Portál společenství vlastníků jednotek - Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Comments

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Akedemie bydlení...?

clenkaSVJ — Wed, 14 Dec 2016 03:13:04 +0100

…míníte tyto akce? http://www.akademiebd.cz/

Pokud ano, je registrace nějak placená..?

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Pokud mate formu SVJ, tak

clenkaSVJ — Tue, 13 Dec 2016 23:00:54 +0100

Pokud mate formu SVJ, tak se podava zaloba na SVJ k prisl. soudu. Zaloba o zpristupneni dokumentace SVJ je jednoducha zaloba i soudni proces.

Pak SVJ musi vymahat skodu (naklady rizeni po skudcich-clenech vyboru). Pokud tak ucelove neucini musite podat sam dal zalobu na umyslnou skodu.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - pro jendu - názor na nahlížení do dokumentů SVJ

MartinII — Mon, 07 Nov 2016 09:08:34 +0100

„že podle stanov vlastníci nemají právo držet ve své dispozici dokumenty SVJ, ale že mohu přijít v úřední hodiny nahlédnout. … zápis jsem si chtěl vyfotit mobilem, stihl jsem vyfotit jen první stránku, protože pracovnice mi zápis zabrala a hlasitě mě okřikla, že jsem byl poučen, že nesmím kopírovat“.

„E-maily jsem posílal na SBD, samo SVJ žádný e-mail zřízený nemá. V jiných záležitostech pracovníci družstva obvykle e-mailem komunikují a funguje to. Jakmile ale dojde na právní a ekonomické otázky, tak jsou uzavření“.

„nahlédnutí do účetnictví za poslední 3 roky, do aktuálně účinných smluv a zápisů ze schůzí za posledních 15 let. Následně jsem jiným dopisem SVJ vyzval k nahlédnutí do podkladů pro vyúčtování (v dopise jsem vyjmenoval, že bych rád viděl smlouvy s dodavateli a faktury od nich“

– – – – – – – – – – – – –

Otázka zápisu je v NOZ řešena § 254. Bývá to také ve stanovách.

Problém povinností (zde umožnit nahlížení) je ve vymahatelnosti. Možná že se na „neumožění nahlížení“ vztahují pokuty dle Nařízení vlády.

„O dům se stará staré bytové družstvo typu SBD, které je rovněž pověřeným vlastníkem SVJ“

To znamená, že ověřeným vlastníkem je přímo právnická osoba SBD ? Jen se ptám, ne že bych se domníval, že to nelze.

„V domě má už jen dva byty, což představuje 3 % podílů“ Zkuste sehnat (lobbovat) další zájemce a při volbách se přihlašte do výboru. Ta 3 % vás nemohou přehalsovat, pokud si neumí zavázat vlastníky nebo jem oblbnout.

Jen na okraj, jaké konkrétní podezření máte ? Píšete, že se správce dobře stará. Ten správce je onen pověřený správce nebo někdo, kdo udržuje dům v pořádku (něco jako domovník) ?

Doufám, že uspějete.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Akademie bydlení

Anouš x — Sun, 06 Nov 2016 18:35:41 +0100

JJ, jedou jako dráha a masírujou statutáry, ty ubohé obětavce, co se jim ovečky vzpěčují semo tamo, tak jim radí, jak na ně… Po celé zemi, spanilá jízda, magistři, losovačka anket , hlavní cena lahvinka a lid slintá a vyplňuje anketky, zateplil, nezateplil, měnil výtah neměnil výtah a tleská podlejzá a kejvá hlavou, jaké v tom svém domě parchanty, jj, tak to je.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Akademie bydlení

Kolemjdoucí — Sun, 06 Nov 2016 18:13:39 +0100

Může nastínit ty postranní úmysly? Jako účastník Akademie jsem žádné nezaznamenal. Fantazie o spolku členů SVJ bez SVJ se tu již vyskytly. Skončí to na penězích a rozdílných zájmech účastníků.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Pozorovateli, žaloba se

ffff — Sun, 06 Nov 2016 18:10:25 +0100

Pozorovateli, žaloba se podává na SVJ nikoliv na statutární orgán. Pište jen o tom, o čem něco tušíte, je-li taková věc. Děkuji.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Žaloba

