Portál společenství vlastníků jednotek - Svolání shromáždění - Comments

Svolání shromáždění - A sakra

E_man — Tue, 26 Jan 2016 18:51:07 +0100

Díííky.

Svolání shromáždění - Jestliže se vaše členka

lake — Sat, 23 Jan 2016 21:47:01 +0100

Ptáte se do jaké míry je výklad bodu 4. právní (protiprávní). Nevím co míníte „bodem 4“. Stanovy se dělí na články a odstavce. Pokud jste mínil výklad článku VII odstavec 4 vzorových stanov, pak žádný výklad není potřebný. Jde o pár zcela srozumitelných a určitých vět.

Zda mají právo jakýkoliv bod vypustit? Pokud to učiní, pak nebylo svoláno shromáždění podle odstavce 5 a vlastníci jednotek jsou oprávnění jednat podle odstavce 6. Už jsem Vám to přece napsal dvakrát.
Zda mají právo „převorávat“ body? Nu jistěže. Pokud to nemají ve stanovách zakázáno, pak mohou. Na věci samé to přece vůbec nic nemění.
Zda mají právo řídit shromáždění? Zvláštní dotaz. Vy přece číst umíte, stejně jako to umí členka výboru. Tak proč si oba nepřečtete stanovy, viz článek VII odstavec 9? Máte tam uvedeno kdo řídí shromáždění.

Co chcete úspěšně řešit, když ani neznáte stanovy vašeho SVJ?

lake

Svolání shromáždění - aaaa... já matěj

E_man — Sat, 23 Jan 2016 21:13:47 +0100

No v požadavcích na svolání mimořádného shromáždění je určité pořadí bodů, mezi jinými i bod vytvoření „kontrolní komise“ „Oni“ (většina toho výboru) to pořadí bodů převorali a bod „kontrolní komise“ vypustili, že to je proti ekonomickým zájmům SVJ(2000).

Ale mají právo jakýkoliv bod vypustit a převorát body a řídit shromáždění, když to svolání mimořádného shromáždění iniciovala tá členka výboru? Domníval jsem se(tedy naše členkavýboru), že to bude řídit ona.

Já si dělám jasno, do jaké míry je výklad bodu 4.právní (protiprávní). O jejich „morálce“(toho výboru) pochyby nemám. Jen jsem se do toho zapojil pozdě. Měl jsem to sledovát zblízka o půl roku dříve. Ona (osamocená členka výboru) jednala živelně na vlastní pěst a nadělala spoustu chyb (formálně právních – nikoliv proti nám vlastníkům). Jenže ono tady nikdo poctivější než ona není.

Svolání shromáždění - Osvědčím

Notářka — Sat, 23 Jan 2016 20:42:33 +0100

„jak prokázat, že něco někde viselo?“

Notářským osvědčením.

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění opět nesrozumitelně

lake — Sat, 23 Jan 2016 20:36:46 +0100

Pane E-mane, skutečně jste to Vy, kdo píše nesrozumitelně. A pokračujete v tom. Netuším na co se tážete a co vlastně chcete řešit. Už jsem Vás odkázal na článek VII odst. 4 a 5 vzorových stanov:

(5) Shromáždění musí být svoláno též, požádá-li o to s uvedením návrhu pořadu jednání nejméně takový počet členů společenství, kteří mají alespoň jednu čtvrtinu všech hlasů, a to do 30 dnů od doručení této žádosti.
(5) Nesplní-li svolavatel uvedený v odstavci 4 povinnost svolat shromáždění podle odstavce 4 nebo 5, jsou oprávněni shromáždění svolat členové společenství, jejichž počet hlasů činí alespoň jednu čtvrtinu všech hlasů.

Nerozumím čemu na tom nerozumíte. Nerozumím čeho chcete dosáhnout. Nerozumím na co se tážete.

lake

Svolání shromáždění - píšete nesrozumitelně

E_man — Sat, 23 Jan 2016 19:57:32 +0100

Copák jsem z jiné planety?…nebo mluvím čínký?…či maďarský? (odpusťe, mně se strašně líbí Váš „zemitý“ způsob vyjádřování a pokouším se jej převzít. P.S. I názorů Pavla si velmi vážím, ale jsem v „právní džungli“ krátce a přece jen jsem nejistý! Teď se snažím pomoci jedné velmi poctivé člence našeho výboru, tedy NÁM spoluvlastníkům – „poctivé“ ve smyslu morálním, nic osobního!!!).

