Portál společenství vlastníků jednotek - Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Comments

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Kopírka se zaplatí již po 83 kopiích

Hoffmann — Sat, 06 Aug 2016 13:09:28 +0200

„1 kopie stojí 120 Kč“

Při ceně kopírky 10 000 Kč se kopírka zaplatí již po 83 kopiích.

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Pokuta 50 Kč

tera — Sat, 06 Aug 2016 11:51:06 +0200

Tuto pokutu 50 Kč/denně (100 Kč/denně) ale můžete uplatnit jen v rámci reklamace vyúčtování, a lhůta pro reklamaci skončila už v květnu.

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Kopírování

bruno3 — Sat, 06 Aug 2016 11:24:40 +0200

U nás si družstvo dalo do příkazní smlouvy, že 1 kopie stojí 120 Kč. Máte to za polovic… Proti příkazní smlouvě hlasoval jeden vlastník (=já).

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - § 13 a § 159

Bydlil — Fri, 29 Jul 2016 14:13:39 +0200

„§159 NOZ (… je třeba sejmout ty odpovědné fyzické osoby, které to dopustily).“

Pane Hajdy,

kde přesně vidíte prostor pro sejmutí škůdců podle § 159 v souvislosti se škodou podle § 13 zákona o službách? § 159 říká, jaké vlastnosti má mít jistá fyzická osoba. Už neříká, že pokud takové vlastnosti nemá nemá, je povinna cosi hradit panu Hajdy.

§ 159 zakotvuje odpovědnost statutára. Už ale neříká, vůči komu se tato odpovědnost zakotvuje, ani jak (jakými prostředky) ji prosadit. Nebo to v tom vidíte? Kverulantů bude dostatek, jak se jeví ze čtení této diskuse. Málo z nich bude takových, kteří v § 159 (a § 13 zákona o službách) vidí dostatečně podrobný návod, jak postupovat. § 159 je možné číst rovněž tak, že odpovědnost musí uplatnit společenství vlastníků (což plyne z této logiky: vlastník bytu není v žádném přímém vztahu ke statutárovi. Vlastník bytu je ve vztahu k SVJ a SVJ je ve vztahu ke statutárovi).

Časové okno roků 2014 a 2015 hodlám rovněž využít. Taková šance se už nemusí opakovat. Bohužel mám řadu nejasností, např. zda 100 Kč/den je za každé jednotlivé pochybení, a nebo jde o sumární částku.

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Odpovědnost § 159

Novák — Fri, 29 Jul 2016 13:51:39 +0200

Jste naivní, pokud se domníváte, že lze uplatnit v tomto případě odpovědnost podle § 159 za členy výboru. Vždyť oni udělali maximum, když konali podle rad právníka. Šanci uplatnit § 159 by byla, pokud by členové výboru rozhodli sami bez právní pomoci profesionála a prohráli by.

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Obecná možnost kontrolovat sluhu -> těžko dosažitelný přelud

HajdyHou — Thu, 28 Jul 2016 01:27:54 +0200

nicku „Bydlení zadarmo“ nenapsal jsem, že bych se obával zda by to či ono bylo pro SVJ likvidační ale, tuto „likvidačnost“ si uvědomila klika velkých BD a další hráči, prosadivší v novele 104/2015 možnost pokutu dle §13 hlasováním snížit na výši „přijatelnou“, případně ji vůbec eliminovat tzn. dostat vymahatelnost povinností do předchozího stavu nevymahatelnosti (údajně se tak vyšlo vstříc „svobodné vůli smluvních stran dle NOZ v kontrastu s donuceními ze zákona“ tzn. před 1.1.2014 zde nebyla zákonná možnost povinnosti poskytovatele vymoci pod hrozbou citelné sankce a od 1.1.2016 tato možnost (níže označená jako „fázové okno“) opět víceméně zaniká).

nicku „Bydlení zadarmo“, mnou zmíněná „likvidačnost“ byla uvedena jako obava, že reálné vymožení (rosudkem) nebude možné proto, že důsledné trvání na sankci shledá soud nikoli jako prostředek k získání toho co podmiňují ale jako prostředek zisku – jak to např. chtěl činit nick Soudil.

