Portál společenství vlastníků jednotek - Co znamená příspěvek v NOZ? - Comments

Co znamená příspěvek v NOZ? - Nesouhlas pro AsiTak

Justitianus — Sat, 19 Dec 2020 13:20:26 +0100

Pane AsiTak, je to s Vámi ještě horší než jsem se domníval. Píšete opět kraviny.

Konečná úhrada budoucí dodávky (před plněním) je naprosto běžná. Lístek na tramvaj nebo do vlaku si také kupujete předem. Při platbě zboží v internetovém obchodě hradíte konečnou úhradu předem, jinak Vám to zboží vůbec neodešlou.

Okamžikem dodávky zboží je umožnění zákazníkovi aby si zboží převzal a informování zákazníka o této skutečnosti. Tento okamžik typicky nastává dlouho po tom, co zákazník odeslal konečnou úhradu za zboží na bankovní účet dodavatele (napřed musí platba být připsána dodavateli, zpracována, zboží objednáno, zabaleno a expedováno, pak nastane doprava k zákazníkovi či do výdejního místa a teprve pak bude zboží dodáno).
Okamžikem dodávky zboží mezi podnikateli je okamžik předání zboží k přepravě, jestliže si strany nesjednaly něco jiného. I v tomto případě je konečná úhrada celé částky předem zcela běžná.

Z uvedeného je nepochybné, že opět píšete nesmysly. Ostatně v jiném příspěvku jste dnes (19.12.2020) napsal: „Konečná platba – definici neznám.“. Toto Vám věřím.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Nesouhlas ^ 2

AsiTak — Sat, 19 Dec 2020 09:45:48 +0100

Přemýšlejte!
Píšete „platba předchází uskutečnění a předání dodávky plnění: Může se jednat o konečnou úhradu, nebo o splátku.“ Pokud nejdřív platba pak dodávka potom momentu platby zápis dodávky ještě nemůže existovat. Neexistující dodávku nelze vyrovnat konečnou úhradou nebo splátkou, to lze pouze existující dodávku. Platba ještě neexistující dodávky může být pouze záloha!

Co znamená příspěvek v NOZ? - Pro Felixe o § 1186

Justitianus — Tue, 15 Dec 2020 21:12:19 +0100

Felixi, pravděpodobně neumíte číst, nebo nejste schopen porozumět psanému textu v českém jazyce. Takže speciálně pro Vás to zkusím ještě jednou. Opakuji i s podrobnostmi:

Občanský zákoník ve svém § 1186 odst. 2 výslovně zmiňuje zálohy na příspěvky na správu domu.

(1) Felixi, napřed si najděte občanský zákoník. Je to zákon č. 89/2012 Sb. v aktuálním znění. Máte? Tak pokračujeme.

(2) Najděte ustanovení § 1186 odst. 2 a poproste nějakou svéprávnou osobu, aby Vám ten text pomalu přečetla a případně vysvětlila. A tím je to vyřešeno. Právě jste si přečetl o zálohách na příspěvky na správu domu a pozemku. Je tedy prokázáno, že Vaše opačné tvrzení je nepravdivé.

Jen netuším, zda ze sebe děláte blba schválně (internetový troll), nebo máte skutečně potíže se čtením jednoduchého textu. V tom případě se laskavě zdržte komentování mých textů. Děkuji.

89/2012 Sb.
§ 1186
(2) Při převodu vlastnického práva k jednotce přecházejí s jednotkou na nabyvatele dluhy převodce vůči osobě odpovědné za správu domu na příspěvcích na správu domu a pozemku a na plněních spojených nebo souvisejících s užíváním bytu a zálohách na tato plnění, měl-li je a mohl-li je nabyvatel zjistit. (…).

Zákon v § 1186 výslovně zmiňuje příspěvky na správu domu a pozemku, a odděleně (samostatně) uvádí zálohy na příspěvky na správu domu a pozemku.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Další Justitianova fantazie

Felix — Tue, 15 Dec 2020 16:34:40 +0100

„Občanský zákoník ve svém § 1186 odst. 2 výslovně zmiňuje zálohy na příspěvcích na správu domu.“ (Vložil Justitianus, 15. Prosinec 2020 – 9:47)

Občanský zákoník ve svém § 1186 odst. 2 ani jinde zálohy na příspěvcích na správu domu ani zálohy na správu domu výslovně nezmiňuje (nicméně se z něho dají dovodit). Pokud se přesto domníváte opak, ocitujte příslušné ustanovení.

Vy nemáte fantazii jednu, ale celý projený systém souvisejících fantazií, pane Justitiane.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek (pro Čtenáře)

Justitianus — Tue, 15 Dec 2020 09:47:46 +0100

Čtenář (bez ověření) napsal tento nesmysl: „Potom ovšem občanský zákoník neumožňuje požadovat a vybírat zálohy…“

Čtenáři, citujte zákon, který neumožňuje (to jest zakazuje) požadovat a vybírat zálohy. Děkuji. Já takový zákon neznám. Vy určitě taky ne. Jen zde trollíte s cílem rozbít diskusi. Budete za vaše nepravdivá tvrzení mazán.

Občanský zákoník ve svém § 1186 odst. 2 výslovně zmiňuje zálohy na příspěvcích na správu domu. Takže lžete, Čtenáři.

Pro místní blbečky dodávám: Je bezvýznamné, že zákon výslovně zmiňuje zálohy na příspěvky. I kdyby zákon o těchto zálohách mlčel, mohou si je ujednat vlastníci jednotek: buď v prohlášení, nebo ve stanovách SVJ. Hrazení záloh (určených na jejich příspěvky na správu domu) se tím stává vymahatelnou povinností pro každého vlastníka jednotky.

A víme, že v naprosté většině SVJ se vybírají zálohy na příspěvky na správu domu. O čem tedy chce kdo vést diskusi?

Není pochyb o tom, že prohlášení či stanovy SVJ mohou vlastníkům jednotek stanovit povinnost hradit zálohy na přispívání na správu domu. O tom není nutné mudrovat! Zbytečně se o tom zde rozepisoval pan Pavel v roce 2016, zbytečně citoval další zbytečné mudrování jakýchsi teoretiků. Stačí přečíst si § 1 odst. 2 zákona č. 89/2012 Sb..

Justitianus

A místní idioti o tom ještě stále mudrují a mudrují, a minusují a minusují …

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek a konečná úhrada

Čtenář — Mon, 14 Dec 2020 21:24:37 +0100

„Příspěvek je právě jen konečná úhrada.“ (Vložil Justitianus, 14. Prosinec 2020 – 13:16)

Potom ovšem občanský zákoník neumožňuje požadovat a vybírat zálohy…

Co znamená příspěvek v NOZ? - Lisovo popletení

lis — Mon, 14 Dec 2020 20:49:30 +0100

Já vím co je záloha a co je příspěvěk. Neznám ovšem pojem záloha na budoucí příspěvek. Taky se domnívám, že je to ještě horší, než v roce 1991 pravil Höschl. A ne jenom to, blbě děláme ještě i to účetnictví.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Více polopaticky, to už napsat nejde

Člen SVJ — Mon, 14 Dec 2020 17:07:32 +0100

Justi píše:

"Takže pokud ve vašem SVJ hradíte zálohy, vsadím se že víte, na co jsou určeny a podle toho je taky označujete:

jsou to zálohy na příspěvky na správu domu (zkráceně zálohy na správu), nebo

jsou to zálohy na náklady za služby spojené s užíváním bytů (zkráceně zálohy na služby)."

A ten, kdo to stále není schopen pochopit ať se vrátí do školy nebo si pořídí opatrovníka!

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek, záloha (pro lis)

Justitianus — Mon, 14 Dec 2020 17:07:24 +0100

Lis, jste totálně popleten. Opravdu netušíte na co hradíte SVJ zálohy? Opravdu ne?

Vždyť slovo „záloha“ je od slova „založit“. Tedy založíte někoho (poskytnete mu peníze), aby pro Vás něco koupil, zařídil, obstaral, nechal udělat. Záloha tedy nevisí ve vzduchoprázdnu. Je určena na nějaký konkrétní účel. Nikdo není takový blb aby na potkání rozdával zálohy a netušil (alespoň rámcově) na co zálohu dává a co za ni může očekávat. Ani Vy nejste takový blb, že?

Takže pokud ve vašem SVJ hradíte zálohy, vsadím se že víte na co jsou určeny a podle toho je taky označujete:

jsou to zálohy na příspěvky na správu domu (zkráceně zálohy na správu), nebo
jsou to zálohy na náklady za služby spojené s užíváním bytů (zkráceně zálohy na služby).

Čemu nerozumíte na tvrzení, že záloha je určena na Váš příspěvek? Poslyšte, proč se nejdete zeptat účetní/ho jak SVJ nakládá s přijatými zálohami? Cožpak nevíte, že o přijaté záloze SVJ účtuje jako o svém dluhu vůči vlastníkovi jednotky? Záloha samozřejmě není příspěvkem na správu ani náhodou. Jde – jak je z označení zřejmé – o zálohu na Váš budoucí příspěvek na správu. Stejně tak ani záloha na služby není konečnou platbou za služby. Jde – jak je z označení zřejmé – o zálohu na Vaši budoucí platbu za služby. Čemu na tom nerozumíte?

Když si objednáte novou kuchyňskou linku, zpravidla od Vás bude truhlář požadovat zálohu.
Budete se nechápavě ptát na co ji chce? Samozřejmě že je určena na Vaši budoucí platbu (=úhrada za zhotovení linky).
Jakmile zaplatíte, stane se záloha Vaší pohledávkou (a závazkem truhláře vůči Vám).
Až bude linka hotova, truhlář ve svém účetnictví převede Vaši zálohu z účtu přijatých záloh na účet tržeb za zboží. Od toho okamžiku Vám nic nedluží.

(Pak bude podle okolností buď požadovat nedoplatek, nebo Vám vrátí přeplatek.)

Když pro Vás SVJ vykonává správu domu, zpravidla od Vás bude SVJ požadovat zálohu.
Budete se nechápavě ptát na co ji chce? Samozřejmě že je určena na Vaši budoucí platbu (=příspěvek na správu domu).
Jakmile zaplatíte, stane se záloha Vaší pohledávkou (a závazkem SVJ vůči Vám).
Až bude náklad na správu vynaložen, SVJ ve svém účetnictví převede Vaši zálohu z účtu přijatých záloh na účet přijatých příspěvků na správu a z těchto peněz proplatí vzniklé náklady na správu. Od toho okamžiku Vám SVJ nic nedluží.
(Pak může podle okolností požadovat nedoplatek; jsou-li zůstatky záloh, zůstávají na účtu přijatých záloh pro použití v budoucnu.)

Psychiatr Cyril Höschl pravil v roce 1991 v rozpravě při zasedání parlamentu: „Třetina obyvatel téhle země je slabá duchem, každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik a zhruba polovina obyvatel v této zemi má podprůměrný intelekt.“ Někdy mám pocit,že je to ještě horší.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek, záloha, .......

lis — Mon, 14 Dec 2020 13:25:49 +0100

Na toto téma se tady diskutovalo už v roce 2016. Vypadá to, že to dodnes není jasné. Já si dovoluji tvrdit, že většině je snad jasné, co je v svj záloha a co je příspěvek a jak se s nimi nakládá. Co je ovšem záloha na příspěvek, kdy se platí, za co se platí, jak dlouho dopředu se platí a kdy se taková záloha na příspěvk vyúčtuje, tak to tedy netuším. My nic takového neplatíme. Pokud to někdo víte, tak to prosím všem srozumitelně sdělte. Já bych si dovolil napsat, že může být příspěvek,který se vlastníkům může,nebo nemusí vyúčtovat. Ale záloha na příspěvek? Takový termínus technikus mi připadá přimo neuvěřitelný.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek není záloha 6

Justitianus — Mon, 14 Dec 2020 12:52:33 +0100

Pane „; (bez ověření)“, je zjevné že chyba je na Vaší straně.

Za prvé: nic jsem nesmazal, jak se každý může přesvědčit. Je zde můj první text „Příspěvek není záloha“. Na ten jste reagoval takto: „Příspěvek není záloha 2“. Má odpověď: „Příspěvek není záloha 3“. Vaše reakce (nesprávně číslovaná): Příspěvek není záloha 3". Má odpověď: „Příspěvek není záloha 4“. Vaše reakce: „Opět příspěvek není záloha“. Vysvětlete laskavě jak by se v této řadě měl nějaký Váš příspěvek ztratit. Vymýšlíte si.

