<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - měření spotřeby tepla - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla</link>
 <description>Comments for &quot;měření spotřeby tepla&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - Analýza proveditelnosti</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-118003</link>
 <description>
&lt;p&gt;Analýze proveditelnosti instalace měřicích zařízení dodaného tepla ve
smyslu hlavních nedostatků denostupňové metody neříkám vůbec nic,
protože se mně to netýká ani jako bývalého pracovníka Technické
univerzity v Liberci, ani jako uživatele bytů, kteří tuto metodu
poměrového měření a rozúčtování nepoužívají. Údajné hlavní
nedostatky denostupňové metody uvedené v analýze, zpracované pro MPO
pracovníky ČVUT by měly vysvětlit firmy, které tuto ověřenou metodu
převzaly ze severských zemí. . Původní diskuzní dotaz zněl na metodu
„sklíček“ na odtokovém potrubí otopného tělesa. Tomuto znění metody
jsme samozřejmě rozuměli. Pokud se dotaz týká modifikované denostupňové
metody s indikátory nazvanými vnější integrační poměrová měřidla,
zkráceně MDM VIPA, podávám následující vysvětlení. Metoda není uvedena
na str.44–46, ale na str.43–44 v kapitole 3.2.3, ve které je chybně
uveden nejen název metody a chybně uvedena rovnice pro zpracování
jednotlivých náměrů indikátorů, ale v podstatě všechno. Spolu
s chybným uvedením podstaty poměrového měření je chybně použita
rovnice pro tepelný výkon otopného tělesa. Pokud se týká proveditelnosti,
je zcela opomíjena možnost instalace na podlahové, stropní a stěnové
vytápění. Pokud se týká ekonomiky poměrového měření, jsou v analýze
zamlčeny rozhodné údaje. V závěru kapitoly jsou naprosto chybně
definovány podmínky, prostřednictvím kterých je zpochybňováno nejen
poměrové měření a rozúčtování MDM VIPA, ale jakékoliv jiné poměrové
měření a rozúčtování. Doc. Ing. Josef Patočka, CSc.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 08 Sep 2016 16:58:24 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 118003 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - 
Právní skutečnost a</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117843</link>
 <description>
&lt;p&gt;Právní skutečnost a přetápění i nedotápění. V diskuzním
příspěvku ,který popisuje problémy s přetápěním a nedotápěním, je
naprosto věrohodný popis všech důsledků, které způsobuje použití
indikátorů podle ČSN EN. Jak je z popisu zřejmé, jsou negativní dopady
nejen na vlastní rozúčtování, ale zejména na provoz systému vytápění a
dopady na vytápěcí systém v důsledku zateplování a dalších
racionalizačních opatření. V textu je otázka, jak vysvětlit extrémní
rozdíly v náměrech? Že se jedná o extrémní rozdíly v náměrech a
nikoliv o extrémní rozdíly ve skutečné intenzitě vytápění, není nutno
zdůrazňovat. Tyto rozdíly by měl umět vysvětlit např. zástupce ARTAV.