Pozorovatel — Sun, 06 Nov 2016 18:03:15 +0100

Nepodáváte žalobu sám na sebe, ale na statutární orgán SVJ. Ve vašem případě pověřeného vlastníka, shodou okolností bytové družstvo.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Máte podat žalobu na své SVJ? ANO, bude líp

Jegor Jegorovič — Sun, 06 Nov 2016 17:53:35 +0100

Podejte žalobu. Nemusíte mít výčitky svědomí, chráníte svou peněženku. Na křivé pohledy sousedů nedbejte.
Zjistěte si o svém domě všechno, co jde zjistit z veřejných zdrojů (sbírka listin veřejného rejstříku, katastrální úřad, stavební úřad, městský úřad – okolnosti privatizace), choďte na okresní soud na řízení týkající se vašeho SVJ (s dlužníky apod.), načtěte insolvenční rejstřík, pokud máte v domě oddlužení.
Oslovte všechny správce ve vašem okrese a zeptejte se, za kolik by prováděli správu vašeho domu. Udělejte srovnávací tabulku (nejen cenovou, ale i rozsahu služeb a to položkově).
Před příští schůzí sepište na 1 stránku zdůvodnění, proč jste podal žalobu a že byste chtěl na schůzi dostat prostor k vysvětlení. Naházejte to lidem do schránek.
Napište na adresu společenství, aby svolavatel (tj. pověřený vlastník) zařadil bod programu projednání žaloby vlastníka.
I když nezařadí, upozorněte na začátku schůze, že byste chtěl vlastníky informovat o průběhu žaloby. Rozdejte srovnávací tabulku správců. Pokud mezitím rozhodl soud ve váš prospěch a vy jste do účetnictví nahlédl, podejte vlastníkům stručnou zprávu, co jste při kontrole zjistil. Připravte si proslov na 5 minut, delší povídání vlastníky unavuje a odcházejí. Pracovnice družstva vás bude dusit, urážet vás a odebírat vám slovo. Buďte slušný, ale nedejte se. Vyzvěte vlastníky, že svoláváte informační schůzku, kde v klidu bez účasti afektované pracovnice družstva projednáte další osud domu, vč. případné volby vlastního výboru.
Když vás ostatní pošlou do háje, nechci hned radit, abyste se odstěhoval, ale budete to v domě mít těžké. Osobně si ale myslím, že mlčící většina se časem přidá na vaší stranu, pokud zůstanete slušný, rozvážný, klidný a prokážete svou informovanost zákonů, účetnictví a znalost historie domu.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Panejo, co čekáte? Lidi

Sun, 06 Nov 2016 16:33:02 +0100

Panejo, co čekáte? Lidi na Vás začali dotírat. To tak máte, když koupíte byt v socanském křupanově. Všichna ta hováda tyjí z neprůhlednosti veškerých finanční transakcí. Dote´dka mi je záhadou, kde vlastně nabral Krejčíř ty asi miliardy ze kterých už 10-let krmí svoje právníky a zabijáky.

Co Vám nepřišlo: odpověď na tu předžalobní výzvu nebo s Vámi už nekomunikuje ani ta advokátní smečka?

„několik e-mailů a 4 dopisy“ KRISTE PANE, Vy ste blázen. Tolik emailů jste poslal a divíte se že jste vopruzem? Já napsal jeden dopis a dobytek mi napsal, že jde o občanskou šikanu a že se nebude o ničem bavit. Rovnou radím: chytit a stahovat nehty. Pak pokračovat svěrákem.

„de facto sám na sebe“

NEŽVAŇTE KRÁVOVINY a laskavě podejte na SVJ nebo BD – nevím v jakým chlívě přebýváte – všehny žaloby co můžete. Nedáváte NIC SÁM NA SEBE. Zapněte mozek (včetně těch mozků advokátních, kterým platíte) nebo stichněte zapoměňte.