V našem čl. VII-bodu 4. (totožného s bodem 4. čl.VII vzorových stanov) je

(4) Shromáždění se schází nejméně jednou za rok. Svolává je výbor nebo pověřený vlastník. Není-li zvolen výbor nebo pověřený vlastník, svolává shromáždění ten, kdo plní funkci orgánů společenství. Svolavatel připravuje též podklady pro jednání shromáždění.

Bod 4.vykládají asi takhle:

Ouvertura:
Shromáždění se schází nejméně jednou za rok. TEČKA. Shromáždění svolává výbor nebo pověřený vlastník. Druhá TEČKA. (nikde totíž není specifikováno, že se to netýká bodu 5. čl.VII stanov)

Intermezzo:
Není-li zvolen výbor nebo pověřený vlastník, svolává shromáždění ten, kdo plní funkci orgánů společenství. Třetí TEČKA. (Orgány jsou – je to "vykutálený výbor našehu SVJ(2000)! ).

Finále:
Svolavatel připravuje též podklady pro jednání shromáždění. Závěrečná vítězná TEČKA. (protože shromáždění svolává výbor viz věta kousek výše – JSOU PODLE VYKUTÁLENÉHO VÝBORU „SVOLAVATEL“!)

No a bod 9. ? – To už je jen třešnička na jejích dortu:

(9) Jednání shromáždění řídí předseda (místopředseda) výboru nebo pověřený člen výboru, anebo pověřený vlastník; v případě svolání shromáždění svolavatelem podle odstavce 4 věta druhá, nebo podle odstavce 6, řídí jednání shromáždění člen společenství zmocněný tímto svolavatelem.

Svolání shromáždění - Svolání shromáždení - a jiné informace

Vlastiks — Sat, 23 Jan 2016 18:35:42 +0100

Jde o to co chcete dosáhnout.

Chcete informovat ? Informujete všemi možnými cestami.
Chcete prohlasovat Vaši představu ? Neinformujete víc než musíte.

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění

lake — Sat, 23 Jan 2016 18:46:44 +0100

Pane E-mane, píšete nesrozumitelně. Pokud pod Vaším „bodem 4“ míníte článek VII odst. 4 vzorových stanov, pak tam není uvedeno nic, co by naznačovalo, že členové výboru snad mají hlasovat o tom „které body většinou hlasů výboru vypouštějí“.

Napsal jste přece, že máte stanovy v „bodech“ 4. až 10. prakticky shodné se vzorovými stanovami. Tak o co tedy jde?

Jestliže výbor nesvolá shromáždění, nebo na pořad jednání nezařadí záležitost, o jejíž zařazení byl požádán podle odstavce 5, pak následuje postup podle odstavce 6: Nesplní-li svolavatel uvedený v odstavci 4 povinnost svolat shromáždění podle odstavce 4 nebo 5, jsou oprávněni shromáždění svolat členové společenství, jejichž počet hlasů činí alespoň jednu čtvrtinu všech hlasů.

lake

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění SVJ(2000) podle bodu 5) stanov

E_man — Sat, 23 Jan 2016 16:24:39 +0100

Máme stanovy v bodech 4. až 10. prakticky shodné se vzorovými stanovami uvedenými na tomto portále http://www.portalsvj.cz/…iku-jednotek . Svolavatel (člen výboru, permanentně psychologický deptán, soustavně přehlasováván ve výboru „spřátelenou klikou“) svolává shromáždění s podporou nas…ých spluvlastníků s vice než 25%podílem podle bodu 5. stanov.
Výbor toto shromáždění svolává s poukazem, že plní povinnost svolat shromáždění podle bodu 5. stanov a tedy, že když je svolává výbor, platí bod 9. stanov který říká:

Protože shromáždění svolává výbor (plní požadavek 25% podílů členů na svolání shromáždění), řídí se tedy jednání bodem 9. stanov. No a v bodu 9 žádné ustanovení pro bod 5. není, takže platí bod 4. podle kterého si odhlasovávájí:

pořadí projednávaných bodů
které body většinou hlasů výboru vypouštějí.

Přehlasovaný člen výboru při většině jednáních výboru se zápisem nesouhlasí a nepodepisuje jej, ale prý jej může doplnit vytvořením dodatku na zvláštní příloze, kterou mu zase nikdo z výboru také nepodepíše.

Je to k smíchu anebo k pláči? Poradí někdo momentálně nejlepší postup? Upozorňuju, že dynamit odmítám vyrobit. Odpověď hledám, ale čás kvapí. Děkuju za odpověď.