Stěžujete si, že jsem nic nevysvětlil. Spíše je to tak, že Vy jste nepochopil. Problém je mezi Vašima ušima (tam bývá mozek). Nezbývá než abyste požádal některou osobu s rozumem průměrného člověka (§ 4 zákona č. 89/2012 Sb.), aby Vám mé vysvětlení přetlumočila tak, abyste je pochopil i Vy.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Opět" příspěvek není záloha

Mon, 14 Dec 2020 11:14:46 +0100

Pane Justitiáne, smazal jste můj další příspěvek a nic jste mi nevysvětlit. Nevysvětlil jste, co je záloha na příspěvek. Došly vám slova a argumenty, tak mažete. Připomínáte mi v minulosti navrhovaný název pro klavír – břinkoprstoklápoklad.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Oprava textu pana Pavla

Justitianus — Mon, 14 Dec 2020 13:16:09 +0100

V úvodním textu této (starší) diskuse je uveden výrok pana Pavla (autora úvodního textu):

„Já tvrdím, že je rozdíl mezi příspěvkem, jako konečnou platbou a příspěvkem, jako zálohou.
Rozdíl je právní, účetní a daňový.“

Pan Pavel se ovšemže zásadně zmýlil ve formulaci prvního výroku. Neexistuje „příspěvek jako záloha“. Příspěvek NENÍ záloha. Jde o dva odlišné pojmy, označující odlišné skutečnosti, vzniklé z odlišných právních vztahů a není možno směšovat je dohromady. Stejně jako buchta není dort, vrabec není pštros a vlak není letadlo. Přečtěte si tyto výroky:

Já tvrdím, že je rozdíl mezi buchtou, jako potravinou a buchtou, jako dortem.
Já tvrdím, že je rozdíl mezi vrabcem, jako ptákem a vrabcem, jako pštrosem.
Já tvrdím, že je rozdíl mezi vlakem, jako dopravním prostředkem a vlakem, jako letadlem.

Tyto věty sice pan Pavel nenapsal, ale svým obsahem jsou stejně vadné a nelogické jako věta, kterou napsal. A každý dovede nepochybně rozpoznat že ty tři věty jsou logicky a sémanticky nesmysly. Tak proč nedovedete rozpoznat nesmysl ve shora citované větě pana Pavla? Proč se o tom náhodně napsaném nesmyslu nadále vedou nesmyslné debaty?

Příspěvek je právě jen konečná úhrada. Bylo tomu tak vždy: už zákon č. 72/1994 Sb. o vlastnictví bytů určoval, že vlastníci přispívají na správu domu a k tomuto účelu skládají předem zálohy. Zákonodárce ty dva pojmy rozeznává a odděluje je. Záloha není příspěvek. Totéž uvedl Nejvyšší soud v rozsudku 22 Cdo 2038/2008. Záloha není příspěvek. (Ten rozsudek to říká jednoznačně, ovšem místní blbečci můj text s citací rozsudku NS vyminusovali. Inu, když chybí argumenty …)

Označení „příspěvek“ vyjadřuje jen to, že vlastník jednotky nehradí celý náklad na správu z vlastní kapsy – všichni vlastníci jednotek přispívají podle svých podílů. Označení „příspěvek“ však neříká naprosto nic o tom jak se k té částce SVJ dostalo! Příspěvek může SVJ získat přijetím jednorázové platby (buď předem, nebo dodatečně, jako vyrovnání existujícího závazku vlastníka jednotky). Může ty peníze nabýt od vlastníků úhradami podle splátkového kalendáře (opět předem nebo dodatečně), dále vzájemným započtením proti závazku SVJ vůči vlastníkovi jednotky, případně z předem hrazených záloh.

Hrazení záloh na budoucí příspěvky je pouze jedním ze sedmi možných způsobů jak SVJ získává volné prostředky na správu domu. Jaký způsob výběru peněz SVJ použije – to závisí na rozhodnutí shromáždění. Čemu na tom nerozumíte, troubové?

Vždyť i pan Pavel opravil svůj omyl ihned v následující větě – napsal (naprosto správně), že to jsou dva odlišné pojmy: „Je to něco jiného právně, účetně i daňově.“

Ale ještě v roce 2020 se najdou pitomci,kteří budou tvrdit, že buchta je dort, a vlak je letadlo (protože to v roce 2016 kdesi napsal pan Pavel).

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Nesouhlas (pro AsiTak)

Justitianus — Mon, 14 Dec 2020 09:55:19 +0100

Pane AsiTak, napsal jste nesrozumitelný text. Píšete sice rádoby odborně, ale často nesmysly. Co jste napsal v bodě č. 1 je právě takový nesmysl. Opravuji:

platba předchází uskutečnění a předání dodávky plnění:
Může se jednat o konečnou úhradu, nebo o splátku.
Nemusí to být záloha, jak jste nesprávně napsal!

Konečná úhrada předem: typicky když si kupujete lístek na vlak, nebo platíte za zboží objednané v internetovém obchodu. Také když hradíte SVJ Váš finanční podíl na nějaké opravě/zhodnocení domu a konečná částka je předem známa. Dostanete k úhradě konečnou částku. Nejde o žádnou zálohu. Ani plátce, ani příjemce nesmí tuto platbu zaúčtovat jako zálohu.

Úhrada ceny ve splátkách: Různé firmy typu HomeCredit vás požádají o úhradu první splátky předem, pak teprve pošlou zboží; vy pak pokračujete ve splácení po dobu (např.) 24 měsíců. Nejde o žádnou zálohu. Ani plátce, ani příjemce nesmí tuto platbu zaúčtovat jako zálohu.

Pro tento Váš omyl se také mýlíte v zařazení mnou uvedených sedmi způsobů úhrady finančních prostředků. Opakovaně označujete jako „zálohy“ platby, které zálohami nejsou. Je zjevné že tomu vůbec nerozumíte. Nepřibližujte se k účetním knihám; nadělal byste v nich paseku. Mějte se pěkně.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek není záloha 4

Justitianus — Mon, 14 Dec 2020 10:15:55 +0100

Pane „; (bez ověření)“, jestliže rozeznáte zálohu od konečné úhrady, pak je to velmi jednoduché.

Záloha = záloha
Příspěvek = konečná úhrada
Záloha na příspěvek = záloha poskytnutá na budoucí (nebo dosud nevyčíslenou) konečnou úhradu

Už je Vám to jasné?

Justitianus

P.S. Váš/vaše účetní zcela jistě používá pojem „záloha“. O příspěvcích účtuje také, bez ohledu na to jak jsou jednotlivé účty označeny v účetní osnově. Zeptejte se jí/ho jaký je v účetnictví SVJ rozdíl mezi přijatou zálohou a přijatou konečnou platbou. Zeptejte se jí/ho jak se ze záloh stanou náklady na správu domu. Vysvětlí Vám přes které účty (a v kolika krocích) to zúčtuje. Vůbec jste se jí/ho na to nezeptal. Nezkoušejte mne tahat za nos.
Přečtěte si http://www.portalsvj.cz/…spevek-v-noz#…. Vypsal jsem tam jakými způsoby je možno poskytovat SVJ finanční prostředky určené na správu domu. Nemusí to být skládáním záloh! Pravidelné skládání záloh na budoucí příspěvky – to je pouze jeden ze sedmi možných způsobů.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvk není záloha 3

Mon, 14 Dec 2020 08:43:27 +0100

Nepožádám, nemám rozum průměrného člověka. A protože nemám rozum průměrného člověka, tak ani nemůžu vědět,koho tedy mám požádat, kdo má rozum průměrného člověka. Už jsem vám napsal, že vím co je záloha a co je konečná úhrada, ale nevím, co je záloha na příspěvek. Ujišťuji vás, že náš účetní tento pojem nepoužívá. Znovu vás tentokrát nežádám, ale prosím. Vysvětlete nám, co je záloha na příspěvek. Děkuji.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek není záloha 3

Justitianus — Mon, 14 Dec 2020 08:20:19 +0100

Pane „l ; (bez ověření)“, pokud nechápete rozdíl mezi zálohou a konečnou úhradou, pak Vám mohu poradit jedině toto:

Požádejte jinou osobu s rozumem průměrného člověka (§ 4 zákona č. 89/2012 Sb.) aby Vám vysvětlila základy právních vztahů a způsob použití peněz. Sdělí Vám co je záloha a co konečná úhrada a jaké jsou mezi nimi rozdíly.
Nebo zkontaktujte účetní /účetního: pracuje s těmito pojmy denně. A na rozdíl od místních blbečků odpovídá za správné zaúčtování těch částek, takže ví o co jde. Vvysvětlí Vám jak se liší záloha od konečné úhrady (příspěvku). Řekne Vám jaké jsou zásadní rozdíly v účtování o obou druzích úhrad. Já už jsem to zde psal opakovaně, psala o tom i paní Klainová. Ale kdo neumí číst nebo neumí porozumět, má smůlu.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvk není záloha 2

Mon, 14 Dec 2020 08:02:54 +0100

Že příspěvek není záloha, tak to víme my všichni blbeči, jak nás vy tady titulujete. Co je ovšem záloha na budoucí příspěvek, tak to my všichni blbečci fakt nechápeme. My to nechápat můžeme, protože jsme blbečci. Vy jste chytrý a nejchytřejší, ale neumíte vysvětlit co to vlastně je. My u nás zálohu na příspěvek rozhodně neplatíme. Asi proto, že jsme blbečci. Uvďte srozumitelný příklad, té vaší zálohy na příspěvek. Za osvětlení děkují blbečci.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek není záloha

Justitianus — Mon, 14 Dec 2020 07:47:20 +0100

Čtenáři, lžete.

V onom úvodním příspěvku není žádné odůvodnění. Je ovšem zřejmé, že autor úvodního textu pan Pavel napsal naprostou pitomost: nepochopil že záloha na příspěvek je odlišná od příspěvku. To je ovšem základní neznalost v účetní oblasti.
V onom příspěvku není uvedena žádná odborná literatura, ze které by plynula ta blbost kterou jste napsal. Jste lhář, nebo nerozumíte jednoduchému psanému textu. Pan Pavel uvedl tři zdroje. Žádný znich netvrdí nic o „zálohových příspěvcích“. To jste si vymyslel Vy.

Pletete se ovšemže na celé čáře. Nelze totiž platit „zálohový příspěvek“. Nic takového neexistuje! Je možno hradit buď rovnou příspěvek, nebo zálohu na budoucí příspěvek. Pojem „záloha“ označuje pouze zvolený způsob úhrady čehokoliv. Jde o platbu předem, která je určena na konkrétní účel a musí být následně vyúčtována a vypořádána. Platbou zálohy vzniká závazek příjemce zálohy vůči plátci. Následným vypořádáním teto závazek zaniká.

A právě takto se většinou v SVJ hradí: platí se zálohy na budoucí příspěvky (ze záloh se ovšem stanou příspěvky teprve jejich použitím na daný účel a správným zaúčtováním). Podmínkou pro platby záloh je pouze to, aby shromáždění rozhodlo, že se budou platit zálohy. Přičemž je každému rozumně myslícímu člověku jasné, že platby příspěvků jsou odlišné od platby od záloh. Rozlišují to všechny osoby s rozumem průnměrného člověka. Rozlišují to účetní v účetních knihách. Rozlišují to Finanční úřady při kontrole účetnictví. Rozlišují to soudy.

Jen blb Čtenář to nerozišuje.

K tomu viz známý rozsudek Nejvyššího soudu 22 Cdo 2038/2008 ze dne 26.01.2009, který jednoznačně konstatoval, že zálohy a příspěvky jsou dvě odlišné platby, hrazené z odlišných právních důvodů, a mající odlišné osudy:

„Nárok na placení záloh je odlišný od nároku na úhradu skutečně vynaložených nákladů. (…) Je (…) třeba rozlišovat příspěvek na náklady spojené se správou domu a pozemku od předem určených finančních prostředků, které vlastníci jednotek skládají jako zálohu (kterou je ovšem třeba dodatečně vyúčtovat).“

Místní blbečci ovšem nedokáží pochopit tuto základní skutečnost. Jakpak se orientujete v běžném životě, sokolíci, když ani nedovedete rozlišit zda po vás je požadována záloha, nebo rovnou konečná úhrada?

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Nesouhlas

AsiTak — Mon, 14 Dec 2020 07:29:08 +0100

Intelektuální specifikaci autora vynechám. Ekonomická specifikace finanční transakce v DOV determinuje ekonomický význam té transakce. Specifikace stanovující časové pořadí uskutečnění věcného plnění a finančního protiplnění:

platba předchází uskutečnění a předání dodávky plnění, pak platba je záloha
opačně, uskutečnění a předání dodávky plnění předchází platbu, pak platba je splátka
je-li platba plně vyrovná předpis dodávky, pak je konečná platba dodávky (případně zálohy, splátky).