Doporučuju nejprve najít VŠEHO-SCHOPNÉ PRÁVNÍKY, protože advokátských sviní, kteří jak bylo před týdnem v TV „chtějí vyhovět“ najdeš na každým rohu Tvýho zapadákova tolik, kolik je prachu u cesty. Najít advokáte s MOZKEM, je výhra. A najít SOUDCE s MOZKEM – to nevím zda je vůbec možný.

Běž dotoho, nebo zapoměň.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Vyzkoušejte odsouhlasit a

DomoD.cz — Sun, 06 Nov 2016 15:49:44 +0100

Vyzkoušejte odsouhlasit a nasadit softwarové řešení www.DomoD.cz fungují dobře a v mobile

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Akademie bydlení

TN — Sun, 06 Nov 2016 14:40:04 +0100

Shodou okolností na Akademii bydlení chodím a začínám mít stejný názor, že jde o dobře promyšlenou lobbistickou akci velkých pražských družstev s postranními úmysly. Chtělo by to dát dohromady SVJ, bez účasti družstevních bafuňářů.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů

JR — Sun, 06 Nov 2016 14:19:42 +0100

Můj názor:

pokud SVJ nezareagovalo na Vaše požadavky, podejte žalobu. Vykašlete se na to, jak se chová zbytek lidí, můj předseda by Vám řekl, že nemáte kolektivní myšlení:-) Víte, že nárok máte, víte, že jste okopáván, tak nezbývá, než jít do toho, Je to smutné, ale je to tak. Nečekejte, že Vás za to někdo pochválí. Budou Vás pomlouvat a nesnášet, to je osud, nás „prudičů“, co chtějí mít přehled nad svém majetkem. BD přišla o práci převodem bytového fondu, tak se teď snaží ji získat zpět a opět ovládnout to, co lidé chtěli vlastnit a rozhodovat si tom. Že na tom pracují velmi intenzivně viz.: Okolobytu.cz Akademie bydlení ( běžte si poslechnout povídání na některý seminář!) a s nimi všechny jimi založené spolky. Angažuje se v tom skupina právníků včetně právníků ministerstev. Každý laik si sedne na prdel, když se mu řekne, že stanovy sepsal právník a že statutárním orgánem bude „profesionální předseda“, nejspíš nějaké BD s těmito právníky.

Zákony tvoří právníci, podívejte se, jak. Ještě se to drze nazývá zákony pro lidi! Myslí se tím omezená skupina právníků, která potřebuje ovládnout to, co většina z nás považuje za jakousi jistotu spokojeného žití, tedy Vaši střechu nad hlavou.

Jiná kapitola je ovšem to, že lidé se chovají jako hlupáci a mají pocit, že jim někdo obstará jejich majetek s láskou a péčí a řádně.

Jak to psával LAKE: „Kdo nedbá o svá práva, přichází o ně.“ Vynechejte emoce, je to ztráta energie, vykašlete se na své spoluvlastníky, podejte žalobu. Nemá smysl o tom diskutovat.

Znám SVJ, kde 2 roky poukazuji na šílenosti, týž vzorec, jeden proti všem. Po dvou letech se lidi diví, že mají prachy v prachu a za ně nic a vše špatně, já říkám, dobře jim tak.