Zmínka o teplomilech a otužilcích poněkud nekoresponduje s tvrzením, že
někdo má rád všude stejné teplo. Systém vytápění, měření a
rozúčtování by tyto rozdíly měl umožňovat. Zcela správná a poučná je
zkušenost, že po zateplení by měly být upraveny ekvitermní křivky,
i když se indikátory i klasické kalorimetry mohou dostat pod povolené
teplotní meze a teplotní rozdíly. Extrémně vysoké náměry v uvedených
dvou bytech jsou jednoznačně způsobeny okolními byty s nepřiměřeně
uzavíranými otopnými tělesy. Následné prostupy tepla mezi byty generují
nic netušící uživatele bytů do posice „plýtvačů“, které je nutno
exemplárně potrestat vysokou úhradou za vytápění, proti které nebude
účinná obrana ani u soudu. Ve středověku byli upalováni.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 06 Sep 2016 16:31:06 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117843 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - 
Radiátor teplo</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117808</link>
 <description>
&lt;p&gt;Radiátor teplo nespotřebovává. Nevím ze kterého dílu mého
příspěvku, odstavce, nebo věty lze usoudit, že radiátor teplo
spotřebovává. To mi připomnělo památnou větu jednoho profesora z ČVUT,
bohužel již nežijícího, kterou pronesl v 80.tých letech při jednání na
předsednictvu vlády. O poměrovém měření a rozúčtování s indikátory
podle ČSN EN 834 a ČSN EN 835 se vyjádřil: „Nikdo neví, co to
měří“. Bohužel smysluplně se o tomto implementovaném systému
nevyjádřil do současné doby nikdo. Naproti tomu poměrové měření a
rozúčtování MDM VIPA je v celém rozsahu fyzikálně určité,
zdůvodnitelné a kontrolovatelné.&lt;br /&gt;
Doc. Ing. Josef Patočka, CSc.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 06 Sep 2016 07:54:07 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117808 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - Analýza proveditelnosti instalace měřicích zaříz. dodaného tepla</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117805</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Patočka,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;a co říkáte &lt;em&gt;„Analýze proveditelnosti instalace měřicích
zařízení dodaného tepla“&lt;/em&gt; viz &lt;a
href=&quot;http://download.mpo.cz/get/55071/62951/650284/priloha001.pdf&quot;&gt;http://download.mpo.cz/…iloha001.pdf&lt;/a&gt;,
která vyjmenovává hlavní nedostatky denostupňuvé metody a příliš
kladně tuto metodu nehodnotí viz str. 44 až 46.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 05 Sep 2016 19:11:14 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Novák</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117805 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - Právní skutečnost a přetápění i nedotápění</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117786</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vážený pane docente, děkuji Vám za příspěvky, vedou mě
k zamyšlení, co a jak vlastně těmi poměrovými měřidly od Vaší
konkurence měříme?! Po zateplení pláště domu, zateplení ploché střechy
a po výměně oken a balkonových dveří za plastové rámy došlo v domě
k extrémním náměrům u poměrových měřidel: Označím-li průměrný
počet dílků tepla naměřených indikátory topných nákladů připadající
na jeden byt písmenem p, pak jeden z vnitřních bytů v optimální poloze
vůči světovým stranách protopil 5,5p, další z vnitřních bytů protopil
3,5p a 14 zbývajících bytů dohromady protopilo jen 7p. Samotné dva
extrémní byty spotřebovaly o 2p více dílků tepla než 14 zbývajících
bytů dohromady, přičemž všechny byty mají stejnou plochu! Po zateplení
zůstaly v domě původní radiátory, které mají najednou přebytek výkonu.
Jak vysvětlit takové extrémní rozdíly? Vzhledem k tomu, že byty
s extrémní potřebou tepla byly ve druhém obytném podlaží, hodně
neměřeného tepla získaly byty pod nimi ze stoupaček ústředního topení.
V kuchyních máme plynové sporáky a tedy i nucené větrání. Někteří
obyvatelé odstranili dveře mezi místnostmi a mají rádi všude stejně teplo
(jako ve věznici), jiní dveře nechávají pootevřené se stejným efektem a
obdobný efekt dosáhli i ti, kteří klasické dveře nahradili shrnovacími
dveřmi, které nahoře a dole netěsní. Kolik tepla se dá odvětrat přes
kuchyni já spočítat nedovedu a ani nešmíruji, kdo a jak dlouho větrá
kterým oknem. Pouhým zateplením jsme nic neušetřili, protože teplo
zdražovalo, takže jsme šetřili jen relativně. Vzhledem k tomu, že máme
v domě domovní předávací stanici (DPS) dálkového vytápění, tak efekt
následně přinesly až nové ekvitermní křivky, které nám odborník
spočítal pro DPS tak, aby bylo možné v domě vytopit místnosti
v závislosti na venkovní teplotě maximálně na 24 stupňů. Nyní když
někdo neefektivně větrá a podchladí si stěny, trvá mu to dlouho, než
dosáhne těch maximálních 24 stupňů. Navíc topit musí více i ti
otužilí, dostatek tepla od sousedů nikdo nemá šanci získat. Extrémních
náměrů na indikátorech nelze nyní dosáhnout. Teplomily jste, pane docente,
hájil, já bych se chtěl zastat i těch otužilých a kardiaků, kteří
přemíru tepla dokonce nesnášejí: U zatepleného domu je docela běžné,
že v některých místnostech mohou být nulové či velmi nízké náměry
poměrových měřidel, když teplo získáváte z vedlejší místnosti
vlastního bytu. U nás dveře od ložnice i od pokojů jsou ze 2/3 prosklené
matným sklem a žádné dveře dokonale netěsní. Pokud má ale někdo
v bytě všechny náměry nulové, pak já to chápu jako signál pro SVJ, aby
omezilo příkon tepla do domu. Když omezení příkonu je spočítáno
správně, topit budou všichni podle svých potřeb a i ti, kterým stačilo
dříve teplo ze stoupaček a od sousedů, budou nuceni topit, pokud nechtějí
v bytě zmrzat. V každém případě ale uznávám, že pomocí Vašeho
systému VIPA se dá dosáhnout maximálně spravedlivého rozúčtování
nákladů na teplo, protože měření na odtokové trubici radiátoru je
objektivní a systém navrhli opravdoví odborníci. Hluboce před Vámi
smekám, tvůrci systému by si zasloužil alespoň ocenění
Česká hlava.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 05 Sep 2016 13:03:03 +0200</pubDate>
 <dc:creator>tep</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117786 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - Mínusovači pana Patočky</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117747</link>
 <description>
&lt;p&gt;Ty chytrolíne, napiš tady do diskuse raději polemiku k tomuto článku.