Podle toho specifikace vašich transakcí:
1.) záloha
2.) splátka
3.) váš kološtverec, jinak jen záloha
4.) splátky
5.) zálohy a doplatky
6.) záloha a doplatek/vratka
7.) zálohy a doplatek/vratka.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek x

AsiTak — Sun, 13 Dec 2020 23:00:07 +0100

V dokladu vyúčtování nalezneme tabulku, která obvykle obsahuje tyto nadpisy sloupců:
Položka – název položky, účel placení
Náklad – podíl skutečných nákladů (SN) z celkových, připadající na vlastníka, jednotku a ZO Uhrazené zálohy
Poslední sloupec rozdílu, náklady- uhr. zálohy.
SN představuje tu část nákladů co bylo vynaloženo SVJ při poskytování služeb ve prospěch vlastníků. Proto tento nárok vlastníci mají vyrovnat a vypořádat.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek (pro Čtenáře)

Justitianus — Sun, 13 Dec 2020 15:37:24 +0100

Pane Čtenáři, na Vás plně platí to, co jsem napsal o blbech v příspěvku panu Lucretiovi (http://www.portalsvj.cz/…spevek-v-noz#…). Nedovedete odlišit zálohovou platbu určenou na budoucí příspěvek od samotného příspěvku.

Stejně je tomu u služeb spojených s užíváním bytů: je nutno odlišit zálohu na služby od konečné úhrady (příspěvku) za služby. Ani tohle tedy odlišit nedovedete? Inu, idioti jsou mezi námi …

Napsal jste i tento nesmysl: „O příspěvek jde vždy, NOZ to stanoví jednoznačně. Totéž, o příspěvek jde vždy, viz NOZ. Na požádání Vám zdarma vyhledám příslušné ustanovení.“

Tak prosím přesaňte zde žvanit naprázdno. Uveďte tedy to ustanovení NOZ.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek jako zálohová platba

Čtenář — Sun, 13 Dec 2020 15:15:54 +0100

„neexistuje nic co by bylo možno nazvat „zálohový příspěvek““ (Vložil Justitianus, 13. Prosinec 2020 – 13:14)

Celá diskuse je o příspěvku jako zálohové platbě, i s uvedením odůvodnění, z něhož to plyne, a odborné literatury, kde je odůvodnění uvedeno.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co se platí z příspěvku na správu domu

Čtenář — Sun, 13 Dec 2020 15:04:39 +0100

„Pak máme taky definované, co se platí z příspěvku na správu domum neboli co tam patří, které, jaké výdaje.“

Je nadbytečné opisovat, co plyne ze zákona a od čeho není možné se odchýlit. Na druhou stranu, ničemu takové opisování neškodí.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu

Čtenář — Sun, 13 Dec 2020 15:02:44 +0100

„Buď jde o zálohu, nebo o příspěvek.“ (Vložil Justitianus, 13. Prosinec 2020 – 13:14)

O příspěvek jde vždy, NOZ to stanoví jednoznačně. Mám Vám vyhledat příslušné ustanovení?

„Zda jde o příspěvek, o krátkodobou zálohu nebo o dliuhodobou zálohu“ (Vložil Justitianus, 13. Prosinec 2020 – 13:14)

Totéž, o příspěvek jde vždy, viz NOZ. Na požádání Vám zdarma vyhledám příslušné ustanovení.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Jak poznám, zda příspěvky jsou konečné nebo zálohové 3

Sun, 13 Dec 2020 14:11:03 +0100

Měli byste to mít v pravidlech správy domu. My máme v pravidlech uvedené, že příspevky se ročně nevyúčovávají a přebytek se převádi do dalšího roku. Pak máme taky definované, co se platí z příspěvku na správu domum neboli co tam patří, které, jaké výdaje.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Jak poznat zda příspěvky jsou konečné 2

Justitianus — Sun, 13 Dec 2020 13:14:45 +0100

Paní Vlastnice, neexistuje nic co by bylo možno nazvat „zálohový příspěvek“. Je to nesmyslné označení, stejně jako „kulatý čtverec“ a „horký led“.

Buď jde o zálohu, nebo o příspěvek.

Záloha se stane příspěvkem jedině tak, že ji příjemce zálohy použije na zamýšlený (sjednaný) účel. Zároveň ve svém účetnictví zruší svůj závazek vůči plátci zálohy (dluh vůči plátci zálohy ve stejné výši).

V účetnictví plátce zálohy se záloha stane příspěvkem teprve v okamžiku, kdy mu příjemce zálohy předloží vyúčtování. (Do té doby by neměl jak Finančnímu úřadu prokázat, že jeho záloha již byla použita a jaký byl účel jejího použití.)

Musí také rozlišit zda zálohu příjemce použil na opravu domu, nebo na technické zhodnocení domu. Pro vlastníka, který je účetní jendotkou, znamenají tyto dva případy zcela odlišný způsob účtování o uhrazeném příspěvku.

Zda jde o příspěvek, o krátkodobou zálohu nebo o dliuhodobou zálohu, zjistíte nahlédnutím do účetních knih SVJ. Jako vlastník jednotky na to máte zákonné právo. Správně by Vám to mělo SVJ sdělit už v předpisu plateb, ale většina statutárů v SVJ je neschopných a netuší co mají dělat a jak to mají dělat.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - Jak poznám, zda příspěvky jsou konečné, a nebo zálohové?

Vlastnice jednotky — Sun, 13 Dec 2020 12:37:16 +0100

Pane Justitiane,

rozumím tomu správně, že způsob placení příspěvků na správu domu uvedený ad 1–5) představuje úhradu konečné částky, která se nevyúčtovává (není co vyúčtovat) a tím ani nevypořádává (není co vypořádat) (a jednotlivé body se liší pouze časovým rozlišením, tj. kdy a v kolika splátkách se celková známá určitá konečná částka platí), zatímco v případech ad 6–7) jde o platbu záloh, které je nutné vyúčtovat a vypořádat, neboť konečná částky známa není?

Pokud tomu správně rozumím, prosím o sdělení, jak, kdy a podle čeho jako vlastnice jednotky poznám z předpisu měsíčního příspěvku na správu domu (např. „hraďte příspěvek na správu domu 2650 Kč do každého 20. dne v měsíci“), o jaký způsob z možností uvedených ad 1–7) se jedná, a tedy i to, zda tyto platby budou či nebudou vyúčtovány a vypořádány? Jedná se o čistě praktickou otázku, nikoliv akademickou, která má mj. i daňové dopady a tedy, pokud si ji odpovím nesprávně, mohu být stíhána. Děkuji.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Souhlas s Lucretiem.

Justitianus — Sun, 13 Dec 2020 11:47:11 +0100

Souhlas s Lucretiem. Přispívat na správu domu je možno – technicky vzato – mnoha různými způsoby. To jen místní blbečci si vytrvale pletou pojem „příspěvek“ s pojmem „záloha“. Je to samozřejmě jinak. Přispívat je možno podle okolností mnoha různými způsoby:

jednorázovou úhradou hrazenou předem (před poskytnutím plnění),
jednorázovou úhradou hrazenou dodatečně (po poskytnutí plnění),
v dílčích splátkách před poskytnutím plnění,
v dílčích splátkách po poskytnutí plnění,
v dílčích splátkách z nichž některé budou uhrazeny před poskytnutím plnění, další pak dodatečně po poskytnutí plnění,
jednorázovou úhradou zálohy s vyúčtováním a vypořádáním po poskytnutí plnění,
opakovanou platbou záloh (např. měsíčně) s vyúčtováním a vypořádáním po poskytnutí plnění.

Z tohoto přehledu je zřejmé, že příspěvky hrazené zálohovým způsobem jsou pouze dvě možnosti ze sedmi (č. 6 a č. 7).

Tvrzení „příspěvek je záloha“ je tvrzením blba. Ty dva pojmy jsou odlišné. Každý z nich má jiný význam. Je k tomu judikatura, jsou k tomu účetní předpisy, je k tomu zdravý rozum, který nám nedovoluje tyto pitomosti opakovat a šířit. Ale čas od času se vždy najde nějaký idiot, který rozporudí zbytečnou a zmatenou diskusi o ničem. Viz Maturant a jeho diskuse Zálohy na správu.

Justitianus

Co znamená příspěvek v NOZ? - „Problém je v tom, že

Emanuel — Sun, 13 Dec 2020 10:44:33 +0100

„Problém je v tom, že tato platba má dva předpisy“

Dostávám jenom jeden předpis příspěvku na správu domu.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co je příspěvek po x-té

Lucretius — Sun, 13 Dec 2020 10:42:53 +0100

„Pohledávky SN, a vzniká při uzavření ZO“

Můžete prosím nejprve dešifrovat své sdělení? Potom se k němu vyjádřím. Děkuji.

Jinak souhlas, že slovo příspěvek neříká nic více a nic méně, než že jde o nějakou část z celku (srv. kupř. diskusní příspěvek, příspěvek na dobročinné účely ad.), v kontextu bytového spoluvlastnictví pak je příspěvek na správu domu dílčí jak ve smyslu časovém (měsíční příspěvek, více měsíčních příspěvků se sčítá do celku za časové období) tak podle spoluvlastnických podílů (příspěvek vlastníka připadající na jeho spoluvlastnický podíl se sčítá do celku za všechny spoluvlastnické podíly). Ve významu a výkladu pojmu příspvěvek problém není, pojem jednoznačně osvětlí každý výkladový slovník.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek

AsiTak — Sun, 13 Dec 2020 10:22:02 +0100

Je nespecifikované dílčí případně celkové finanční plnění. Význam dílčí označí některý z uvedených případů:

menší výší finančního plnění než nějaký celkový objem
dílčí skupinu plátců než všichni plátci
částečnou dobu finančního plnění než nějaká celková lhůta
dílčí skupinu příjemců plateb než všichni příjemci.

Má-li příspěvek nějaký specifikovaný význam např. „členský“, „zálohový“, „správy domu a pozemku“ uvedený specifikátor (-y) je třeba připojit pro úplné pojmenování k slovu „příspěvek“.

Zda „měsíční příspěvek na správu domu a pozemku“ je záloha?
Problém je v tom, že tato platba má dva předpisy:
Předpis z předpisového účtování záloh, zde nejdřív účtováno o předpisu pak o platbě jako platba konečná, podle toho pak příspěvek není záloha.
Předpis z vyúčtování jako zúčtovací operace, kde předpis považujeme podíl fin. Pohledávky SN, a vzniká při uzavření ZO, tj. po příspěvcích měsíčných plateb, a proto příspěvek je záloha.

Co znamená příspěvek v NOZ? - empirie cim se ridi soud.

LEX — Thu, 15 Sep 2016 05:37:21 +0200

Pripad SVJ vznik 2004.

Pokud je ve stanovach nebo i Prohlaseni vlastnika zakotven zpusob uhrady zalohy, prispevku, tak soud jedine zajima zda byly polozky zaloh odhlasovany na shromazdeni a prispevky vyse cena/m2. Nejak nezkouma zda je hlasovani radne ci ne, ucel vybiranych prispevku,…Na zaklade techto podkladu vyda rozsudek. Dal nic nezkouma, nezajem. Pochybuji o tom ze soud kvuli jednomu zalobci-vlastnikovi zmeni stanovy v clancich o zalohach, prispevcich ci jejich vysi. To je utopie. Navic u castek do 10 000Kc vse konci v 1kole bez prava v rizeni pokracovat tj. dostat se ke kvalitnejsimu soudu.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Proč správu domu financovat zálohově

Poznamka — Tue, 13 Sep 2016 12:05:32 +0200

Způsob financování společenství vlastníkem determinují specifika SVJ a to:

činnost správy domu a pozemků je vykonána průběžně → potřeba peněz je průběžná
společenství nepodniká → nevytváří vlastní finanční zdroj
pro včasné vyrovnání závazku dodávky správy společenství je třeba zajistit solventnost (není čas na rozpočítání, vyměření a na výběr peněz) → lze řešit buď výběrem peněz předem („jako zálohy“), nebo použít cizí zdroj, získat provozní úvěr (zbytečný náklad navíc)
potřeba peněz je nahodilá co do času tak do velikosti potřeby → je třeba zatížit rodinný rozpočet vlastníků stálým poplatkem v čase
vlastník jednotky je povinen hradit ze společných skutečných nákladů tolik, kolik stanovuje pravidlo rozdělení → toto pravidlo determinuje i podíl vlastníka na celkových finančních nárocích.
periodicita hospodaření je rok → zúčtovací období je kalendářní rok.

Zálohové finacování není nutnost, ale nejlevnější možnost. Nezálohové financování lze realizovat použitím provozního úvěru.

Co znamená příspěvek v NOZ? - příspěvek - platba 2

asi tak — Tue, 13 Sep 2016 10:01:16 +0200

Zcela jistě vycházíte z nějaké teorie, která souvisí s ekonomikou. Vlastníci by si měli schválit, jak se toto finanční vyrovnání bude realizovat a nemusí se nutně realizovat vyplacením přeplatku. To, domnívám se, není žádná vada. Když toto vlastníci neschválí, tak v tom problém vidím, protože ten problém tam dříve nebo později určitě vznikne.

Co znamená příspěvek v NOZ? - příspěvek - platba

Poznamka — Tue, 13 Sep 2016 09:14:10 +0200

Je třeba vyjasnit o čem mluvíme o platbě (penězích) nebo o nároku něco platit („předpis“). Platba má „zděděnou“ vlastnost ek. významu z nároku. Je-li nárok „platit zálohu“ pak platba tohoto nároku je zálohovou platbou. Je třeba třídit, chatakterizovat nároky a ne platby. Platební nárok pak je závislý na charakteru dodávky a požadavku financování:

kontinuální dodávka – průběžné financování zálohové lhůtovým vyúčtováním
jednorázová dodávka – platby předem (zálohové) částečné, úplné, platby po dodání (splátkové) částečné, úplné.