nicku „Bydlení zadarmo“, shora uvedený ceník není prostředkem pro plnění fondu-SVJ pod názvem „na pojištění případných pokut, za §13 zákona o službách“ neboť ty by musela SVJčka nepochybně získat z příspěvků na správu domu (a to ať mimořádných tak vadně stanovených), ale způsobem „podnikání“. Výše uvedený ceník je přehledem poplatků ukládaných do fondu-SVJ pod názvem „k odrazení vlastníků (takzvaní „prudiči“), domnívají se, že sluha SVJ slouží jim a ne oni jemu“

Takže, uplatnění všech sankci dle §13 zákona o službách, které umožňuje „fázové okno“ v podobě dvou účetních období (2014, 2015) kdy je možné uplatnit je v plné výši a to aniž by ho bylo možné „okno zúžit či zcela uzavřít“, bych rád využil. A je to i prostředek jak otestovat v nějakém horizontu i §159 NOZ, protože předpokládám,

že dostatečnou medializací toho že sluha (SVJ) způsobil ztrátu 100Kč/denně jen tím, že nevyřídil reklamaci (protože vlastník je pro něho póvl) nebo nepředal podklady (protože chce pokračovat v zajeté praxi vadného či neumětelského účetnictví) nebo porušil jinou povinnost (protože jemu-sluhovi přeci nebude nikdo přikazovat jak řádně bude sloužit vlastníkovi),

se najde alespoň někdo (vlastník, NE-ovce) který uplatní náhradu škody v souvislosti s §159 NOZ.

Novou je v tomto případě Magda3, která již „fázové okno“ využila a v jejímž SVJ prozatím nebyl nikdo tak chytrý, aby jejich „fázové okno“ prosadil uzavřít (Nova ale bohužel, není vlašťovka nových pořádků, ale jen ukázka „že to šlo“). A Magda3, pokud uspěje se svým soudem, by mohla být (nepřestaneli ji boj se SVJ bavit) i tím lakmusovým papírkem testujícím meze §159 NOZ (neboť vyhraje li, npochybně jí SVJ způsobilo finanční škodu a je třeba sejmout ty odpovědné fyzické osoby, které to dopustily).

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Pane Hajdy, píšete:

Bydlení zadarmo — Tue, 26 Jul 2016 09:01:04 +0200

Pane Hajdy,

píšete: musím si nechat pořídit kopii sluhou za 65Kč/list-A4 + 320Kč/15min času dozoru sluhy + pouze 6 listů na jednu návštěvu + pouze 2-návštěvy do týdne (nad tyto limity – to prý je obtěžování a zdržování od odpočinku zaměstnanců sluhy – a prý bude zvažováno obvinění ze stalkingu)

Současně se obáváte, zda by případná pokuta podle § 13 zákona o službách nebyly pro Vašeho sluhu likvidační. Při shora uvedeném ceníku má Vaše SVJ na pokuty podle § 13 prostředků dostatek, neboť je obdrželo od vlastníků jednotek za dozorovou činnost sluhy a rovněž kopírka se mu již zaplatila (při ceně kopírky 10 000 Kč se kopírka zaplatí po 150 kopiích. A to se vyplatí).

Je pravděpodobné, že Vámi uváděným postupem se k listinám nikdy nedostanete. Pokud máte nárok na 2 × 6 listů za týden, jak uvádíte, tak v případě, že SVJ vytváří listiny rychlostí vyšší než 2 × 6 listů za týden (u nás to je několik tisíc stran za rok), tak se k listinám nedostanete nikdy.

Bydlení zadarmo

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - těší mne – taky

HajdyHou — Mon, 25 Jul 2016 20:34:15 +0200

těší mne – taky kverulant, co si myslí a bojuje za to, že sluha (SVJ) má a bude sloužit jemu a ne on sluhovi.