Tak své mínusování věděcky zdůvodni a uspořádej na dané téma
konferenci. Asi budeš chytrej jako naši politici.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 04 Sep 2016 09:48:34 +0200</pubDate>
 <dc:creator>vn</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117747 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - 
Právní skutečnost.
Od</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117739</link>
 <description>
&lt;p&gt;Právní skutečnost.&lt;br /&gt;
Od vzniku vyhlášky č. 372/2001 Sb. se postupně navyšovaly tlaky na změnu
vyhlášky, zejména na §4 odst. 4, předepisující rozptyl možné měrné
úhrady na ±40% od průměrné hodnoty. Při přepočtu na dosahovanou teplotu
to představovalo rozsah 14°C až 26°C. Ačkoliv se fyzikální zákony
nemění, pouze se je snažíme poznávat a respektovat, opět na základě
požadavku ARTAV byl do nové vyhlášky č.269/2015 Sb. zaveden nový rozsah
mezních hodnot rozúčtování –20%, až 100% od průměru. Často to bylo
označováno jako kvalitativní změna ve spravedlnosti rozúčtování. Při
přepočtu uvedených mezních hodnot úhrady na dosahovanou teplotu bytu to
představuje rozsah 17°C až 36°C. Dokonce byla snaha asociace ARTAV limit
horní hranice úhrady vůbec neomezovat. Znamená to, že uživatel bytu
s předepsanou úhradou 200% průměrné hodnoty, měl celé otopné období ve
všech vytápěných místnostech teplotu minimálně 36°C. Protože je to
teplota zcela nereálná, ale indikátory ČSN EN 834 „naměřená“, jsou
vymýšleny další možné příčiny, pomocí kterých lze zdůvodňovat
vysokou spotřebu tepla. Tou nejjednodušší příčinou je nepřiměřené a
dlouhodobé větrání. Ač se to zdá logičtější, než vytápění na
36°C, o to je to nebezpečnější. Krátkou analýzou lze zjistit, že
otopné těleso s rostoucím průtokem otopné vody je v obytné místnosti
schopné vydat maximálně 117% tepla a v prostředí o průměrné venkovní
teplotě 5°C je schopné vydat 142% tepla. Kde se v prostředí bytu
v bytovém domě vzalo 83% tepla, které údajně může uživatel bytu
vypouštět otevřenými okny? Nabízí se možnost získávat teplo
z okolních bytů. To je ovšem možné jen v případě, když v sousedním
bytu je vyšší teplota. I zde je situace úplně jiná. Byty s
„naměřenou“ vysokou spotřebou mají naopak ve svém sousedství zpravidla
byty s úplně nebo výrazně uzavřenými otopnými tělesy s indikátory
podle ČSN EN 834 a „nulovou“ spotřebou. Uživatel bytu, který vytápí
přibližně na stejnou teplotu, bude ale platit podle toho, jak topí soused.