Svolání shromáždění - Svolání shromáždení

Petr Honda — Sun, 29 Nov 2015 01:48:29 +0100

Funkcni období výboru bylo podle starých stanov 2lete, výbor byl zvolen v 06/2013, v 06/2014 zvolen jeden nový člen za odstoupivsiho a jeden náhradník za toho, který měl k 12/2014 skončit členství v SVJ – odstěhoval se, 3 členové výboru včetně předsedy tedy měli skončit 06/2015. Nové shromáždení se ale 06/2015 nekonalo, předseda – výbor ani nikdo jiný ho nesvolal, ale až pozvánka 10/2015 s konáním 11/2015, kdy ho svolal asi již bývaly předseda jménem výboru. Sám předseda pak jednání předsedal a po schválení novych stanov byl opět s ostatními lidmi z bývalého výboru zvolen na 5 let. Je tento postup obvyklý? Nebo ma závady?

Svolání shromáždění - Podle me je to jasne,

laik — Fri, 06 Nov 2015 17:14:53 +0100

Podle me je to jasne, udelejte si vypis ci kopii na vlastni naklady, ale original si mimo neodnesete.

Svolání shromáždění - Existuje judikát, kdy soud nějaké ustanovení stanov zrušil?

PELE — Fri, 06 Nov 2015 15:07:09 +0100

A už jsou nějaké judikáty, kdy vlastník napadl stanovy a soud mu dal za pravdu? Nebo by šlo jen o plácnutí do vody a vyhazování peněz za právníka, potažmo právníky (mého a esvéjéčka, kterého zaplatím v nákladech prohraného řízení).

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění 11a)

JaVa — Fri, 06 Nov 2015 11:36:30 +0100

A doporučuji si to vždy ještě nafotit a uložit do PC,aby se Vám nestalo,to co u nás,že to nějaký „dement“ několikrát po sobě strhne.I takoví silní a hlavně anonymní jedinci se mezi „ovčany“ najdou.JaVa

Svolání shromáždění - Přesun důkazního břemene pro Zdenka

lake — Fri, 06 Nov 2015 11:35:39 +0100

Pane Zdenku, teď tedy tvrdíte něco úplně jiného než jste napsal prve.

Napřed jste tvrdil, že prokazovat musí vlastník jednotky. Teď tvrdíte totéž co já: že naopak prokazovat musí právnická osoba. Prokazuje na základě svých vlastních dokumentů, které má v držení a které jste zde pěkně vyjmenoval: zápis s prezenční listinou, záznam z jednotlivých rozhodnutí/usnesení, pozvánka, program shromáždění a podklady.

Negativní tvrzení přece prokazovat nelze! Už jsem to zde napsal. Vy také nejste povinen prokazovat negativní tvrzení že jste neznásilnil třináctiletou školačku, i kdybych to o Vás začal tvrdit. Naopak: budu to já, kdo bude povinen prokázat soudu pozitivní tvrzení o znásilnění. Jinak by šlo z mé strany o pomluvu.

Je to vždy právnická osoba, která je povinna předložit důkazy o skutečnostech, které tvrdí. Tvrdí-li společenství, že shromáždění se uskutečnilo a přijalo usnesení, které je pro vlastníka závazné, pak je to jen samo společenství, kdo je povinen taková tvrzení prokazovat.

Buď předloží důkazy povinně na výzvu soudu, nebo je předloží z vlastní vůle, aby vyvrátilo opačné tvrzení vlastníka jednotky. Je Váš problém, že nerozumíte dostatečně právu.

lake

Svolání shromáždění - Elektronická komunikace

Vlastiks — Fri, 06 Nov 2015 11:22:32 +0100

Může ji Výbor odmítnout či odmítat ve Stanovách ? Nejedná se o diskriminaci a omezování práva vlastníka na informace ? … s možností následného napadnutí u soudu ?!

a co § 159

(1) Kdo přijme funkci člena voleného orgánu, zavazuje se, že ji bude vykonávat s nezbytnou loajalitou i s potřebnými znalostmi a pečlivostí.

Zájmem člena voleného orgánu by měl být snaha informovat členy společenství povinností.
Na způsobu komunikace je možno se dohodnout i jednotlivě a zajistit doručení pozvánky včetně potvrzení o doručení.
S využitím internetu by to nemělo být pro sousedské společenství žádným problémem ( např. sousede.cz)

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění 12

lake — Fri, 06 Nov 2015 10:38:09 +0100

Laik má naprostou pravdu. Pokud jde o to jak prokázat zveřejnění, je pouze na členech výboru, aby to nějak zařídili. Uvedení data vyvěšení a sejmutí je dobrým postupem.