Příspěvek je platba (finanční vyrovnání) různorodých platebních titulů.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu

asi tak — Tue, 13 Sep 2016 08:33:55 +0200

Přispívá = hradí část nákladů podle podílu. Z uvedeného důvodu by si vlastníci měli schválit specifikaci k čemu má příspěvek sloužit, co se z něj hradí a jak se s nim zacházi na konci účetního období. Pokud to neudělají, tak si za to, co se s příspěvkem děje můžou sami. To ovšem samozřejmě nepřiznají a hledají jiného viníka, to je přece nejjednoušší řešení.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Poděkování 2

N. Klainová — Thu, 11 Aug 2016 09:20:43 +0200

Pane – paní Nes, děkuji za pochvalu, hezky se to čte. Školení pro výbory je v E-shopku pod názvem „Orientace v účetnictví SVJ pro členy výborů“ – 5 souborů.

Ale poděkovat musím i mínusovačům – tentokrát za perfektní reklamu zdarma. Nejdříve jsem se chtěla urazit a ty odkazy na přístup na web zdarma zrušit, ale ze statistiky na svých obou webech jsem zjistila, že s růstem mínusů roste u všech mých příspěvků návštěvnost. Tak se snažte dál, mínusovači. Pomáháte tím šíření osvěty.

N. Klainová

Co znamená příspěvek v NOZ? - příspěvky a zálohy pro matematika

Poznamka — Wed, 10 Aug 2016 23:13:38 +0200

Ekonomické podmínky determinují způsob financování.
Označme:
NU – nárok (předpis) úhrady člena
SU – skutečná úhrada nároku (předpis) člena
SN – skutečný náklad
Potom platí:
NU různé SU nebo SU různé SN – zálohové financování (služby a příspěvky zálohové) – třeba vyúčtovat
NU=SU=SN nebo NU=SU a SN=0 – příspěvkové (nezálohové) financování – není třeba vyúčtovat.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Poděkování paní Klainové

Nes — Wed, 10 Aug 2016 17:14:34 +0200

Děkuji za pěkný vysvětlující text jak funguje měsíční příspěvek na správu a jeho vztah k nákladům domu, máte to vysvětlené opravdu blbuvzdorně a názorně. Původní obavy, že nebudu textu rozumět, jelikož účetnictví je pro mě španělská vesnice, se rozplynuly. Jen tak dál a přeji mnoho úspěchů v osvětě pro členy výborů. Neděláte jako lektorka i nějaká školení pro výbory? I když se obávám, že školení by potřebovaly primárně správcovské firmy…

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek správy domu a příspěvek sdružení chovatelů

MartinII — Mon, 08 Aug 2016 10:07:56 +0200

Dovoluji si přidat upravený komentář, který jsem psal k jinému (ale podobnému) vláknu http://www.portalsvj.cz/…y-se-spravou

Povzbudilo mne k tomu specielně to, že pan Pavel „připomněl“ Legislativní pravidla vlády.

Nemohu se spokojit, že dle ZoVB byly zálohově poskytnuté příspěvky závazkem právnické osoby vůči vlastníkům (viz ZoVB § 15/4), a jako závazek ze záloh by se „měly vyúčtovat“ (názor ing. Klainové v jiném z mnoha vláken o vyúčtování tzv. fondu oprav).

Pokud by se nyní neměly příspěvky dle NOZ řádně vyúčtovat z důvodů, že by měly být snad příjmem SVJ, které jsme vhodili do kádě jako husité na Hoře Tábor, tak změna NOZ oproti ZoVB není jen a pouze v chápání vlastnictví (jak se tvrdí) ale také v chápání povinnosti příspěvku a jeho řádného vyúčtování.

O příspěvcích toho zde je pochopitelně napsáno mnoho (důvody jsou jasné a proto přidal pan Pavel svůj podložený další komentář).

Já chápu příspěvky v SVJ (aspoň ty hrazené dle plochy) jinak než příspěvky např. sdružení chovatelů drobného hospodářského zvířectva, fungujícího na základě zákona 83/1990 Sb., o dobrovolném sdružení občanů, které „je financováno především z členských a účelových příspěvků dle stanov, z grantů a sponzorských darů a ze zisku z vedlejších činností“.

Proto předpokládám, že by měly být příspěvky správy domu a pozemku řádně vyúčtovány a nikoli tak jak se často děje, že se vlastník v ročním vyúčtování dozví, že uhradil 12×1500 Kč a neví, kolik je jeho podíl jako zůstatek, natož aby bylo jasné, kolik bude prostředků třeba v budoucnu a jen s mlhavě tvrdí, že SVJ potřebuje prostředky na nenadálé výdaje.

Ve vláknu http://www.portalsvj.cz/…ani-dle-1436

odpovídá tazateli přispivatel Annon „nárok na roční vyúčtování nevyčerpaných příspěvků na správu samozřejmě máte, tyto příspěvky jsou závazkem SVJ vůči vám. v účetnictví je povinné vést závazky dle jednotlivých vlastníků. požádejte tedy i náhled do účetnictví dle § 1179 OZ“.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Ovlivnovani; realita soudů.

LEX — Sun, 07 Aug 2016 04:29:10 +0200

Ovladani pravomoci, manipulace financi v SVJ, definice dotcenych castek statem.

Kdo, co o jednoznacne platnem zaklasifikovani predmetnych specifikací pojmu v SVJ v konecnem dusledku SKUTECNE fakticky, formalne, prakticky konkretne rozhoduje?: ucetni, danar, machinace advokata,…anebo rozsudky, judikaty nevedomych nizsich (nejvyssiho) soudů..? Minim tim napr. při sporech jak jsou nakonec tyto castky zavazne vnimany, posouzeny. A zda tyto ruzne pojmy kazdy soudce vubec kvalitne zkouma…

Hezky den.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvky a zálohy

Poznámková — Sun, 07 Aug 2016 00:40:23 +0200

V našem SVJ (2000)pojem „příspěvek“ se nepoužíval, stanovy máme vzorové a v předpise máme dlouhodobou zálohu na opravy. Může z dlouhodobé zálohy na opravy najednou vzniknout příspěvek na správu domu a pozemku? V souvislosti příspěvku na správu domu a pozemku je zmiňován § 1208 – d)- že o výši příspěvků rozhoduje shromáždění a § 1180-odst.1.

Stanovy podle NOZ upraveny nemáme, tzn., že ve stanovách není uvedeno, jak se příspěvek na správu domu a pozemku stanoví.

Dlouhodobá záloha byla použita, ale příspěvek je směšován dohromady jako výdaj (náklad) i jako záloha.

Kdy se dlouhodobá záloha na opravy najednou mění na příspěvek na správu domu ? Jak rozlišit příspěvek jako náklad od příspěvku od slova přispívat (v předpise plateb se příspěvek nevyskytuje). Je platný požadavek na příspěvek (od přispívat), když v předpise není uveden?

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená.... 59

N. Klainová — Sat, 06 Aug 2016 13:20:43 +0200

Pane Pavle, ad2) není teoretická varianta. S dodavatelem je možné sjednat dodavatelský úvěr, faktura bude uhrazena ve výši SN např. do 1 měsíce (vyzkoušeno v praxi). Nebo je možné uhradit fakturu z peněz na BÚ připravených např. na výplatu přeplatků za služby nebo střádaných na větší akci v budoucích letech a peníze na BÚ vrátit z jednorázových příspěvků. Bezproblémové využití existuje. Vím však, že se využívá u menších SVJ, kde není problém se dohodnout.

Varianta ad3) není dotažena po daňové stránce.

Vznikne-li z nevyčerpaných příspěvků vybraných podle rozpočtu zisk, protože akce odpadla (dodavatel zanikl apod.), může být tento zisk zatím převeden do nerozděleného zisku. Co s tím dále, aby to nemělo daňové dopady, by mohla sdělit KDP.

Logicky by měla existovat možnost, aby byly takto „ušetřené“ příspěvky vráceny členům SVJ bez daňových dopadů. Vybírat z takových peněz daň mi připadá absurdní.

Tolik k výjimečným případům, kdy jde o větší částky.

Ale dořešeny nejsou po daňové stránce ani běžné úspory nebo překročení rozpočtovaných nákladů.

Pokud by existovala povinnost pro vlastníky uhradit ztrátu z překročení rozpočtovaných nákladů, mělo by existovat i právo rozhodovat o použití ušetřených příspěvků, a to bez daňových dopadů.

Tolik logika, ZDP k tomu mlčí. A co KDP? Bude taky mlčet? N. Klainová

Co znamená příspěvek v NOZ? - Definice zálohy

Hoffmann — Sat, 06 Aug 2016 13:03:18 +0200

„Pokud je nějaká platba účtována do výnosů, tak nemůže jít o zálohu. Ale to chce alespoň základní znalosti o účetnictví.“

Abychom se někam pohnuli, nemůžete zde dát právní definici zálohy?

Záloha je definována v OZ (dřívějším i nynějším) shodně, a to jako platba předem. Podle Vašeho příspěvku je to složitější. (O účtování jsem nic nepsal.)

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 64

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 11:59:35 +0200

Pane Hoffmanne,

nevím z jakého důvodu citujete nepřesně, jestli je to úmysl nebo neznalost, ale potom z toho může vzniknout pouze blábol.

Správná citace je: „3. Příspěvky na správu mohou být hrazeny i předem a účtovány do výnosů.“

Pokud je nějaká platba účtována do výnosů, tak nemůže jít o zálohu. Ale to chce alespoň základní znalosti o účetnictví.

Paní Klainová dala dvě podmínky spojené spojkou „a“ ve významu slučovacím: platbu předem a účtování do výnosů. A to není záloha.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Záloha je platba předem

Hoffmann — Sat, 06 Aug 2016 10:12:33 +0200

„3. Příspěvky na správu mohou být hrazeny i předem“

Jistěže. V takovém případě se jedná o zálohy.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Měsíční platba taxikáři

Hoffmann — Sat, 06 Aug 2016 10:07:09 +0200

„S taxikářem se mohu dohodnout, že zaplatím podle ujetých kilometrů (zálohový příspěvek se také vypořádává podle skutečnosti) nebo, že zaplatím pevnou částku. Pokud uzavřeme smlouvu na pevnou částku, tak mi připadá mimo realitu, že se v cíli budu dohadovat, že jel kratší cestou a že požaduji vrácení „nevyčerpané ceny“.“

Příklad nečiní problémy a neodpovídá praxi. Řešme toto:

Taxikáři platíte (dobrovolně) pravidelně měsíčně stálou platbu za to, že Vás případně podle své úvahy někdy v budoucnu možná sveze nebo bude vozit. V minulosti Vás už podle své úvahy trochu vozil. O nějaké dohodě o ceně nemůže být řeči, žádnou smlouvu nemáte. Vyúčtování nedostanete.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek - 57

N. Klainová — Sat, 06 Aug 2016 09:53:29 +0200

Pane Pavle, tušila jsem skoro na 100 %, že mi nepomůžete. Dávno vím, co se děje, pokud je příspěvek placen formou záloh i pokud je placen ve výši skutečných nákladů. Píšu o tom už dva roky pořád dokola, dokládám to zpracovanými příklady. Přirovnání s taxikářem si nechejte pro jiné.

Třetí možnost, tj. vybírat příspěvky předem na rozpočtované náklady a účtovat je do výnosů, je novinkou nedotaženou z hlediska daňové právní úpravy. Myslela jsem, že jsem to napsala srozumitelně. Zkuste si znovu přečíst můj příspěvek, na který jste reagoval. Pokud přijdete na něco, jak to změnit, sdělte mi to, prosím mailem. Můžeme to někam posunout.

Pokud ale chcete setrvávat na stanovisku, že taková možnost přispívání neexistuje, je jakákoliv diskuse zbytečná.

N. Klainová

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 59

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 09:48:44 +0200

Magdo,

Vy se chcete bránit postupu ad3) jako člen SVJ, já se mu chci bránit jako člen SVJ a člen výboru.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 58

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 09:46:21 +0200

Paní Klainová,

ad1) souhlasím, dovolím si odhadnou, že příspěvek jako zálohu platí drtivá většina členů SVJ

ad2) souhlasím, že něco hradit po skončení akce není v praxi využíváno. Osobně si nedovedu představit, že se pustím do akce aniž bych měl zajištěny prostředky. Tuto variantu považuji pouze za teoretickou

ad3) souhlasím s tím, že použití příspěvku jako pevné částky s účtováním do výnosů je využíváno minimálně. Osobně jsem se s takovým případem ještě nesetkal. Nesouhlasím s tím, že „řešení částek ovlivňujících VH není právně upraveno“. Je to upraveno, vznikne zisk nebo ztráta. Protože je SVJ neziskovka, tak s takovým postupem jako člen výboru nemohu souhlasit.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 57

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 09:37:49 +0200

Magdo,

jakýkoliv přijatý příspěvek je příjmem SVJ (účet 221 či 211).