Nulová spotřeba je sice nahrazována přičítáním indikovaných dílků,
ale z toho mají prospěch všichni uživatelé bytů, přestože navyšovaná
částka má náležet jenom těm uživatelům bytů, ze kterých bylo teplo
odváděno. Z krátkého rozboru vyplývá, že problémy s rozúčtováním a
vysokou spotřebou tepla nezpůsobují byty s plně otevřeným průtokem
otopných těles, ale byty s uzavřenými otopnými tělesy a nulovými
náměry.&lt;br /&gt;
Rozúčtování podle nové vyhlášky se bude za rok 2016 realizovat po
1. 1. 2017. Kombinace nové vyhlášky s normou ČSN EN 834 představuje
z právního hlediska analogii s upalováním čarodějnic ve středověku,
barvitě literárně zpracované v románu „Kladivo na čarodějnice“. Ve
středověku byly za příčinu některých chorob, neúrody, špatného
počasí a celé řady dalších problémů označovány a upalovány naprosto
nevinné osoby, zpravidla ženského pohlaví. Analogickými subjekty jsou
v rámci centrálně vytápěného domu uživatelé bytů, kterým je
indikována a po různých korekčních přepočtech spočítána
nepřiměřeně (až několikanásobně) vysoká spotřeba tepla a jsou
označováni za „plýtvače“, způsobující nadměrným větráním ztráty
celého domu. Takto jednoduše se to dá vysvětlit, jako byly jednoduše
vysvětleny důvody k historickému upalování čarodějnic, nad kterými se
můžeme v současné době jen pousmát, přestože se odehrávaly velmi
tragické osudy. Pochopit mechanizmus údajně nadměrné spotřeby tepla
v některých bytech není jednoduché. Výrazně jednodušší je označit
kuřáky, chovatele domácích mazlíčků a všechny, kteří z různých
důvodů mají potřebu intenzivnějšího vytápění, za „plýtvače“ a
použít prostředky pro jejich exemplární postih, proti kterému neexistuje
adekvátní obrana ani u soudu, neboť povolený rozsah úhrady podle Vyhl. č.
269/2015 Sb. je 200% průměru a nikoho nebude zajímat nepravděpodobná
fyzikální realizovatelnost a z toho vyplývající rozpor s dobrými mravy.
Je na MPO, MMR, MSP, poslanecké sněmovně a senátu, komu naslouchají, čí
snahy respektují a co bude s uvedenou vyhláškou. Uživatelé bytů se
současnou spotřebou 140% průměru, mající indikátory podle ČSN EN
834 mohou v rozúčtování za letošní rok očekávat úhradu za vytápění
až 200% průměru. V žádném případě nelze problém chápat jako chybu
vyhlášky, ale jako problém kombinace vyhlášky s metodou rozúčtování
podle ČSN EN 834. Kombinace vyhlášky s metodou MDM VIPA problém
nezpůsobuje. Nezpůsobuje ho proto, že reálné náměry a tím ani
rozúčtování nepřesahuje reálný rozsah teplot jednotlivých bytů 17°C
až 23°C.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Doc. Ing. Josef Patočka, CSc.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 04 Sep 2016 07:55:25 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117739 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - Poměrové měření</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117723</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pan Patočka má pravdu. Už dlouho, dlouho máme indikátory VIPA a jsme
nadmíru spokojeni. Je to tak jak píšete. Jen to těm ministerkým neználkům
s klotovým rukávem dejte sežrat i s navijákem.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 02 Sep 2016 19:47:07 +0200</pubDate>
 <dc:creator>vn</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117723 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - 
Ekonomická skutečnost.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117721</link>
 <description>
&lt;p&gt;Ekonomická skutečnost. S povinným používáním poměrového měření
se výrazně změnily názory na jeho prospěšnost a hospodárnost. Existují
vlastníci domů a uživatelé jednotlivých bytů, kteří se sveřepě brání
povinnému používání. Prostřednictvím různých „odborníků“,
zasahujících v nejvýše položených orgánech státu, jako je poslanecká
sněmovna, senát a jednotlivá ministerstva se snaží prosazovat cíle, které
jsou na hony vzdálené původně dobře myšlenému záměru, dát uživatelům
bytů možnost provádět v rozumném rozsahu hospodaření s dodávkou tepla.
V současné době jsou velice živě diskutovány a prosazovány tři směry.
