014 (schváleny na shromáždění r.2014, které jsou napadeny žalobou) cl. 10, odst. 2,3.

Předchozí platné vzorové stanovy z r.2012 cl.7, odst. 7, 8.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Příloha k UZ společenství

Anon. — Wed, 23 Nov 2016 21:30:55 +0100

VYHLÁŠKA 504/2002 ze dne 6. listopadu 2002, kterou se provádějí některá ustanovení zákona č. 563/1991 Sb., o účetnictví, ve znění pozdějších předpisů, pro účetní jednotky, u kterých hlavním předmětem činnosti není podnikání, pokud účtují v soustavě podvojného účetnictví.

V paragrafech 3, 29 a 30 najdete odpověď.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Pozvánka nebyla doručena 15 dní předem

TN — Wed, 23 Nov 2016 21:13:41 +0100

Podle starých vzorových stanov, které asi používala většina SVJ (a dost možná dosud používá, pokud je ještě nepřizpůsobilo NOZu) platilo, že pozvánka musí být „doručena 15 dní přede dnem konání schůze“. Někteří statutáři měli problém s pochopením pojmu „doručena“ a mysleli si, že se pojmem „doručit“ myslí „zaslat“ a tupě zasílali pozvánky poslední den lhůty (tj. datum konání minus 15 dní) v domnění, že je stanovám učiněno zadost.

Realita:

Viděl jsem rozsudek krajského (prvoinstančního) soudu, který zamítl žalobu na neplatnost usnesení přijatých shromážděním, kdy se žalobce domáhal zrušení z důvodu, že mu pozvánka byla doručena pozdě (pokud si to dobře pamatuju, tak 10 dní před konáním). Soud argumentoval, že vlastník se na schůzi dostavil a že se tedy zúčastnil. žalobce argumentoval i tím, že podklady nebyly přiloženy k pozvánce a že na pozvánce byla uvedena pouze nic neříkající poznámka, že s „podklady k jednání se lze po předchozí domluvě seznámit u výboru“, žalobce argumentoval, že výbor nemá žádné úřední hodiny, SVJ nemá kancelář (veškerou agendu vykonával operativní správce) a že bylo málo času do podkladů nahlédnout a rozumně se s nimi seznámit. V žalobě ještě argumentoval, že bodů na jednání bylo „mnoho“.

Tím chci říct, že samotný fakt, že byla pozvánka doručena pozdě, pravděpodobně k vyhovění žalobě nestačí.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Oznámení

koula — Wed, 23 Nov 2016 20:25:10 +0100

Jakou dobu předem má být u Vás daná pozvánka na shromáždění? U nás je to podle starých stanov 15dní. U nás by byla taková pozvánka vlastně neplatná, respektivě by šlo toto shromáždění u soudu napadnout pro neplatnost.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Jaké přílohy mínite

clenkaSVJ — Wed, 23 Nov 2016 19:24:45 +0100

Jaké přílohy mínite prosím konkrétně…?

Děkuji za odpověď.

členkaSVJ

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?! - Má být schvalována účetní závěrka?

Anon. — Wed, 23 Nov 2016 18:14:06 +0100

Pokud má být schvalována účetní závěrka pak je její nutnou součástí i Příloha k účetní závěrce. Tu neuvádíte. Pokud má být v závěru běžného roku schvalována účetní závěrka za rok minulý, pak se zřejmě jedná o alibismus výboru. Daňové přiznání za rok 2015, jehož součástí musí být i účetní závěrka, mělo být předloženo do 31.3.2016 příslušnému FÚ. Zřejmě předloženo bylo. Dodatečným schválením shromážděním pak odpovědnost za její správnost, podání či nepodání nesou všichni vlastníci. Do doby schválení shromážděním by za účetní závěrku měli odpovídat pouze členové výboru. Zda toto není důvodem pro dodatečné schválení, musíte posoudit sama.

Správnost, legitimnost doručené rozvahy, VZaZ ke hlasování na shromáždění 11/2016?!

clenkaSVJ — Wed, 23 Nov 2016 17:21:07 +0100

Dobrý den,

dne 22.11.2016 mi byla doporučeným dopisem (dopis se dostal do sféry dispozice adresáta 22.11.2016) doručena stručná pozvánka na shromaždení SVJ svolané na den 30.11.2016. S pozvánkou byla doručena přiložená rozvaha, VZaZ (které nevím kdo vypracoval neboť nejsou nikým podepsané) a vypís z běžného účtu SVJ za 10/2016 a vypis z účtu spořícího SVJ za 10/2016 pouze s uvedeným konečným zústatkem.

Žádné podklady, přísl. přílohy k rozvaze ani VZaZ nejsou připojeny ani uvedeno-označeno kde je možnost se s podklady seznamit.

Jen pro úplnost uvadím, že o umožnení nahlížení do podkladů, dokumentace jsem SVJ marně žádala opakovaně, posledně nedávno. Nahlížení do komplexních podkladů dle NOZ §1179 nebylo nikdy umožněno.

Je dle názoru místních odborníků z oboru účetnictví takováto rozvaha a VZaZ legitimní pro finální schváleni shromždením?

Děkuji za věcné názory.

*poznámka:

Způsob svolání shromáždění dle stanov SVJ viz. příloha:

Poslední stanovy z r.2014 (schváleny na shromáždění r.2014, které jsou napadeny žalobou) cl. 10, odst. 2,3.

Předchozí platné vzorové stanovy z r.2012 cl.7, odst. 7, 8.

**SVJ má 18b.j., 2.n.j.

Příloha	Velikost
stanovy2014.jpg	757.46 KB
stanovy2012.jpg	581.6 KB
rozvaha-kor.jpg	301.34 KB
VZaZ-kor.jpg	305.68 KB