Jar

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - Adresování výzev

Jenda . — Sun, 06 Nov 2016 10:15:43 +0100

Dopisy samozřejmě byly odeslány na adresu sídla SVJ, v příběhu jsem to možná důsledně neuvedl. E-maily jsem posílal na SBD, samo SVJ žádný e-mail zřízený nemá. V jiných záležitostech pracovníci družstva obvykle e-mailem komunikují a funguje to. Jakmile ale dojde na právní a ekonomické otázky, tak jsou uzavření.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě - SBD a nahlížení

abc — Sun, 06 Nov 2016 10:08:55 +0100

Jste členem svj, které ovládá klasické dementní SBD. O nahlížení se nehlasuje. SVJ hospodaří se společnou věcí a o žádné bankovní tajemnství se nejedná. Co říkají neinformovaní lidi o bankovním tajemství je zcela lhostejné. Děláte chybu v tom, že se obracíte na SBD, se vším se obracejte pouze na SVJ a to písemně. Vzhledem k tomu, že to máte v hlavě srovnané a máte taky zkušenosti z předchozího svj, tak klidně podejte žalobu nebo se odstěhujte, jinak vás to zdeptá. Já vím o čem tady píšete, jsem taky členem jednoho takového svj. Jedná se sice „pouze“ o garáže, ale princip je úplně stejný. My to řešíme tak, že chceme prodat garáž. Garáž prodat lze okamžitě, ale jinou koupit je problém. SVJ garáží, tak to vymyslel dement a tím je SBD. Vlastníky garáží ovládá dokonale, stejně jako u vás vlastníky bytů. Dodnes jsme nedostali jediný účetní doklad k nahlédnutí, protože hloupost lidská je bezmezná, takže jsme to vzdali. Lidi nadevše milují svá bývalá SBD, ať to stojí co to stojí.

Příběh: Peripetie s nahlížením do účetnictví a jiných dokumentů SVJ a cesta k žalobě

Sun, 06 Nov 2016 09:49:53 +0100

Před dvěma roky jsem koupil pěkný byt v panelovém domě na tradičním sídlišti z 80. let. Dům na první pohled vypadá vizuálně dobře, vše je nově opravené, vč. vchodů, výtahů a vymalovaných chodeb. Okolo domu udržovaný park s pěknou zelení. Správce se o dům stará a obyvatelé jsou spokojení, což vám při oslovení rádi sdělí. Takříkajíc radostné bydlení. O dům se stará staré bytové družstvo typu SBD, které je rovněž pověřeným vlastníkem SVJ. V domě má už jen dva byty, což představuje 3 % podílů.

Po určité době jsem začal narážet na určitá „ale“ související s řízením SVJ, které při koupi bytu na první pohled neprohlédnete (byť samozřejmě můj právník prováděl právní prověrku nemovitosti a na nic podezřelého nenarazil).

První rána nastala před výročním shromážděním, kdy pozvánka dorazila bez podkladů, na což jsem nebyl z minulého domu zvyklý (podklady se vždy přikládaly, objemnější dokumenty měl předseda k zapůjčení). Zavolal jsem na správu družstva, zda bych se nemohl přijít na podklady podívat, že mě to zajímá. Bylo mi odpovězeno, že žádné podklady nejsou. To mě překvapilo, protože na programu byly body kamerový systém, výměna vodoměrů, nové stanovy SVJ a schválení nové smlouvy o obstarávání správy domu. Návrh stanov jsem našel na webu družstva. Poslal jsem ještě e-mail, zda by mi neposlali návrh smlouvy, přišla mi odpověď, že smlouvu posílat nesmí. Přečetl jsem stanovy a poslal řediteli družstva pět přípomínek, ale neodpověděl.

Na schůzi jsem toto pracovníkům družstva, kteří vedli schůzi, vyčetl. V bodě programu Schválení stanov jsem se je pokusil trochu rozebrat, ale pracovnice družstva mě zastavila, že sál je pronajatý jen na hodinu a na to není čas, že jsem mohl připomínky poslat dopředu. Informoval jsem, že připomínky jsem poslal. Lidé mě začali okřikovat, abych nerejpal a nevyvolával bouře. Pro stanovy a smlouvu zvedli všichni ruce PRO, já jediný hlasoval PROTI, asi pět lidí se zdrželo.

