Portál společenství vlastníků jednotek - mříž v prostoru sklepní chodby - Comments

mříž v prostoru sklepní chodby - "Dotčené

Andreas — Thu, 03 Mar 2016 13:35:11 +0100

"Dotčené orgány:

stavební úřad"

Ano, v tom se shodneme.

mříž v prostoru sklepní chodby - Mříž v prostoru sklepní chodby III

Hubert — Thu, 03 Mar 2016 08:39:30 +0100

Co bylo předmětem dotazu.

Mříž tam prostě je a někomu se to nelíbí. Má nějaké provozní problémy.

Občas se tu vyskytují názory jak kdo koho ovládá.

Pokud někdo operuje pojmy z PO či stavebního zákona, určitě by neměl mít problém kontaktovat příslušné orgány a oznámit jim stav věci.

Buď jej sami pošlou někam, nebo zahájí řízení, k jehož závěrům existují opravné prostředky, pak samozřejmě záleží kdo je účastníkem řízení.

Dotčené orgány:

stavební úřad

Naštěstí tento portál nesupluje žádnou instituci, ale dává pouze náměty jakým směrem v některých věcech postupovat.

Můj názor je takový, že mříž ve sklepě nepodléhá stavebnímu řízení a pokud by jste u nás měl jiný názor a trval na něm, poslal bych Vás na stavební úřad. Co se týče provozních problémů, zařídil bych jejich opravu.

mříž v prostoru sklepní chodby - a)Opět nemáte pravdu, §

Andreas — Wed, 02 Mar 2016 16:51:57 +0100

a)Opět nemáte pravdu, § 44 vyhlášky č. 246/2001 Sb. nám řeší pouze hořlavé kapaliny. Nikoliv(jak tazatelka uvádí), skladování hořlavých látek plošně.

b)A opět Zákon 183/2006 Sb.§ 126(stavební zákon), (2) Změna v účelu užívání stavby, … změna v činnosti, jejíž účinky by mohly ohrozit život a veřejné zdraví, život a zdraví zvířat, bezpečnost nebo životní prostředí, nebo změna doby trvání dočasné stavby, je přípustná jen na základě souhlasu nebo povolení stavebního úřadu

Pokud nechcete pochopit to, že umístěním mříže do/před sklepy dojde ke změně v užívání stavby viz bod. b), vzneste dotaz na jednotku SPD(státní požární dozor) a vzneste na ně konkrétní dotaz(Je/není OK přehradit chodbu ve sklepních mříží). Dostanete od nich zcela stejnou odpověď jako ode mě, když mě osobně nevěříte.

add. nové PBŘ – odkazujete se zcela nesmyslně na aktuálně platnou legislativu. Bylo vydáno kolaudační rozhodnutí dle legislativy platné k tomu datu(např. 1960)a toto je STÁLE PLATNÉ dle leg. platné k tomu datu. Toto nám řeší dispozici domu(nosné zdi, hydranty, vstupní portály atd. atd…). Nicméně povinnost označovat ÚC, vybavovat prostory hasicími přístroji atd. je dána z pozice PROVOZOVATELI na základě zcela jiných právních – a hlavně aktuálních- souvislostí. ČSN 73 0802 Pbs – nevýrobní objekty, nebyla v době kolaudace domu pravděpodobně v platnosti ani ve svém prvním vydání, natož v tom současném.

Dokud nedojde ke změně provozované činnosti, nebo nedojde ke změně, která by mohla ohrozit bezpečnost osob atd…( např. ze sklepních prostor neudělají hospodu, obchod, nepřehradí ji mříží atd.), tak bude stále v platností PZ či PBŘ platné k době kolaudace objektu. Bez změny NENÍ možná retroaktivita! a tedy není důvod je zpracování nového PBŘ.

mříž v prostoru sklepní chodby - Odborně způsobilá osoba v PO ...

Hubert — Wed, 02 Mar 2016 16:02:44 +0100

konkrétní legislativa

ukládání jednotlivých druhů hořlavých látek ve sklepních prostorách

Je to nějaký zákon o PO č. 133/1985 Sb. v platném znění a ve vyhlášce o požární prevenci č. 246/2001 Sb .. nevím zda jste někdy slyšel či viděl, např § 44 odst 4

Mříž nemá vliv na účel užívání stavby.

Když narazíte na takového člověka a požádáte jej o písemné vyjádření a odvoláte se k nadřízenému orgánu ( protože u něj určitě nepochodíte )určitě by jste došli k názoru, že mříž není stavba.

Proč by proboha měli nechat dělat nové PBŘ, pokud jej nemají … protože mimo jiné mají povinnost vyznačit únikové prostory ( ČSN 73 0802 Požární bezpečnost staveb, Zákon o požární ochraně, Stavební zákon a prováděcí předpisy k těmto zákonům )

mříž v prostoru sklepní chodby - Podívejte Huberte, nemám

Andreas — Wed, 02 Mar 2016 13:54:18 +0100

Podívejte Huberte, nemám zapotřebí se tu hádat, ale rozeberme moji a vaši odpověď.