Ten první vychází z výzkumu prováděného v 70.tých letech v Německu,
jako důsledek první ropné krize, později převzatý legislativou EU a
zpečetěný výše uvedenými normami. Tím ovšem veškerý vývoj byl
ukončen a soustředil se jenom na nepodstatné vylepšování komunikačních
schopností. Tím druhým směrem je poměrové měření a rozúčtování
vyvinuté v 80.tých letech na Technické univerzitě v Liberci v rámci
Státního cílového programu č.02 „Racionalizace spotřeby a využití
paliv a energie“. Pro název byla použita vyvinutá metodika rozúčtování
(Modifikovaná denostupňová metoda) a podstata indikátorů (Vnější
integrační poměrová měřidla) dále jen MDM VIPA. Tím třetím směrem je
prosazování vytápění na stejnou teplotu ve všech vytápěných
místnostech, čímž se sice vyloučí nežádoucí prostupy tepla mezi byty,
ale bude to za cenu vytápění, které je vhodné nanejvýše pro kasárny,
nebo věznice, ale ne pro bytové domy. Samozřejmě pak odpadá jakékoliv
měření a úhrada je počítána jen podle velikosti bytu. Jsou zadávány a
realizovány různé studie ekonomické efektivnosti poměrového měření a
rozúčtování, z jejichž účelově zaměřeného výsledku přímo
vyčnívá snaha o prosazení vlastní představy a zájmu autorů. Tam, kde je
absence prokazatelných a ověřitelných hodnot se „znalci“ zaštítí
obecným, nic nedefinujícím prohlášením, že vše je určeno směrnicemi
EU.&lt;br /&gt;
Na rozdíl od vlastníků domů a bytů, kteří se brání zavedení
jakéhokoliv měření a tomu odpovídajícímu rozúčtování, existují více
než 25 let vlastníci domů a uživatelé jednotlivých bytů, kteří
používají poměrové měření a rozúčtování protože ho chtějí,
nikoliv proto, že ho musí mít. Chtějí ho proto, že jim přináší nejen
možnost přiměřené individuální regulace otopných těles, ale ve svých
důsledcích snížení vytápěcích nákladů o 15–30% , někdy i více.
Ze všech racionalizačních opatření má poměrové měření a
rozúčtování nejrychlejší návratnost vynaložených prostředků.
Vložíme-li jednu korunu do poměrového měření a rozúčtování právě
u těch sklíček instalovaných na odtokové trubce otopných těles, vrátí
se za rok 5–10 Kč. Vložíme-li ušetřenou jednu korunu do banky, získáme
za rok cca 2 hal. Pro úplnost je nutno poznamenat, že dosud používané
původní indikátory MDM VIPA s elektronicky vyhodnocovanými skleněnými
snímači, jsou v tomto systému používány plně elektronické
tříčidlové indikátory s dálkovým odečtem.&lt;br /&gt;
Občas některý „znalec“ kritizuje Ministerstvo pro místní rozvoj, že
výsledky indikátorů MDM VIPA měly být porovnány s výsledky ostatních
realizátorů poměrového měření a rozúčtování. Skutečnost je taková.
V roce 2004 poskytlo MMR prostředky pro porovnávací měření všech metod
rozúčtování. Na základě doporučení asociace ARTAV se porovnávacího
měření odmítly zúčastnit všechny vyzvané rozúčtovatelské firmy,
kromě firmy provádějící metodu MDM VIPA. Odmítly účast i na
přípravné poradě k upřesnění aktualizace podmínek. Sekretář ARTAV a
jemu podobní „odborníci“, by porovnávacím měřením přišli
o možnost nekonečných a nekonkrétních pomluv metody MDM VIPA, která zbyla
pro porovnávací hodnocení jako jediná, která se ho bez výhrad chtěla
zúčastnit.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 02 Sep 2016 18:29:48 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117721 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - 
Technická skutečnost.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117644</link>
 <description>
&lt;p&gt;Technická skutečnost. „Měření tepla“ není měřením tepla, ale
určením podílu konkrétního bytu na celkové úhradě za vytápění domu.
Výše podílu závisí na velikosti bytu a dosahované teplotě. Teplota bytu
se určuje prostřednictvím poměrových měřidel, nebo přímým měřením
teplotního rozdílu mezi teplotou v bytě a venkovní teplotou (Vyhl. č.