Ale asi nemyslíte „příjem“ ale „výnos“ (účetní třída 6). V tom není problém, protože není předmětem daně.

Protože má SVJ výnosy, které nejsou předmětem daně, tak může vynaložit (nedaňové) náklady na opravu cizího majetku. Ostatně proto bylo SVJ založeno.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 56

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 09:27:16 +0200

Paní Klainová,

pro daňové řešení musí být jasné právní zadání.

Pokud je příspěvek chápán jako záloha, tak žádný daňový problém není.

Pokud je příspěvek chápán jako konečná platba, tak žádný daňový problém nevidím. Pokud by někdo chtěl vrátit „nevyčerpaný příspěvek“, tak by se jednalo podle ného názoru o dar a ten má daňové řešení.

Pokud by snad někdo chtěl navrhovat další výjimku do ZDP, tak se mu dostane odpovědi, že výjimky se musí redukovat a nikoliv rozšiřovat. Místo další výjimky asi bude ze strany MF řečeno, že když se příspěvek použije jako záloha, tak se nic v ZDP nemusí měnit.

Uvedu příklad. S taxikářem se mohu dohodnout, že zaplatím podle ujetých kilometrů (zálohový příspěvek se také vypořádává podle skutečnosti) nebo, že zaplatím pevnou částku. Pokud uzavřeme smlouvu na pevnou částku, tak mi připadá mimo realitu, že se v cíli budu dohadovat, že jel kratší cestou a že požaduji vrácení „nevyčerpané ceny“.

Vše má své výhody a nevýhody. Já pouze radím, aby když je výklad nejistý, bylo jasno vneseno do stanov.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 55

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 09:09:23 +0200

Magdo,

uvádíte: „Přitom by stačilo do zákona uvést, že příspěvky se platí formou záloh a bylo by to.“

To by samozřejmě v praxi pomohlo členům SVJ v jednoznačném výkladu slova příspěvek a předešlo by se tím sporům.

Ale NOZ byl napsán lidmi, kteří nejsou praktiky, jedná se o teoretiky, kteří musí mít prostor pro psaní tlustých komentářů k NOZ a častých článků k NOZ. Co by do nich psali, kdyby bylo vše jasné již z textu zákona?

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 54

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 09:04:01 +0200

Pane Hoffmanne,

NOZ se vyznačuje tím, že velmi často nemá žádné definice. Autoři NOZ to uvádějí jako přednost, neboť se domnívají, že stvořili kodex, který bude platit několik století.

Vycházet pouze z jazykového výkladu nelze, podle ÚS to znamená pouze první přiblížení významu a smyslu právní normy.

Musí se použít i jiné výklady např. teleologický.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 53

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 08:56:09 +0200

Magdo,

NOZ znamená zásadní rekodifikaci občanského práva.

Polemika, čím se řídí stará SVJ, je trochu mimo toto vlákno.

Ale samozřejmě bude zajímavé, jak se budou vyvíjet Vaše soudní pře.

Nicméně k soudu se nechodí pro spravedlnost, ale pro rozsudek. :-))

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 52

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 08:50:26 +0200

Pane Dvořáku,

děkuji.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Co znamená příspěvek v NOZ? 51

Pavel — Sat, 06 Aug 2016 08:49:13 +0200

Evžene,

pochybuji, že by se autoři NOZ hlouběji zamýšleli nad významem slova „příspěvek“.

Bude proto vhodné polotovar „bytové spoluvlastnictví“ dovyjasnit ve stanovách a předejít tak sporům mezi členy SVJ.

Hezký den!

Co znamená příspěvek v NOZ? - Purple, zkuste vymyslet něco smysluplného

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 16:19:41 +0200

Purple, nejspíš nerozumíte psanému textu a s tím vám opravdu nepomůžu. Napsala jsem, že pokud má soudce jiný názor, který je v rozporu s ustálenou judikaturou, musí ho podložit argumentací, kterou zde tak vzýváte. Netvrdím, že musí měnit názor, jak já si přeji. Pouze si musí ten svůj názor obhájit.

Ale to je nejspíš zbytečné vám psát. Žádný argument jste zde neuvedl, pouze si ulevil. Pokud vám toto pomáhá, aby jste se cítil lépe, pak si klidně ulevujte dál.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Re: spíš podle zbožného přání ....

Purple — Fri, 05 Aug 2016 15:16:00 +0200

Už dlouho zde na webu čtu, ale většinou ignoruji příspěvky podepsané Magda3, protože větší snůšku blábolů, dezinterpretací a pseudoprávnických názorů jsem už dlouho nečetl (minimálně od dob, kdy se odmlčel Lake)… Na tento ale musím reagovat. Výrok, že se Magda3 pokouší cituji „donutit naše soudce…“ vypovídá dostatečně o všem. Magda3 ještě nepochopil, že nikoho nelze „donutit“ ke změně názoru, natožpak soudce… Ke změně názoru (kohokoliv) lze dojít pouze věcnou argumentací, a v případě soudů (a soudců) pouze podloženými právnickými argumenty… Pokoušet se donutit soudce k čemukoliv je snad (spíše určitě) trestné…

Co znamená příspěvek v NOZ? - Máte mizivou šanci

René — Fri, 05 Aug 2016 13:34:08 +0200

Zděšený diskutující vám rozumné vysvětlení uvedl už nekolikrát vč. citací příslušných judikátů. Aktuální judikatura to jen potvrzuje. Vaše tvrzení, že soudci nerozhodli v souladu s judikaturou ÚS, je pomýlené. Stejně tak vaše argumenty, proto vaše šance přiřadit se k těm, kteří u US či ES uspěli, je mizivá.

Co znamená příspěvek v NOZ? - spíš podle zbožného přání odborníků jsou obě SVJ stejná

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 12:44:59 +0200

Pane Pavle, každý kdo došel až k ÚS, či ES a nakonec uspěl si musel projít tím, že je za blázna, protože soudci nižších instancí si myslí něco jiného.

Já se nesnažím získat něčí názor, já se pokouším donutit naše soudce, aby rozhodovali v souladu s judikaturou ÚS. A pokud tak nečiní, aby si obhájili, proč judikatura k nepravé retroaktivitě nedopadá právě na bytové spoluvlastnictví. Třeba nějaké rozumné vysvětlení existuje a jenom o něm nevím.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Paušál správcovské firmy

N. Klainová — Fri, 05 Aug 2016 11:55:41 +0200

Paní Arveno, já jsem účetní poradkyně, radím jenom jak účtovat MD a Dal a jak sestavovat účetní závěrku, a to jen členům KPÚ, protože vím, s kým konkrétně se bavím. Z poskytování rad na tomto portálu jsem byla vyléčena v roce 2012. Občas se ozvu, jako např. k příspěvkům a rozpočtům, když tu někdo hlásá účetní hlouposti nebo když mám potřebu šířit osvětu ve věcech, ve kterých je dosud ne temno, ale silně zataženo.

K Vašemu dotazu – výjimečně:

Co konkrétně patří do činnosti správy má mít každé SVJ ve svých stanovách v pravidlech pro správu. Já bych pro takový nesmysl ve stanovách nikdy nehlasovala a přesvědčila bych sousedy, aby udělali totéž.

Na další dotazy tu už nebudu odpovídat.

N. Klainová

Co znamená příspěvek v NOZ? - P Klainova

Arveno — Fri, 05 Aug 2016 11:43:53 +0200

patri do casti ktere se deli stejne na bytovou jednotku ("Činnosti správy domu a pozemku z hlediska správních činností viz § 8) take pausal pro nespecifikovanou cinnost spravcovske firmy?Tedy jak vybr tak spravce/ firma.

Dekuji predem a slibuji zakoupit vhodne casti z Vaseho skveleho e shopu.

."Více zde: http://klaiex.webnode.cz/…vani/sprava/

Co znamená příspěvek v NOZ? - nelžu :-)

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 11:37:11 +0200

Pane Nováku, nelžu. Mám pouze jiný názor než vy, na to, co je závazná judikatura. Dle mého žádná judikatura, která dopadá na námi probíranou problematiku není a není tedy co měnit. Judikatura bude muset teprve vzniknout.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek - jedna z možností - 7

N. Klainová — Fri, 05 Aug 2016 11:35:31 +0200

Paní Magdo, já bych se tomu bránila taky. Zavedený způsob je díky lepší právní úpravě jednodušší.

Třetí možnost nikomu nevnucuji. Jako účetní metodička jsem jenom reagovala na možnost danou NOZ, zpracovala postupy účtování, rozebrala dopady na VH a upozornila na nedokonalosti právní úpravy zdaňování. Navíc jsem to vše promítnula do naprogramovaných tabulek. V první verzi s číslem 19 to bylo hotovo už v dubnu 2014, tedy daleko dříve, než se ostatní rozkoukali. Pro rok e 2016 jsem to jenom přeprogramovala kvůli novelizované vyhlášce a příklad přečíslovala na 23.To je všechno.

Kdo chce, může to využít. Příklad s verzí příspěvků vybíraných předem a účtovaných do výnosů si objednávaly hlavně programátorské firmy, protože ode mne mohly převzít algoritmy do svých účetních programů pro případ, že by to někdo požadoval. Dále se o to zajímaly větší externí správcovské firmy (DB, realitky). Toť vše. Novinku opravdu konstatuji, ale v žádném případě nevnucuji.

N. Klainová

Co znamená příspěvek v NOZ? - Nelžete

Novák — Fri, 05 Aug 2016 11:16:47 +0200

V uvedeném odkazu je aktuální judikatura jasně uvedená. Změnit její platnost by mohla jen nová odlišná soudní rozhodnutí.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Podle literatury a judikatury se SVJ nerozlišují

Pavel — Fri, 05 Aug 2016 11:12:15 +0200

Pane Nováku,

já osobně, literatura a judikatura uvádíme, že i stará SVJ se řídí NOZ, částí bytové spoluvlastnictví.

Pouze to opakovaně nepíšu, protože by se na mne vrhli zastánci raritního názoru, že SVJ vzniklá do 31.12.2013 se řídí a navždy budou řídit ZoVB.

Opačný názor se pokouší získat Magda 3. Prorokoval jsem, že u VS neuspěje, co bude u NS je ve hvězdách. U malého senátu asi také neuspěje. Jak to posoudí rozšířený senát uvidíme za několik let.

Jako praktik se do té doby budu řídit současným stavem poznání.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - neexistujicí judikatura

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 10:52:13 +0200

Pane Nováku, žádná aktuální judikatura k danému tématu prakticky neexistuje. Ale již se na ní pracuje.

Tak si prosím počkejme. Koneckonců nám ani nic jiného nezbývá.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Vaše tvrzení je v rozporu s judikakturou

Novák — Fri, 05 Aug 2016 10:49:01 +0200

HajdyHou napsal jste:

„Nezapomeňte také, že zde Pavel nadhodil problém SVJ(2012) a nikoli případně Váš (tedy Vás ze SVJ(2000))“

Podle aktuální judikatury NOZ platí jak pro SVJ(2012),tak pro SVJ(2000) viz http://www.portalsvj.cz/…i-judikatura

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek - jedna z možností - 6

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 10:41:49 +0200

Paní Klainová, myslím, že rozumím. Ale nemyslím si, že SVJ může vybírat příspěvky dle č. 3. Pokud ano, pak příspěvek bude výnos SVJ. Ale nejsem si jistá, zda oprava cizího majetku je náklad.

Já bych se takovému příspěvku dost bránila. Ale chystám se k nákupu vašich stanov a možná mě přesvědčí o opaku.

Zdravím. Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Pro Arveno (příspěvek na správu není záloha) :-)

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 10:32:03 +0200

Arveno, ale to přeci nikdo nezpochybňuje, že vybírání záloh spadá pod činnost týkající se správy.

Ano, pokud stanovy určí, že příspěvek na správu se vybírá zálohově (včetně dalších pravidel, především jak se určí jeho výše), pak zajisté vybírání takové zálohy bude činností, která se týká správy domu.

V této vyhlášce nenajdete povinnost vlastníka, hradit zálohy na správu. To že je zde vyjmenováno, co se myslí správou domu ještě nezakládá žádnou povinnost. představte si, že tam bude uvedeno, že správou domu se rozumí údržba plynového potrubí v domě. Myslíte, že budete muset udržovat plynové potrubí, když ve vašem domě žádné takové není?

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek hrazen zálohově - jedna z možností 5

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 10:21:58 +0200

Romane, já s vámi souhlasím. Nemyslím, že zákonodárce měl dát do zákona, že se příspěvek vybírá zálohově. Pouze jsem uvedla, že pokud by chtěl, pak by to tam uvedl. To co se snažím vysvětlit je to, že v zákoně způsob úhrady uveden není a že ho musíte hledat ve svých stanovách.