Já napsal konkrétní legislativu, tedy to, co žadatelka hledala. Konkrétní zákon, §, citaci…

Vy jste napsal čiré doměnky, jak by to asi mohlo být…

Cituji: „Předpokládám, že se nejedná o únikové trasy … Nemáte-li PBŘ, nechte si ji oprávněnou osobou udělat novou“ Proč by proboha měli nechat dělat nové PBŘ? Jedině kdyby chtěli"černou"mříž legalizovat. Ono totiž jejím dodatečným umístěním porušili § 126 stavebního zákona, víme? Řídíme se platným kolaudačním rozhodnutím.

„Pokud pominem povolené max. množství hořlavin ve sklepních prostorách, lze případné přístupy řešit i tak, že se vydají klíče od mříží majitelům / obzvatelům bytu pro případné zákroky se suteréním požárním hydrantem.“ Citujte mi prosím konkrétní normu, která nám řeší ukládání jednotlivých druhů hořlavých látek ve sklepních prostorách? Klidně mi stačí její číslo… Suteréní hydrant? Vy víte že tam je?

„Co jsem měl možnost vidět v loni jeden zásah HSZ – škoda asi 40 mio“ Irelevantní, při kontrole řeknete příslušníkovi SPD: Hele, to je v pohodě, stejně si to zavřete támhle v ulici, tak co bys chtěl? :-) Nebo"dyť je jasný kudy budou utíkat"?

Vždy se řídíme platným kolaudačním rozhodnutím a legislativou! Nikoliv domněnkami…

Nemám problém s dizkuzí a nemám problém uznat chybu, ale Huberte, piště to, co můžete doložit. Nevydávejte svoje domněnky za reálii..

add.. jsem přímo odborně způsobilou osobou v PO. To co zde píši a popisuji je realita a praxe. Hawk

mříž v prostoru sklepní chodby - Anonymní oznámení

Hubert — Wed, 02 Mar 2016 02:09:47 +0100

Anonymní oznámení vzhledem k zvýšenému výskytu a nemožnosti odpovědi jak s oznámením bylo naloženo co mám info tak většinou končí v koši a hlavně anonym si nemůže stěžovat, že jeho anonymní podání nebylo projednáno.

Je jiná doba a přece jenom jsme již v roce 2016.

mříž v prostoru sklepní chodby - Řešili jsme to na celkem 4 domech v majetku města

Hubert — Wed, 02 Mar 2016 01:59:00 +0100

Když myslíte, proč ne .. jako městký úředník, zaměstnanec či ovládaná osoba máte co ztratit

osobně mám jiný přítup, a většinou se nemýlím

mříž v prostoru sklepní chodby - Podívejte se na citaci

Andreas — Tue, 01 Mar 2016 19:55:00 +0100

Podívejte se na citaci stavebního zákona, z toho je to dost jasné..

To co jsem napsal nepotřebuji myslet(tedy myslet, že by to tak mohlo být), protože vím(!) že to tak je.

Řešili jsme to na celkem 4 domech v majetku města, kde anonymní oznámení zasílali obyvatelé daných domů. Veškeré zápisy jsem měl na stole, ve všech bylo odkazováno na tyto předpisy. Jednalo se o mříže buď ve sklepech nebo před nimi. Všechny musely pryč…

mříž v prostoru sklepní chodby - HZS - Hlavní uzávěry

Hubert — Tue, 01 Mar 2016 19:31:20 +0100

Co jsem měl možnost vidět v loni jeden zásah HSZ – škoda asi 40 mio, tak k výjezdu s hasiči jeli rozvodné závody, plynaři , hlavní uzávěry jsou v chodníkách a silnících a vždy se vypíná celá rozvodna.

Takže jde o ochranu osob a ty odcházejí dveřmi, či únikovými prostory.

mříž v prostoru sklepní chodby - HZS - "přátelského"upozornění

Hubert — Tue, 01 Mar 2016 18:56:09 +0100

HZS řeší i mříže před sklepy, přišli nám již v několika domech z důvodu"přátelského"upozornění, mříže musely pryč…

Když myslíte … ?

Osobně tam nic o mřížích u sklepů nevidím a každého přítele bych poslal někam. Atˇ vydají rozhodnutí či příkaz s č.j. tak bych se podíval na zdůvodnění či bych to poslal dál k dalšímu vyjádření.¨

Tak optimistický závěr se zákazem mříží ve sklepních prostorách moc osobně nemám.