237/2014 Sb. §7a odst. 2). Poměrová měřidla (indikátory) svými náměry
vyjadřují integrovanou teplotu místa instalace. Zásadní rozdíl je
v metodě náměru a rozúčtování indikátorů instalovaných na každém
otopném tělese, nebo indikátorů instalovaných na odtokové trubce
z každého otopného tělesa. Indikátory instalované na otopných tělesech
jsou vyhodnocované ve smyslu fyzikálně pochybených implementovaných norem
ČSN EN 835 a ČSN EN 834. Indikátory instalované na odtokové trubce
otopných těles jsou vyhodnocované na základě dlouhodobého vývoje na
Technické univerzitě v Liberci. Podstatou této metody náměru a
rozúčtování je denostupňová metoda, aplikovaná jako Modifikovaná
Denostupňová Metoda s indikátory s názvem Vnější Integrační
Poměrová měřidlA (dále jen MDM VIPA). Modifikace znamená měření
teplotního rozdílu mezi teplotou odtokové trubky a venkovní teplotou.
Pozornosti by neměl uniknout název „měřidla“. Přestože je používán
obecně zavedený, nic neříkající název indikátor, jedná se o skutečná
měřidla integrální teploty, která jsou spolu s plochou resp. objemem
vytápěných místností rozhodujícím údajem pro určení spotřební
složky úhrady za vytápění. Z následujícího porovnání rozdílu
náměrů a rozúčtování indikátorů ČSN EN s indikátory VIPA vyplývají
přednosti MDM VIPA:&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Nemohou být indikovány nulové náměry, ale vždy jen náměry
	odpovídající reálné teplotě odtokové trubky.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Rozsah maximálního a minimálního náměru není nutno předepisovat
	vyhláškou.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Teplo předávané otopným tělesem do místnosti nemůže být bezplatně
	získáváno sousedním bytem.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Nevyžaduje nezdůvodnitelné přičítání a odčítání
	indikovaných dílků.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Náměr je přímo ukazatelem ekonomického nakládání uživatele bytu
	s teplem.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Umístění indikátorů na odtokové potrubí vylučuje chybné náměry
	v důsledku posunu místa střední teploty otopného tělesa v závislosti na
	průtoku.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Podíl základní a spotřební složky se může odvíjet od vzájemného
	souhrnného podílu společných prostor a bytů. Nemusí být zneužíván pro
	odstranění nezdůvodnitelného rozdílu náměrů indikátorů.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Systém umožňuje měření v plném rozsahu venkovních teplot, včetně
	zateplených a nízkoenergetic­kých domů.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Podmínkou pro fyzikálně správné rozúčtování je soulad mezi
	jmenovitými tepelnými ztrátami místnosti a jmenovitým výkonem
	příslušného otopného tělesa. Tato podmínka však platí pro všechny
	metody poměrového měření a platí od samotného vzniku centrálního
	vytápění bytů.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Z podstaty rozdílu náměrů indikátorů vyplývá i rozdílný přístup
k určení podílu bytu na vytápěcích nákladech domu. Fyzikální podstata
rozdílu náměrů indikátorů předurčuje i fyzikální podstatu celého
rozúčtování. Rozúčtování podle výše uvedených norem vychází
z chybné představy, že teplo je do bytu předáváno jen prostřednictvím
instalovaných otopných těles. Důsledkem je, že uzavřené otopné těleso
do bytu nepředává teplo a indikátor vykáže nulový náměr. O nulových
náměrech se mohou přesvědčit všichni, kdo indikátory podle těchto norem
mají a výrazně, nebo úplně uzavírají otopná tělesa. Technická
skutečnost je však jiná. Teplo získané z otopného tělesa a uživatelem
bytu zaplacené, je však dále bezplatně předáváno do sousedního bytu
s uzavřenými otopnými tělesy a tudíž s nižší teplotou. Vzájemné
předávání tepla mezi byty (kladné i záporné) lze odstranit jen
dodržováním stejné teploty ve všech místnostech. To je sice technicky
možné, ale takový systém je vhodný pro kasárny nebo věznice, ale ne pro
bytové domy. Při aplikaci systému MDM VIPA je právě toto vzájemně
sdílené teplo přiměřeně registrováno a zahrnuto do konečného
rozúčtování. Široce proklamovaná představa, že veškeré problémy
způsobují uživatelé bytů s nadměrnou spotřebou tepla, způsobenou
nepřiměřeným větráním je poněkud laciná. Ve skutečnosti je to jinak.