Tvrzení, že příspěvek na správu se automatiky a samosebou může vybírat zálohově není pravda.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Pro Magdu na tema "prispevek je zaloha"

Arveno — Fri, 05 Aug 2016 10:03:06 +0200

Magdo, vim ze mate vse radne prostuovane a s obdivem sleduji vas boj . Dovolim si prilozit kopii ze ktere lze usoudit, ze prispevek v NOZ je vlaste zaloha.

NOZ pověřil vládu zmocňovacím ustanovením v § 1222 vydáním prováděcího právního předpisu ke stanovení podrobností o činnostech týkajících se správy domu a pozemku. Vláda tak učinila NV č. 366/2013, která se tak stalo součástí právní úpravy „bytového spoluvlastnictví“. V § 8 NV se uvádí: „Činnostmi týkajícími se správy domu a pozemku z hlediska správních činností se rozumí zejména b) stanovení a vybírání předem určených finančních prostředků od vlastníků jednotek jako záloh na příspěvky na správu domu a pozemku…

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek - jedna z možností - 4

N. Klainová — Fri, 05 Aug 2016 09:58:59 +0200

Paní Magdo,

příspěvek na správu může být hrazen

Zálohově – musí být podložen rozpočtem nákladů. Nevyčerpané zálohy se řeší různě – podle rozhodnutí vlastníků nebo pravidel ve stanovách apod. U akcí, na které je třeba šetřit delší dobu doporučuji zásadně tvorbu DZ.
Po skončení naplánované a schválené konkrétní akce. Účtuje se do výnosů Skutečné náklady jsou známy, jsou doloženy účetními doklady. Přečerpání nebo nedočerpání opravdu nehrozí. Je-li možné některé náklady takto hradit, je účtování daleko jednodušší, než přes předepisování záloh. V praxi není zatím využíváno. Škoda.
Příspěvky na správu mohou být hrazeny i předem a účtovány do výnosů. Tato novinka od roku 2014 je zatím využívaná minimálně. Líbí se vlastníkům – právnickým osobám. Příspěvek musí být samozřejmě podložen rozpočtem nákladů. Přečerpání nebo nedočerpání vstupuje do VH SVJ a řešení částek ovlivňujících VH není právně upraveno.

Všechny rozdíly a dopady mám vysvětleny na příkladu Klaiex 23 a ve své ukázce stanov. Bez příkladů jde o teoretizování, které stejně pochopí kromě zdatnějších účetních málokdo, proto se k tomu už tady nebudu vyjadřovat.

N. Klainová

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek hrazen zálohově - jedna z možností 4

Radek. — Fri, 05 Aug 2016 09:56:37 +0200

Magdo uvedla jste: " Podle mě je možnost buď hradit příspěvek zálohově a ten mi bude vyúčtován a nebo budu hradit příspěvek na základě výdajů, které mi SVJ prokáže před mou úhradou příspěvku (daňovými doklady a uzavřenými smlouvami) a budu hradit přesně stanovenou částku."

V dalším příspěvku jste uvedla: „Přitom by stačilo do zákona uvést, že příspěvky se platí formou záloh a bylo by to.“

Pokud by do zákona bylo toto uvedeno, pak by to znamenalo, že všechny příspěvky musí být zálohové a chyběla by pak ta druhá možnost, o které jste se zmínila tj. příspěvek na základě výdajů, které mi SVJ prokáže před mou úhradou příspěvku (daňovými doklady a uzavřenými smlouvami) a budu hradit přesně stanovenou částku. Právě proto není v NOZ uvedeno, že se příspěvky platí formou záloh a je ponecháno na SVJ, aby si obě možnosti upravilo ve stanovách.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Ano p Novaku

Arveno — Fri, 05 Aug 2016 09:52:36 +0200

myslim tim rozpočet schválený shromážděním.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Pro Hajdyhou

Arveno — Fri, 05 Aug 2016 09:49:39 +0200

Netvrdim ani nevnucuji. Pouze slusne, vecne projevuji nazor, ze je prakticke presne vyjadrovani. Tedy bud se jedna o zalohy ci o prispevek. Tim bychom se vyhnuli stale se opakujicim diskusim na toto thema ktere naleznete na tomto Portalu.
Z toho duvodu PREDAVAM/kopiruji:

NOZ pověřil vládu zmocňovacím ustanovením v § 1222 vydáním prováděcího právního předpisu ke stanovení podrobností o činnostech týkajících se správy domu a pozemku. Vláda tak učinila NV č. 366/2013, která se tak stalo součástí právní úpravy „bytového spoluvlastnictví“. V § 8 NV se uvádí: „Činnostmi týkajícími se správy domu a pozemku z hlediska správních činností se rozumí zejména b) stanovení a vybírání předem určených finančních prostředků od vlastníků jednotek jako záloh na příspěvky na správu domu a pozemku…“ Toto je faktum.
taktez kopiruji z Portalu ty casti diskuse ktere se dle meho (soudem nepotvrzeneho) nazoru, k danemu tematu spravne vyjadruji.

Nemam nic proti tomu kdyz s vyse ci v predeslych prispevcich dodanym nesouhlasite. To je obvykle diskusich a obcas clovek zmeni nazor, nekdy nikoliv a jindy se dozvi neco co nevedel. V klubu duchodcu nejsem i kdyz netusim co to ma co delat s predmetem diskuse. Preji Vam hezky den.

Co znamená příspěvek v NOZ? - ani většina vlastníků mě nedonutí platit jakoukoli částku

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 09:47:34 +0200

HajdyHou, opravdu si myslíte, že ovečky mohou schválit cokoli a vy pak nemáte jinou možnost, než jako ovce platit?

Shromáždění si může schválit částku, kterou vlastníci mají hradit třeba na základě toho, jaké je zrovna počasí v den konání shromáždění. Nebo jak se zrovna vyspí pan předseda. Usnesení nejspíš bude platit, pokud to někdo nedá k soudu. A takové usnesení dokonce dle názoru soudů napadnout nemůžete, protože nemá povahu důležité záležitosti.

Otázka ovšem je, zda takové rozhodnutí SVJ vyvolává nějaký právní účinek vůči vlastníkovi. A jsme u toho, že musíme rozlišovat mezi vztahem právnické osoby SVJ a vlastníkem a mezi vztahy uvnitř SVJ. Pokud shromáždění rozhodne o výši plateb bez určení jejich účelu ok, je to věc SVJ. Ale pokud mi SVJ doručí předpis, ze kterého mám hradit nějakou zálohu na nějaký účel v budoucnu, tak SVJ požádám o sdělení konkrétního účelu této platby a pokud žádný konkrétní účel není, tak zkrátka neplatím.

Nejste nevolník. Již jsem zde kdysi psala, že u nás shromáždění rozhodlo o tom, že si má každý vlastník koupit kalorimetr. Rozhodlo, že je SVJ pořídí najednou, ale že bude majetkem vlastníka a ten si ho také zaplatí. SVJ ovšem nemůže rozhodovat o tom, co si já jako vlastník koupím, či nekoupím. A stejně tak nemůže rozhodovat o tom, že budu hradit na neurčitý účel.

Že se to nelíbí neschopným členům výboru a vykukům, kteří chtějí vybírat peníze na nejasný účel a hradit z nich, co se jim zamane je jasné. Nezbývá než se bránit. Já to dělám a na neurčitý účel nic nehradím.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Schválení účelu záloh na správu

Novák — Fri, 05 Aug 2016 09:46:21 +0200

„Povinnost k úhradě zálohy na správu vzniká teprve po schválení účelu a výše zálohy“

Pokud Arveno schválením účelu myslela rozpočet schválený shromážděním, tak má pravdu. Podle NOZ jsou nutnou součástí stanov pravidla pro tvorbu rozpočtu. Na základě rozpočtu se stanovují zálohy na správu.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek hrazen zálohově - jedna z možností 3

Magda3 — Fri, 05 Aug 2016 09:14:45 +0200

Paní Klainová, nejsem daňař, ani zdatný účetní. Proto si velmi ráda nechám poradit od Vás :-).

Ale v tomto případě si myslím, že nehrozí nevyčerpání příspěvku na správu. Podle mě je možnost buď hradit příspěvek zálohově a ten mi bude vyúčtován a nebo budu hradit příspěvek na základě výdajů, které mi SVJ prokáže před mou úhradou příspěvku (daňovými doklady a uzavřenými smlouvami) a budu hradit přesně stanovenou částku. V takovém případě nevyčerpaný zůstatek nemůže vzniknout.

Nemyslím si, že by SVJ mohlo vybírat něco jako „členské příspěvky“. Možná by z takových příspěvků mohlo hradit vlastní správní činnost? Nevím. Ale nikoli například opravu cizího majetku. Pokud by SVJ vybíralo takové příspěvky, pak by šlo nejspíš o příjem právnické osoby. Ale SVJ má omezenou právní způsobilost a vybírání členských příspěvků od vlastníků do jejích pravomocí (dle mého) nepatří.

Myslím, že zákonodárce míní příspěvkem na správu poskytnutí peněžního ekvivalentu na náklady spojené se správou domu a pozemku. Zda tyto náklady bude vlastník hradit zálohově, či zda je uhradí na základě dokladů již zákon neřeší. §1180 pouze upřesňuje, jak se určí onen ekvivalent (nebude li určeno něco jiného).Nikoli ovšem způsob, jak tento příspěvek bude vlastník hradit.

Srdečně zdravím.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Jak donutit někoho platit jakoukoli částku ?

HajdyHou — Fri, 05 Aug 2016 01:45:52 +0200

pane Hoffmanne, „…nemůže donutit..“ → nikoli mýlíte se. Pokud Vaše ovce schválí

výši záloh na příspěvek na správu byl stanoven bez účelu nebo
výše záloh na příspěvek na správu již účelu neodpovídá

že zřejmě není síly jak to změnit. Můžete se klidně soudit – soud zajímá jen zda bylo rozhodnuto způsobem zákonným nebo stanovami stanoveným. Zda odbečená částka byla a je určena „…usnesením shromáždění dopředu tak, aby byly kryty předpokládané náklady, které bude nutné vynaložit v následujících měsících i v dalších letech…“ soud NEZAJÍMÁ a NEBUDE to ani nijak zjišťovat.

Nezapomeňte také, že zde Pavel nadhodil problém SVJ(2012) a nikoli případně Váš (tedy Vás ze SVJ(2000))

Odpověď na otázku v titulku tedy zní: postačí schválit výši záloh a nechat ty otrapy co se jim nelíbí tato forma spoření se soudit.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Arveno, já vím ...

HajdyHou — Fri, 05 Aug 2016 01:29:58 +0200

Ale víte Vy, že tvrdíte li že víte, že cit. „Vyraz zalohy na prispevky je matouci“, že to je argumentace zavádějící a tím matete? Záměrně nebo z neznalosti? Jedna věc je vykecat naslouchačům díru do hlavy a druhá věc, ukázat že nemáte jen vzduchem nafouknutý tváře.

Já samozřejmě vím, že příspěvek předepsaný dle §15/1 ZVB se vyúčtovávat nemusí a zálohy na příspěvek (§15/2) mají a musí, a pokud něčemu nerozumím, pak jen proč jste Vy tvrdil, že „…závazek trvá až do doby, kdy SVJ vybranou zálohu skutečně použije jako příspěvek na správu domu…“

A jen teorie je i tvrzení cit. „…Povinnost k úhradě zálohy na správu vzniká teprve po schválení účelu a výše zálohy …“. Vy snad máte k dispozici rosudek, kde by povinný uspěl tvrzením, že schválena byla jen bezúčelná výše a proto ji neplatí? Tak máte? Nebo to jsou jen bezzubý řečičky, dobrý do klubu důchodců, vedených Tarabou ze SON.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek hrazen zálohově - jedna z možností 2

N. Klainová — Thu, 04 Aug 2016 22:35:21 +0200

„Příspěvek může být hrazen zálohově, ale také nemusí.“ Přesně tak, paní Magdo. Ty mínusy pod Vaším příspěvkem svědčí jenom o tom, že je pro hodně lidí jednodušší dát mínus, než se snažit názor nejen přečíst, ale taky pochopit.

To, co píšete v první větě, tvrdím už čtvrtým rokem a nikdo mi to nevyvrátí. Vykonstruovaných dohadů bez právní opory je tu plno a nejsou k ničemu.

Existují-li dva druhy příspěvků, měl by každý, kdo se o nich vyjadřuje, uvést, který z nich má na mysli.

Jde-li o příspěvek hrazený formou záloh,
nebo o příspěvek považovaný za výnos SVJ.

U obou mají vlastníci právo dozvědět se, jak byly použity. Stačí, když si dají do stanov ta správná pravidla.

Každý z nich má jiný vliv na výsledek hospodaření. To už je účetní problematika, kterou tu nebudu rozebírat.