.. a stavební povolení ??? jak a kdy … kryt CO a pod ..

mříž v prostoru sklepní chodby - Trošku do doplním –

Andreas — Tue, 01 Mar 2016 17:55:03 +0100

Trošku do doplním – z požárního hlediska musí mříž pryč, pokud neproběhla ohláška stavby popř. její rekolaudace a to z důvodu:

Zákon 133/1985 Sb.§ 5 Povinnosti právnických osob a podnikajících fyzických osob

vytvářet podmínky pro hašení požárů a pro záchranné práce, zejména udržovat volné příjezdové komunikace a nástupní plochy pro požární techniku, únikové cesty a volný přístup k nouzovým východům, k rozvodným zařízením elektrické energie, k uzávěrům vody, plynu, topení a produktovodům, k věcným prostředkům požární ochrany a k ručnímu ovládání požárně bezpečnostních zařízení,

a pak dále a hlavně: Zákon 183/2006 Sb.§ 126 Změna v užívání stavby § 126 (1) Stavbu lze užívat jen k účelu vymezenému zejména v kolaudačním rozhodnutí, v oznámení o užívání stavby nebo v kolaudačním souhlasu. Nevyžaduje-li stavba kolaudaci podle § 119 odst. 1, lze ji užívat jen k účelu vymezenému v povolení stavby. (2) Změna v účelu užívání stavby, v jejím provozním zařízení, ve způsobu výroby nebo v jejím podstatném rozšíření a změna v činnosti, jejíž účinky by mohly ohrozit život a veřejné zdraví, život a zdraví zvířat, bezpečnost nebo životní prostředí, nebo změna doby trvání dočasné stavby, je přípustná jen na základě souhlasu nebo povolení stavebního úřadu. Ustanovení § 81 není dotčeno. (3) Změna v užívání stavby musí být v souladu s územně plánovací dokumentací, s cíli a úkoly územního plánování, s obecnými požadavky na výstavbu, s veřejnými zájmy chráněnými tímto zákonem a se zvláštními právními předpisy.

HZS řeší i mříže před sklepy, přišli nám již v několika domech z důvodu"přátelského"upozornění, mříže musely pryč…

mříž v prostoru sklepní chodby - Mříž v prostoru sklepní chodby

Wendy JO — Mon, 29 Feb 2016 18:08:40 +0100

Děkuji za komentář. Dotaz se týkal případných požárně-bezpečnostních problémů, v případě kontroly – nebo požáru – by bylo pozdě řešit zábranu pro hasiče. Ti, co se přiklání na stranu zrušení mříže hledají potvrzení / vyvrácení svých domněnek. Vzhledem k věku většiny majitelů bytů si jistě dovede každý představit co sklepy jednotlivců mohou za těch cca 50 let ukrývat. O tento problém se chceme postarat vyhlášením jarního úklidu.

mříž v prostoru sklepní chodby - Mříž v prostoru sklepní chodby II

Hubert — Mon, 29 Feb 2016 17:45:59 +0100

Z Vašeho dotazu nejsem schopen určit co Vám vadí více, zda to že je rozbitý zámek mříži, či její bouchání či starost o požární bezpečnost.

požární bezpečnost

vždy určuje PBŘ, je součástí projektové dokumentace. Předpokládám, že se nejedná o únikové trasy … Nemáte-li PBŘ, nechte si ji oprávněnou osobou udělat novou.

Je však možné, že uvedený prostor, může sloužit jako náhradní úniková trasa v případě nemožnosti hlavní unikové trasy.

vadný zámek

nechte jej opravit

bouchání mříží

nechte jej opravit či seřídit, na dotykové plochy lze dát gumu proti otřesům či rezonancím.

mříže ve sklepě v případě požáru

Pokud pominem povolené max. množství hořlavin ve sklepních prostorách, lze případné přístupy řešit i tak, že se vydají klíče od mříží majitelům / obzvatelům bytu pro případné zákroky se suteréním požárním hydrantem.

Jinak hasiči si tím v případě požáru dokáží poradit.

mříž v prostoru sklepní chodby

Wendy JO — Mon, 29 Feb 2016 17:32:31 +0100

Dobrý den, bydlím v bytovém domě který má čtyři vchody k bytům, jeden vchod do sklepních prostor a společnou sklepní chodbu (dům má vchody pouze z jedné strany). Zhruba v roce 1996 nechali spolumajitelé jednoho vchodu z bezpečnostních důvodů vyrobit a následně instalovali mříž uzamykatelnou na FAB zámek – oddělili tím sklepní prostor mezi dvěma vchody. V posledních pár letech se obsazení domu celkem často mění, s tím i zvyky obyvatel a majitelé bytu nad touto mříží už delší dobu čelí rámusu v nočních hodinách – zámek na mříži je porouchaný a tím vyžaduje hrubší sílu k uzavření. Nechci popisovat celý příběh okolo mříže, ráda bych jen vznesla dotaz. Vzhledem k věci požární bezpečnosti – není mříž v popsaném prostoru proti nynějším pravidlům? Pokud by se našel někdo, kdo by byl schopen dodat i odkaz na stať ze zákona, budu vděčná. Děkuji za pomoc. W.