Měsíc po schůzi jsem napsal na družstvo, zda by nebyli tak laskaví a poslali mi zápis. Odpověděli mi, že podle stanov vlastníci nemají právo držet ve své dispozici dokumenty SVJ, ale že mohu přijít v úřední hodiny nahlédnout. Dorazil jsem a zápis jsem si chtěl vyfotit mobilem, stihl jsem vyfotit jen první stránku, protože pracovnice mi zápis zabrala a hlasitě mě okřikla, že jsem byl poučen, že nesmím kopírovat.

To bylo vloni.

Letos na jaře jsem SVJ na adresu sídla písemně vyzval k umožnění nahlédnutí do účetnictví za poslední 3 roky, do aktuálně účinných smluv a zápisů ze schůzí za posledních 15 let. Následně jsem jiným dopisem SVJ vyzval k nahlédnutí do podkladů pro vyúčtování (v dopise jsem vyjmenoval, že bych rád viděl smlouvy s dodavateli a faktury od nich). Na druhý dopis nepřišla vůbec žádná odpověď. Na první dopis jsem obdržel telefonát ze sekretariátu ředitele, který mohu shrnout do věty: Pane, vy jste se zbláznil, snad si nemyslíte, že jsme tady od toho, abychom ukazovali účetnictví každému, kdo si to umane, vy nemáte co do faktur koukat, my musíme hlídat obchodní tajemství, chránit osobní údaje lidí, vy vůbec nevíte, za co všechno my neseme odpovědnost.

To už mi ruply nervy. Oslovil jsem advokátní kancelář, která mi sepsala předžalobní výzvu a odeslala jí. Odpověď nepřišla.

V září jsem poslal žádost, aby na schůzi byl zanesen bod programu Kontrola hospodaření. Když dorazila pozvánka, takový bod na ní samozřejmě nebyl.

Minulý týden bylo shromáždění. V bodě Různé jsem stručně popsal svou anabázi. Přečetl jsem návrh usnesení, který mi sepsal právník: Shromáždění uděluje pokyn předsedovi společenství, aby umožnil vlastníkovi nahlédnutí do… vč. pořízení kopií vlastním fotoaparátem.

Pracovnice družstva už asi byla připravena a napadala mě, že zatežuji družstvo nesmyslnými požadavky. Podle mého názoru o obtěžování nemůže být řeč, pouze jsem odeslal několik e-mailů a 4 dopisy. Sám řídím tým lidí ve firmě a vím, co znamená „zatěžování administrativou“.

Další vývoj mi však vyrazil dech: když jsem požádal, aby shromáždění o mém návrhu usnesení hlasovalo, pracovnice družstva odpověděla, že to teda nedovolí. Začala mě napadat, že jsem také chtěl výpisy z bankovního účtu a že by tím družstvo porušilo bankovní tajemství. Lidé se začali ozývat, že si nepřejí, abych se koukal na jejich bankovní účet. Snažil jsem se vysvětlit, že se nebudu dívat do jejich bankovního účtu, ale na výpisy z účtu SVJ. Že v účetnictví a ve smlouvách žádné osobní údaje neuvidím a že chci nahlédnout jen pro svoji potřebu a za účelem kontroly hospodaření. Uvedl jsem příklad z minulého domu, kde jsem bydlel a kde správce každý měsíc posílá e-mailem výstupy z účetnictví. Okřikla mě paní, abych se tam teda vrátil, když se mi tu nelíbí. Bylo to marné. V tomto momentě se mě zastal starší pán (inženýr), který řekl, že si sice také nepřeje, aby někdo cizí viděl jeho osobní údaje, ale rozumně argumentoval, že návrh k hlasování může podat kdokoli a řídící schůze nemůže rozhodovat, o čem se bude hlasovat. Pracovnice družstva dala tedy hlasovat. Výsledek hlasování: PRO jeden (já), PROTI všichni, několik lidí se zdrželo hlasování (vč. pána, který se mě zastal).

Nyní jsem před poněkud schizofrénním rozhodnutím, zda na SVJ (tedy de facto sám na sebe) podat žalobu o umožnění nahlížení. Už nemám jinou možnost, všechny představitelné kroky jsem vyčerpal.