Pro rozbor daňových dopadů při finančním vypořádání nevyčerpaných příspěvků účtovaných do výnosů chybí daňová právní úprava. Přitom by stačilo málo – uvést v ZDP (v § 18 nebo 19 nebo 23), že příjmy z nevyčerpaných příspěvků na správu, účtovaných do výnosů

nejsou předmětem daně,
nebo jsou od DP osvobozeny,
nebo mohou snížit základ daně.

To by ale musel nejdříve někdo navrhnout.

Zdanění nevyčerpaných příspěvků účtovaných do výnosů je proti zdravému rozumu. Schválené akce, na které byly vybrány, mohly být být přesunuty do dalšího roku např. proto, že dodavatel neměl kapacitu, nebo zanikl a musel se hledat nový apod. Tak jaképak zdaňování? Teď ještě najít někoho, kdo by jejich „nezdaňování“ protlačil do ZDP.

Možná si ale zákonodárci mysleli, že když dají do ZDP, že příspěvky na správu nejsou předmětem daně, že je naprosto jasné, že jím nejsou ani „nevyčerpané“ příspěvky a že tedy není nutné nic měnit.

Co znamená příspěvek v NOZ? - § 1118 a § 1436 OZ

Hoffmann — Thu, 04 Aug 2016 20:16:44 +0200

„autoři se odvolávají na § 1208/d NOZ“

Rovněž § 1118 a § 1436. Na rozdíl od nich § 1208/d bohužel není formulován zcela zřetelně tak, aby zakládal tam uvedené povinnost.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Dalsi upresneni pro HajdyHou

Arveno — Thu, 04 Aug 2016 20:07:55 +0200

Pro jistotu dodavam:

Zalohy se vzdy vyuctovavaji. nebot se jedna o BUDOUCI vydaj jehoz velikost neni presne znama. Coz plati i pro „zalohy na prispevky. “

Vyraz zalohy na prispevky je matouci. Pisatel micha dohromady dva RUZNE jasne definovane pojmy. Tak je tomu …bohuzel. § 8 NV „…vybírání předem určených finančních prostředků od vlastníků jednotek jako záloh na příspěvky na správu domu a pozemku“

Rozumite co a proc se VZDY vyuctovava a co neni treba nebot vydaj je znam, a jasne prokazan?

Co znamená příspěvek v NOZ? - Pro hajdyhHou

Arveno — Thu, 04 Aug 2016 19:47:08 +0200

OPAKUJI: Prispevek Je určen na krytí peněžních závazků SVJ, jejichž výši a datum splatnosti LZE PROKAZAT, popř. k úhradě výdaje, který už byl vynaložen. Výši požadovaného příspěvku SVJ prokazuje podle druhu výdaje standardním způsobem: smlouvou, daňovým dokladem, výdajovým dokladem, usnesením shromazdeni.

Prispevek dle teto definice se PROKAZUJE (vydaj je znam, potvrzen standarnim zpusobem) a vlastnik pouze zaplati svoji predem znamou castku. Neni tedy co vyuctovat, vite co mate platit, zaplatite. Hotovo. Rozumite?

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu

Evžen — Thu, 04 Aug 2016 18:34:14 +0200

Pavle napsal jste:

„Pojem „příspěvek“ uvedený v oddílu 5 Bytové spoluvlastnictví je vyjádření, že se na celkové platbě podílí více členů SVJ. Sice v NOZ není výslovně uvedeno, že se jedná o zálohovou platbu, ale s ohledem na § 1208/d to lze dovodit.“

S tím lze celkem souhlasit, pokud se jedná o běžné příspěvky/zálohy schvalované shromážděním dopředu.

Ale existují také další příspěvky jednorázové, u nichž jak napsala Arveno, jsou určeny na krytí peněžních závazků SVJ, jejichž výši a datum splatnosti lze prokázat, popř. k úhradě výdaje, který už byl vynaložen. Takový jednorázový příspěvek většinou nemá charakter zálohy, proto snad „bytové spoluvlastnictví“ uvádí „příspěvky“, pod které zahrnuje jak zálohové příspěvky, tak další jednorázové příspěvky schválené shromážděním v případě potřeby.

Co znamená příspěvek v NOZ? - příspěvek a záloha

Dvořák — Thu, 04 Aug 2016 18:01:37 +0200

Pane Pavle, výborně a srozumitelně řečeno. S Vaším závěrem plně souhlasím, chápu to stejně.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Právní nejistota členů SVJ

Magda3 — Thu, 04 Aug 2016 17:12:42 +0200

Pane HajdyHou, jak jistě víte, jsem toho názoru, že SVJ(2000) se nadále řídí ZoVB. Bohužel si něco takového nemyslí náš statutární orgán a jak budou postupovat soudy opravdu netuším.

Myslím, že máme vadné stanovy a proto jsou napadeny u soudu. Dokud soud nerozhodne, tak mám za to, že se jimi řídíme. Ještě bych mohla dát na soud předběžné opatření na jejich nepoužívání, to jsem ale neučinila.

Každopádně, náš výbor jede podle NOZ a v nových stanovách máme povinnost platit příspěvek na správu. O zálohách tam není ani slovo. A i v případě, že si vlastníci v SVJ (2000) schválí pravidla, která budou v rozporu se ZoVB, tak tato pravidla budou nejspíš platit. Pokud je vlastník nenapadne soudně.

Bohužel, vymahatelnost práva je jaká je. Jistotu nemůže mít vůbec nikdo.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - příspěvek hrazen zálohově (jedna z možností)

Magda3 — Thu, 04 Aug 2016 16:59:58 +0200

Pavle, příspěvek je příspěvek. Může být hrazen zálohově, ale také nemusí.

To, že je vybírání záloh od vlastníků jednou z činností týkající se správy nic nemění na tom, že příspěvek se může vybírat zálohově, ale taky nemusí. A rozhodně to neznamená, že vlastník má povinnost tyto zálohy poskytovat. Já myslím, že vyhláška ani žádnou povinnosti stanovovat nemůže.

Vlastník má povinnosti buď ze zákona, nebo na základě smlouvy (Stanov). Pokud uzavřete smlouvu o rekonstrukci střechy a ve smlouvě nebudete mít uvedeno, že máte hradit zálohy, tak také žádné hradit nebudete. A to i v případě, že drtivá většina smluv zálohy obsahuje a protistrana jí do smlouvy pouze zapomněla uvést.

Takže souhlasím, že jednou z činností týkající se správy může být i vybírání a vyúčtování záloh. To je vše, co z uvedených ustanovení lze dovodit.

Nechci znevažovat nikoho z vámi uváděných odborníků. Ale to že si jich vážíte ještě neznamená, že mají pravdu. Dovodit že příspěvek na správu má formu zálohy pouze z toho, že se jinde v zákoně píše o vyúčtování příspěvku je velmi zvláštní výklad. Přitom by stačilo do zákona uvést, že příspěvky se platí formou záloh a bylo by to. Nic takového ale v NOZ nenajdete. A tak někteří odborníci v zákoně našli něco, co tam vůbec není, ale oni by to tam rádi měli.

I Vám přeji krásný den.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Arveno, ...?

HajdyHou — Thu, 04 Aug 2016 16:09:27 +0200

když se zašťitujete § 8 odst. 1 písm. b) nařízení vlády č. 366/2013 Sb.

Činnostmi týkajícími se správy domu a pozemku z hlediska správních činností se rozumí zejména …
(b) stanovení a vybírání předem určených finančních prostředků od vlastníků jednotek jako záloh na příspěvky na správu domu a pozemku, stanovení záloh na úhrady cen služeb a jejich vyúčtování a vypořádání,

tak byste mohl vysvětlit, kde jste sebral cit. „Přijatý příspěvek SVJ nevyúčtuje“

Co znamená příspěvek v NOZ? - Právní jistota členů SVJ -- ???

HajdyHou — Thu, 04 Aug 2016 16:00:48 +0200

paní Magdo, a mimo přitakávání si zde (nic proti Vám), je Vám tato znalost k něčemu? Mohu li soudit, jste ze SVJ(2000).

Změnilo se tedy podle Vás, pro Vás něco? Podle mne jste stále povinna platit zálohy předepsané dle §15/2 ZVB, nebo ne? Vícekrát tady bylo napsáno (protiproudem), že ze SVJ(2000) se bez re-inkarnace se SVJ(2012) stát nemůže (§3041/1 NOZ). Takže dle mne jste Vy, jsem já, i Pavel, i všichni kecálkové zde i kdekoli v čecháčkově vzniknuvší v SVJ(2000) – povinni účelově určené zálohy (§15/2 ZVB) hradit.

Proto nechápu jednu věc, koho vlastně Pavel vyzývá k úpravě stanov. Vyzývá třeba Vás, cítíte se jím oslovena? (odhlédněte od toho, že jste u Vás černou ovcí) Je to rétorika pro jeho 141 vlastníků aby si pojistil charakter záloh, nebo podle Vašeho názoru pro koho?

Mně rozsáhlost Pavlovy polemiky pro podporu ztotožnění jeho významu slova „příspěvek“ se slovem záloha, připomíná poněkud úchylný rosudek JUDr Davida, který zase tvrdil že „dohoda“=„hlasování“. Pokud by právně zmaterializoval názor, do podoby „příspěvek“=„záloha na příspěvek“, tak abychom již vymysleli jiný název OZNAČUJÍCÍ původní význam slova „příspěvek“ tj. že tehdá znamenal „příspěvek“=„jednorázovou účelovou konečnou platbu“.

A pokud jde o „Pražáka“ – to je ten co pracuje na zakázku velkých-BD, SČMBD, předsedů velkých SVJ v jakých vládnou páni Pavlové (nemám nic proti tomu zdejšímu, alespoň zde není slovně agresivní). Jak se Pražák dívá na vlastníky a jejich právo na kontrolu sluhy, se dostatečně vyjádřil v části k §1179 NOZ.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek jako záloha pouze v bytovém spoluvlastnictví

Pavel — Thu, 04 Aug 2016 16:05:39 +0200

Magdo,

domnívám se, že jsem svůj názor, že bytové spoluvlastnictví považuje příspěvek za zálohu, dostatečně objasnil v úvodním příspěvku.

V Úvodu jsem napsal, že NOZ vznikal chaoticky a moc neváže na jiné části NOZ.

V bodu 2) jsem napsal, že čistě gramatickým výkladem slova příspěvek lze dospět k názoru, podle mého mylnému názoru, že příspěvek je konečná platba.

A z bodu 3) budu citovat:

„V Novotný, Horák, Holejšovský, Oehm Bytové spoluvlastnictví a bytová družstva. Komentář. Praha: C.H.Beck, 2016 se na str. 89 k § 1180 uvádí: „Oproti předchozí úpravě se ustanovení výslovně nezmiňuje o tom, že platby mají charakter záloh, ale je to možné dovodit z dalších ustanovení o vyúčtování.““

Autory znám a vážím si jich. Novotný je praktikujicí právník specializovaný na SVJ a BD, Holejšovský je předseda senátu VS Praha často přednášející a publikující o SVJ, Oehm mne učil na právech.

Tito autoři se odvolávají na § 1208/d NOZ. Z něho dovozují, že když se něco vyúčtovává a dokonce vypořádává, tak to musí být záloha.

Protože kdyby byl příspěvek konečnou platbou, tak se nevyúčtovává a nevypořádává.

O tom, jak si vykládají příspěvek na vládě svědčí NV 366/2013 Sb., které v § 8/b uvádí, že se příspěvky na správu stanovují a vybírají jako zálohy. NV prošlo Legislativní radou vlády.

Pokud by „příspěvek“ byl pevnou částkou, tak by se stal majetkem/vlastním jměním SVJ. A pokud by se „vypořádával“, tak by se jednalo o dar mezi SVJ a členem SVJ, který by u člena SVJ podléhal dani z příjmu.

Je zřejmé, že bytové spoluvlastnictví není jednoznačně napsané. Judikatura vyšších soudů zatím není. Literatura a NV uvádějí, že příspěvek v bytovém spoluvlastnictví funguje jako záloha. Proto jsem doporučil upravit příspěvek jako zálohu do stanov.

Hezký tropický den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - NV č. 366/2013, --..jako zaloh na prispevky...

Arveno — Thu, 04 Aug 2016 15:22:03 +0200

OPAKUJI: …ZALOH NA PRISPEVKY na spravu domu.

Zaloha je platba určena na budoucí výdaje, které bude nutné vynaložit v následujících měsících a letech, ale jejichž výše a/nebo splatnost není dosud znám. Výši požadované zálohy SVJ prokazuje např. dlouhodobým plánem oprav a údržby domu a dlouhodobým finančním plánem (reserve study). Povinnost k úhradě zálohy na správu vzniká teprve po schválení účelu a výše zálohy shromážděním; teprve pak je SVJ oprávněno zálohu předepsat a vymáhat. Uhrazením zálohy nově vzniká závazek SVJ vůči plátci. SVJ tedy částku zálohy dluží vlastníkovi jednotky. Tento závazek trvá až do doby, kdy SVJ vybranou zálohu skutečně použije jako příspěvek na správu domu.