Nadměrná spotřeba tepla je fenomén vyskytující se jen v souvislosti
s indikátory a systémem rozúčtování podle ČSN EN 834. Souběžně
probíhající porovnávací měření s metodou MDM VIPA prokázala zásadní
rozdíl obou metod. Zatím co podle ČSN byl pro byty rozsah neupravených
náměrů 14% až 245%, byl pro byty rozsah neupravených náměrů MDM VIPA 70%
až 130%. Z porovnání těchto dvou výrazně odlišných náměrů
jednoznačně vyplývá, že náměry podle ČSN EN nejsou pro přímé
rozúčtování přijatelné a musí se upravit různými koeficienty, nebo
jednoduše přičítáním resp. odčítáním určitého počtu indikovaných
náměrů. Tím se sice odstraní okrajové převisy podle právě platné
vyhlášky, ale vzhledem k tomu, že se zpravidla vzájemně liší součtové
hodnoty přičítaných a odčítaných náměrů, změní se i hodnoty
původních náměrů z povoleného rozsahu rozúčtování. Tím se
v podstatě mění pro vlastní rozúčtování všechny vstupní hodnoty.
Náměry indikátorů MDM VIPA jsou při zahrnutí příslušné venkovní
teploty pro rozúčtování přímo použitelné. Za zmínku stojí ještě
dolní a horní mez povolené úhrady. Výše uvedená minimální hodnota
úhrady, představuje teplotu bytu 17°C. To je teplota reálně dosažitelná,
ale indikátory ČSN EN 834 udávají hodnotu náměru daleko nižší, takže
kolem 50ti % náměrů je nepoužitelných. Daleko horší je horní mez
úhrady, jejíž dosažitelnost je přinejmenším problematická. Zdůvodňovat
vysokou úhradu v důsledku nepřiměřeného větrání na první pohled
vypadá sice logicky, ale je prakticky v bytovém domě nedosažitelná, resp.
dosažitelná pouze při použití indikátorů podle ČSN EN
834. Z porovná­vacích měření s metodou MDM VIPA byla při použití
nekorigovaných náměrů horní hranice úhrady 130%. Pro ty, kteří se
chtějí obořit do uvedených závěrů, doporučuji, vycházet
z maximálního výkonu otopného tělesa v závislosti na průtoku a
vzájemné polohy bytů s indikovanou nadměrnou spotřebou tepla a bytů
s indikovanou (nulovou) spotřebou tepla. Zkráceně popsaná podstata
porovnání uvedených dvou způsobů indikace a rozúčtování bez širších
souvislostí, by neměla být záminkou pro různé vykladače fyzikálních
zákonů a směrnic EU, navštěvující různá ministerstva, poslaneckou
sněmovnu a senát.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 01 Sep 2016 18:33:07 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117644 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - 
Měření spotřeby tepla.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117511</link>
 <description>
&lt;p&gt;Měření spotřeby tepla. Zdánlivě jednoduchý dotaz, lze vyřešit
zdánlivě jednoduchou odpovědí. Měření tepla v bytech prostřednictvím
sklíček na dolní části radiátoru bylo, je a bude i nadále platné. Za
jednoduchostí dotazu i jednoduchosti odpovědi se však skrývá dlouhá řada
technických, ekonomických i právních skutečností. Bude-li zájem, budou
postupně uvedeny.&lt;br /&gt;
Doc. Ing. Josef Patočka, CSc.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 29 Aug 2016 19:00:09 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Patočka</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117511 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla - 
Radiátor teplo</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment-117370</link>
 <description>
&lt;p&gt;Radiátor teplo nespotřebovává.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 26 Aug 2016 12:13:25 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Radiátor</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 117370 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>měření spotřeby tepla</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla</link>
 <description>
&lt;p&gt;dobrý den: Prosím řekne mi někdo jestli je ještě měření tepla na
radiátorech systémem sklíček na dolní části radiátoru ještě
platné,jen,že jsem slyšel,že bi to už neměli používat. děkuji&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/mereni-spotreby-tepla#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/dodavatele-zkusenosti-s-firmami/vytapeni-0">Vytápění</category>
 <pubDate>Sun, 21 Aug 2016 12:43:35 +0200</pubDate>
 <dc:creator />
 <guid isPermaLink="false">21310 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