Můžete upřesnit, jak je to s Vaší žalobou na nahlížení – u nás co není povoleno je zpoplatněno tzn. nemáme ve stanovách možnost si pořídit vlastní kopie něčeho, ale musím si nechat pořídit kopii sluhou za 65Kč/list-A4 + 320Kč/15min času dozoru sluhy + pouze 6 listů na jednu návštěvu + pouze 2-návštěvy do týdne (nad tyto limity – to prý je obtěžování a zdržování od odpočinku zaměstnanců sluhy – a prý bude zvažováno obvinění ze stalkingu)

Navíc „nahlížení“ v mém SVJ – údajně neznamená ani „kopírování sluhou“ ani „umožnění kopírování“ – nahlížet můžu jen „bezdotykově“ tj. svým-okem. Pozn.: okem-vlastníka !! protože prý platí, že mohu li být na shromáždění zastoupen (třeba advokátem) jen pokud to stanovy dovolí, tak údajně analogicky platí, že nahradit „oko“ mobilem případně okem-advokáta je možné také JEN pokud to stanovy dovolí.

Můžete tedy upřesnit, jak je to s Vaší žalobou na nahlížení ??

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Nešokuje

janica — Sun, 24 Jul 2016 22:22:55 +0200

To jste nenapsal, že družstvo je předsedou. Co kdybyste vzal předsednictví vy, nebylo by to lepší?

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Dokumenty v elektronické podobě

první kverulant v dějinách SVJ — Sun, 24 Jul 2016 20:12:24 +0200

Asi vás to šokuje, ale nemáme výbor, tak jako nemají výbor ani další stovky SVJ, které družstvo spravuje. Družstvo je předsedou společenství. O volbu vlastních výborů není mezi vlastníky zájem. Proti božskému družstvu jdou jen psychicky narušení kverulanti, jako jsem já. Já to asi zatím dotáhl nejdále, že jsem podal žalobu o nahlížení (bohužel na své SVJ).

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Jak nahlížet?

janica — Sun, 24 Jul 2016 17:59:59 +0200

Vaše SVJ nemá dokumenty v elektronické podobě, aspoň některé? Všechno dělá správce i zápisy ze schůzí shromáždění a výboru? Smlouvy jsou zasílány taky na mail, aby si je výbor mohl přečíst. Účetní závěrku nám účetní poslala na mail, stejně jako posílá veškeré Přehledy po účtech a dokladech. Co za dokumenty má u sebe výbor a co správce? Pak by to pro vás bylo jednodušší.

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Vozím si s sebou kopírku

Vlastník bytu — Sun, 24 Jul 2016 14:59:35 +0200

„to bych musel přinést skener a z důvodu nedostatku místa by to po praktické stránce ani nešlo“

Vozím si s sebou kopírku. Požádám, zda ji mohu zapojit do jejich zásuvky; ještě jsem nebyl odmítnut. Pouze mi bylo sděleno, že novější přístroje jsou méně hlučné, s čímž souhlasím.

Pokud by nesouhlasili, přivezu i zdroj energie (UPS). Ten je ale bohužel značně těžký (obsahuje olověnou baterii) a v závislosti na příkonu kopírky je doba provozu značně omezena. Jsem rád, že jsem toto řešení zatím nepotřeboval.

Teoreticky by stačil skener, je menší. Jenže zase bych neměl kontrolu bezchybnosti kopie. Viděl jsem v podobném postavení advokáta, přinesl si skener + notebook. Také řešení. Jak řešil napájení, nevím, je možné, že skener byl napájen z notebooku, na chvíli provozu to takto vyhoví.

Důstojné podmíky jsou věcí toho, kdo listiny předkládá. Nedůstojné podmínky nejste povinen akceptovat. Jako minimum bych viděl vyhovující stolek a židli. Pokud je nemá, nechť zajistí prostor v tímto minimálním vybavením a listiny tam přenese. To není Vaše starost.

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Nahlížení do dokumentů

JaVa — Sun, 24 Jul 2016 14:52:55 +0200

Mohl by jste nám nabídnout vaše platné stanovy,nebo odkaz na ně.Ve většině je totiž uvedeno jako místo,kde se můžete seznámit s dokumenty SVJ,adresa SVJ, tak jak je zapsána v RS.Správně by Vám měl váš statutární orgán, Vámi písemně vyžádané dokumenty dát k dispozici v sídle SVJ a nikoliv u externího správce.Samozřejmě pokud to nemáte zakotvené přímo ve vašich stanovách.Váš správce je i váš předseda SVJ,nebo máte vlastní výbor nebo předsedu SVJ?Co máte napsáno o přístupu a archivování dokumentů vašeho SVJ ve vaší příkazní smlouvě s vašim správcem?JaVa

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod) - Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ 2

Zdenek 22 — Sun, 24 Jul 2016 13:00:29 +0200

Povinnou osobou při realizaci práva nahlížení do dokumentů SVJ je jeho výbor/předseda a nikoliv správce.