Prispevek Je určen na krytí peněžních závazků SVJ, jejichž výši a datum splatnosti lze prokázat, popř. k úhradě výdaje, který už byl vynaložen. a. Výši požadovaného příspěvku SVJ prokazuje podle druhu výdaje standardním způsobem: smlouvou, daňovým dokladem, výdajovým dokladem, usnesením shromazdeni Uhrazením příspěvku zaniká existující závazek vlastníka vůči SVJ. Přijatý příspěvek SVJ nevyúčtuje

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu 4

N. Klainová — Thu, 04 Aug 2016 14:34:06 +0200

Ještě jsem odblokovala na pár dní první dva příspěvky tady:

www.klaiex.webnode.cz/…vani/sprava/

Jsou tam i konkrétní příklady.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu 3

kok — Thu, 04 Aug 2016 14:25:39 +0200

naše stanovy určují, že nemáme příspěvek, ale zálohy na správu – tedy vše zúčtujeme a popř. vracíme. správa se skládá z 6 položek, z nichž každá má své vlastní pravidla. plus administrativní režii. a máme 2 dlouhodobé zálohy. přičemž soud nemám problémy s tím, že máme u jedné " neurčitý účel" výbor má dojem že potřebuje, shromáždění schválí sazbu a pokud se někdo neodvolá, tak všichni platí. naše znění je :" Výše záloh se stanoví na shromáždění dle cílové částky a plánovaných akcí a odhadu finančních potřeb domu, částka je stanovena na podíl (podlahovou plochu)" takže výbor řekne že chce na této dlouhodobé záloze milion a když shromáždnění schválí – proč ne.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu 3

N. Klainová — Thu, 04 Aug 2016 14:05:39 +0200

Zkuste se podívat sem: http://klaiex.webnode.cz/…hlu-pohledu/

Nechám to na pár dní otevřeno pro všechny.

Pro opravdové zájemce mám v e-shopku na www.klaiex.cz ukázku mého návrhu stanov. Podrobnosti k příspěvkům jsou ve druhé části ukázky (kód 437).

Předtím si ale přečtěte na www.klaiex.webnode.cz Úvod k ukázce stanov.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Záloha je platba předem - pro Pavla

Hoffmann — Thu, 04 Aug 2016 13:52:57 +0200

„Bylo by vhodné napsat, co si pod pojmem záloha a příspěvek představujete.“

Pane Pavle,

to zde bylo napsáno již x-kráte. Na Vaše přání zopakuji: Záloha je podle dřívějšího i nynějšího OZ platba předem. Nic více a nic méně.

Pokud právní definice příspěvku není, lze vyjít z definice jazykové.

Co znamená příspěvek v NOZ? - příspěvek jako záloha???

Magda3 — Thu, 04 Aug 2016 13:42:47 +0200

Pavle, příspěvek je od slova přispívat na něco. Kde se v NOZ v části bytové spoluvlastnictví dočtu něco o tom, že příspěvek je záloha? Já tam nic takového nevidím.

Je tam jasně uvedeno, že na služby musí vlastník skládat zálohy. Ale nikde se nedočtete, že tak musí dělat i u příspěvků na správu.

Z čeho tedy vyvozujete, že příspěvek je záloha. O něčem takovém není v NOZ ani slovo.

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek není záloha

Pavel — Thu, 04 Aug 2016 13:19:08 +0200

Pane Hoffmanne,

moc nerozumím Vašemu tvrzení:

„Pojmy zálohy a příspěvky nestojí vzájemně v protikladu, každý pojem si všímá jiného aspektu platby.“

Já tvrdím, že je rozdíl mezi příspěvkem, jako konečnou platbou a příspěvkem, jako zálohou.

Rozdíl je právní, účetní a daňový.

V NOZ v části bytové spoluvlastnictví obsažený pojem „příspěvek“ se většinou vykládá jako „příspěvek jako záloha“ i když ostatní použití pojmu „příspěvek“ v NOZ je „příspěvek jako konečná platba“.

Bylo by vhodné napsat, co si pod pojmem záloha a příspěvek představujete.

Hezký den!

Pavel

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu 2

Magda3 — Thu, 04 Aug 2016 13:05:42 +0200

kok, stanovy musí obsahovat dle NOZ §1200 g) pravidla pro tvorbu rozpočtu společenství, pro příspěvky na správu domu a úhradu cen služeb a pro způsob určení jejich výše placené jednotlivými vlastníky jednotek.

Co tedy přesně máte ve stanovách? Jak určujete výši příspěvku?

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu - 1

kok — Thu, 04 Aug 2016 12:55:46 +0200

pokud má vlastník tuto povinnost ve stanovách SVJ, je to pro soud zákonný důvod pro vymáhání této platby – určitý, nebo neurčítý účel soud nezajímá. spolu s bytem kupuji i práva a povinnosti – s tím člověk moc nenadělá :-(

Co znamená příspěvek v NOZ? - Nelze donutit platit bez dostatečně určitého důvodu

Hoffmann — Thu, 04 Aug 2016 12:10:57 +0200

„SVJ nemůže donutit vlastníka platit zálohu bez uvedení důvodu“

Souhlas, po troše zobecnění:

Nikdo nemůže donutit nikoho platit jakoukoli částku bez uvedení jednoznačného a dostatečně určitého důvodu.

S tím zde snad souhlasí všichni.

Platba na neurčitý účel může být provedena pouze dobrovolně, a o dobrovolnou platbu se navíc jedná pouze tehdy, pokud je zřejmé, že plátce tuto platbu činí dobrovolně. Dobrovolnou platbou není, pokud je plátce (příjemcem platby) uveden v omyl, že má povinnost na neurčitý účel hradit.

Pojmy zálohy a příspěvky nestojí vzájemně v protikladu, každý pojem si všímá jiného aspektu platby.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Příspěvek na správu = přispívat svým dílem

Magda3 — Thu, 04 Aug 2016 11:49:01 +0200

V Pražák Bytové spoluvlastnictví. Komentář k § 1158–1222. Praha: LEGES, 2014 se na str. 79 k § 1180 uvádí: „Slovem „přispívá“ zákon podle mého názoru má na mysli „hradí část nákladů“. Nejde o „příspěvek“ ve smyslu pevné částky, ale o vyrovnání nákladů na správu domu a pozemku poměrnou částí.“

Naprosto souhlasím. Přispívat na správu společné věci znamená, že se spoluvlastník musí podílet svou (jakkoli určenou) částí na úhradě nákladů. Nic více, nic méně. Neznamená to, že musí platit zálohy, či nějaké pevné příspěvky. To v zákoně vůbec není uvedeno. Povinnost hradit zálohy je uvedeno v ZoVB. V NOZ nikoli.

Myslím ale, že SVJ nemůže donutit vlastníka platit zálohu bez uvedení důvodu (a důvod není příspěvek na správu, bez konkrétního určení).

Magda

Co znamená příspěvek v NOZ? - splátka, záloha a příspěvek

Poznamka — Thu, 04 Aug 2016 04:50:18 +0200

Názvy finančních transakcí použitých v zúčtovacích vztazích pro vyrovnání pohledávek a závazků jsou definovány charakterem procesu směny předmětu plnění za finační ekvivalent.
splátka – je platba po předání předmětu plnění. Hospodářský případ předpisu dodávky již existuje a platba se účtuje jako vyrovnávací položka tohoto předpisu.
záloha – je platba před předáním předmětu plnění. Hospodářský případ předpisu dodávky ještě neexistuje a platba se účtuje jako poskytnutá a přijatá záloha. Plnění předmětu dodávky se realizuje až po uskutečnění platby zálohy. Hospodářský případ předpisu dodávky záloha vyrovnává zúčtováním a vypořádáním výsledku zúčtování obvykle finančním vyrovnáním.
příspěvek – je platba za plnění dodávek časově, věcně a velikostně neidentifikovatelné. Z toho důvodu předpis předmětu plnění neexistuje. Příspěvek u příjemce se účtuje jako přírůstek výnosů.

Souhrnná transakce platby měsíčního předpisu charakteristiku příspěvku má, neboť nelze určit, že tato platba na jaký výkon plnění správy nebo služby, kdy a v jakém objemu bude použita. Z výše uvedených vyplývá, že příspěvek současně nemůže být zálohou, ale může být „jako záloha“, vyjdřující časový sled potřeby placení předcházející vznik potřeby využití.

Co znamená příspěvek v NOZ? - Zálohy ve stanovách

ter — Wed, 03 Aug 2016 23:47:38 +0200

A konkrétní návrh na znění daného ustanovení ve stanovách by nebyl?

Co znamená příspěvek v NOZ?

Pavel — Wed, 03 Aug 2016 23:11:48 +0200

1) Úvod

Bytové spoluvlastnictví bylo do NOZ vloženo na poslední chvíli až na podzim 2010 a oproti jiným oblastem NOZu prošlo pouze jedním (nikoliv dvojím) připomínkovým řízením. Přitom byla zvolena pouze měsíční lhůta k podávání připomínek oproti tříměsíční v prvním připomínkovém řízení.

Tento postup se projevil na velké nejasnosti jednotlivých ustanovení bytového spoluvlastnictví, na chybějících přechoďácích atd.

Že bude problém s aplikací naznačilo již velké množství dotazů adresovaných KANCLu. I když samotné bytové spoluvlastnictví v NOZ představuje pouze cca 2% paragrafů, tak údajně každý pátý dotaz k NOZu směřoval k bytovému spoluvlastnictí a denně přicházelo několik desítek dotazů (Sýkorová, P.: Bytové spoluvlastnictví v teorii a praxi. Praha: LEGES, 2015 str. 9).

Mj. v NOZ není výslovně stanoveno zda se u „příspěvku“ jedná o zálohovou či konečnou platbu.

2) Příspěvek jako konečná platba

V NOZ se pojem „příspěvek“ vyskytuje na různých místech.

Jako „členský příspěvek“ celkem 4×, jako „nadační příspěvek“ celkem 17×.

Mimo oblast bytového spoluvlastnictví se „příspěvek“ vyskytuje celkem 9× (§ 886, 900, 920, 961, 1630, 2069, 2379, 2722, 2966). Jedná se o konečnou částku, kterou někdo na něco přispívá a která se nevyúčtovává a nevypořádává.

V bytovém spoluvlastnictví se „příspěvek“ vyskytuje na 7mi místech.

Podle čl. 40 Legislativních pravidel vlády musí být právní předpis terminologicky jednotný. Jestliže není možné se vyhnout použití slova s více významy, musí být z právního předpisu jasné, v jakém významu se slovo používá.

Z pouhého gramatického výkladu lze usuzovat, že „příspěvek“ je konečná platba. Ale to je menšinový názor.

3) Příspěvek jako zálohová platba

V Novotný, Horák, Holejšovský, Oehm Bytové spoluvlastnictví a bytová družstva. Komentář. Praha: C.H.Beck, 2016 se na str. 89 k § 1180 uvádí: „Oproti předchozí úpravě se ustanovení výslovně nezmiňuje o tom, že platby mají charakter záloh, ale je to možné dovodit z dalších ustanovení o vyúčtování.“

K provedení NOZ bylo vydáno NV 366/2013 Sb., které v § 8/b uvádí, že se příspěvky na správu stanovují a vybírají jako zálohy.

4) Závěr:

Pojem „příspěvek“ uvedený v oddílu 5 Bytové spoluvlastnictví je vyjádření, že se na celkové platbě podílí více členů SVJ. Sice v NOZ není výslovně uvedeno, že se jedná o zálohovou platbu, ale s ohledem na § 1208/d to lze dovodit.

Pro právní jistotu členů SVJ doporučuji úpravu o zálohovém charakteru „příspěvku“ ve stanovách.

Hezký den!

Aktualizace 5.11.2017:

a)Metodické aktuality Svazu účetních 9/2017 uvádí: „Pokud by však došlo k použití fondů ze zisku, tak by zřejmě mohlo dojít u jednotlivých vlastníků ke zdanitelnému příjmu. U SVJ lze proto doporučit zálohové příspěvky na správu domu a pozemku u kterých nevznikne problém se ztrátou ani s možným zdaněním.“

b)Durec, M., Účetnictví SVJ v praxi, GRADA, 2017, na str. 43 uvádí, že v případě „vrácení fondu oprav“ jde v podstatě o peněžní výplatu podílů na zisku společenství. Tj. podléhá to dani z příjmů u členů SVJ. Stejně tak v případě technického zhodnocení společných částí domu hrazeného z fondů ze zisku je přinejmenší otázkou, zda by jednotlivý vlastníci nerealizovali zdanitelný příjem.

c)Uvedené formulace opatrně naznačují, že se asi jedná o zdanitelný příjem u členů SVJ. V daních není nic jistého, proto ta opatrnost. Pokud by někdo při znalosti možného zdanění trval na příspěvku jako konečné platbě, a je jedno zda by se účtovalo do výnosů nebo velmi netradičně přímo do fondů SVJ, tak by podle mého názoru postupoval v rozporu s § 4/1 NOZ a člen výboru navíc v rozporu s § 159 NOZ.

Hezký den!