Pro inspiraci, jak to lze provádět, pár ustanovení ze stanov nejmenovaného SVJ:

čl. 14(10) písm. k) Výbor jako výkonný orgán společenství vlastníků zejména: …k) prostřednictvím zabezpečených internetových stránek společenství vlastníků zpřístupňuje členům společenství informace a dokumenty podle čl. 7 odst. 4 a čl. 8 odst. 1 písm. f) těchto stanov; v odůvodněných případech umožní pověřený člen výboru nahlédnutí do listinné podoby těchto dokumentů.

čl. 7(4) Seznam členů společenství vlastníků s výjimkou čísla telefonu je zpřístupněn členům společenství vlastníků způsobem uvedeným v čl. 14 odst. 10 písm. k) těchto stanov.

čl. 8(1) Člen společenství vlastníků má práva vlastníka jednotky a člena společenství vlastníků uvedená v příslušných ustanoveních právních předpisů a těchto stanov a má zejména právo …f) nahlížet do všech listinných i elektronických dokumentů společenství vlastníků způsobem uvedeným v čl. 14 odst. 10 písm. k) těchto stanov

Jakým způsobem nahlížet do písemností SVJ u obrovského družstva (praktický návod)

Sun, 24 Jul 2016 11:28:10 +0200

Mám dotaz na ostatní, kterým vykonává správu velké družstvo (v daném případě družstvo spravuje stovky domů, má miliardový rozpočet a jde fakticky o malý úřad s cca 150 zaměstnanci).

Oni nemají žádný prostor, kam by si člověk mohl sednout a prohrabávat se dokumentací. Dokonce ani nemají stůl se židlí, kam by si vlastník sedl. Mají dvě kanceláře s účetními, které ale sedí za vlastními stoly a pak je u dveří recepční stolek, u kterého vyřizují agendu příchozí.

Na ten stolek se vejde tak maximálně jeden šanon a i tak překážíte ostatním, kteří stojí vedle vás a vyřizují si svoje záležitosti (chodí sem předsedové podepisovat faktury).

Já chtěl nahlédnout komplet do všech písemností, účetních dokladů, zápisů ze schůzí a nedalo se. Jednak tam bylo děsné vedro, nevětralo se, jednak se opravdu nedá několik hodin stát u pultíku a prakticky blokovat provoz účetní kanceláře, což mi dávali všichni patřičně najevo (já se ale nedal). nemůžete vedle sebe nic položit, protože na pultíku není místo.

Druhá otázka, jakým způsobem si pořizujete kopie. Já bych si chtěl pro mě důležité dokumenty (zápisy ze schůzí, smlouvy, předvahu za rok 2015) oskenovat, ale to bych musel přinést skener a z důvodu nedostatku místa by to po praktické stránce ani nešlo (navíc pochybuji, že by mi dovolili skener zapojit do jejich elektřiny a ani není místo, kam bych skener položil).

Něco jsem si vyfotil mobilem, ale upřímně je to nejhorší způsob „kopírování“. Papíry jsou v šanonu pevně spojené a šanony jsou tlusté a část listin spojená s hřebem se nedá vyfotit (je to vyboulené). Ne vše se mi podařilo vyfotit ostře, některé fotky jsou rozmazané a budu muset jít fotit znovu.

Za 15letou historii našeho SVJ jsem údajně první vlastník, který družstvo nahlížením obtěžuje. Původně mi nechtěli nic ukázat, museli jsme s advokátem podat žalobu, teprve když dostali od soudu výzvu k vyjádření, tak se mi ozval ředitel družstva, že nemá čas na nesmyslné soudní spory a abych si tedy přišel. Žalobu jsem zatím nestáhl.