Nemusí se jednat pouze o pozvánky na shromáždění. Může jít o zápisy, o výzvy k umožnění odečtu vodoměrů či indikátorů, o výzvy k úhradě dluhů z vyúčtování záloh, výzvy k doplacení příspěvku na mimořádný náklad na správu domu, atd.

V Německu soudy již vícekrát judikovaly ve sporech o vyvěšení či nevyvěšení informace v domě. Německé soudy zastávají právní názor, že pokud podle výzvy či informace následně jednala převážná většina vlastníků jednotek, pak je možno učinit závěr, že výzva byla řádně vyvěšena a byla jim dostupná.

Pokud vím, české soudy zatím v tomto smyslu nejudikovaly. Proto je vhodné zadokumentovat vyvěšení a sejmutí písemnosti v poznámce přímo na archivovaném dokumentu, jak to popsal pan laik.
------------------------------------------------------

Neřeším otázku zda je rozumné používat pouze domovní vývěsku. Vlastník jednotky by se mohl proti takovému ustanovení ve stanovách ohradit jedině soudně, neboť jsou tím diskriminováni vlastníci jednotek, kteří se nezdržují stále na adrese v domě. Dnes, v době internetu a emailu, působí vyvěšování papírů na vývěsku v chodbě spíše úsměvně … Ale co je ve stanovách, to platí.

lake

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění vlastníků - návrh stanov

Emanuel — Fri, 06 Nov 2015 10:30:09 +0100

Návrh stanov: Vlastník jednotky jako člen společenství má zejména tato práva: seznámit se s tím, jak společenství hospodaří a jak dům či pozemek spravuje. U společenství může vlastník jednotky nahlížet v prostorách určených společenstvím do smluv uzavřených ve věci správy domu, do účetních knih a účetních dokladů, výpisy si může činit výlučně pro svoji potřebu a výlučně v prostorách určených společenstvím po dohodě s osobou, která je za společenství přítomna nahlížení do těchto písemností společenství, není však oprávněn odnášet si jakékoliv písemnosti mimo tyto prostory.

Nějak tomu nerozumím, výpisy si může činit, není však oprávněn odnášet si jakékoliv písemnosti.

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění 7

Zdenek 22 — Fri, 06 Nov 2015 10:27:05 +0100

Pokud svolavatel svolal shromáždění a to se sešlo, bylo usnášeníschopné a přijalo řádně usnesení, předpokládám, že také existuje zápis s prezenční listinou, záznamem z jednotlivých rozhodnutí/usnesení, s pozvánkou, programem shromáždění a podklady. Tyto dokumenty prokazují, že se shromáždění konalo a ano, kdo bude tvrdit, že se nekonalo, bude muset tyto dokumenty umět zpochybnit.

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění 11

laik — Fri, 06 Nov 2015 10:15:25 +0100

Domnívám se, že svolání shromáždění formou vyvěšení pozvánky na informační desce SVJ je v souladu se zákonem, pokud je to takto zakotveno ve stanovách. Klidně to může být i e-mailem, SMS, telefonicky, dopisem obyčejným, doporučeným, do vlastních rukou nebo vybubnováním na návsi…

Jak prokázat, že „někde něco viselo“? U nás na pozvánku či jinou takto zveřejňovanou písemnost napíšeme Vyvěšeno dne, sejmuto dne a podpis dvou členů výboru.

Svolání shromáždění - Shromáždění - pozvánka 2

Fri, 06 Nov 2015 02:51:13 +0100

Vzhledem k roku vzniku 2001 předpokládám, že máte stanovy. Proč jste tedy pozvali na schůzi notáře, vy máte ve svých původních stanovách, že na každé schůzi musíte mít notáře?

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění 6

lake — Fri, 06 Nov 2015 03:05:46 +0100

Zdenek 22 se mýlí. Je s podivem, kde se takové právní nesmysly stále berou.

Negativní tvrzení není nutno prokazovat, protože negativní tvrzení ani není možno prokázat.

Je to přece právnická osoba, kdo tvrdí, že se uskutečnilo shromáždění a že přijalo nějaké závazné usnesení. Kdo tvrdí, ten prokazuje. Právnická osoba je tedy povinna prokazovat, že shromáždění řádně svolala, že vlastníci měli možnost seznámit se s podklady, že shromáždění bylo schopné usnášení na počátku, že bylo schopné usnášení v okamžiku hlasování o usnesení, že usnesení bylo přijato potřebnou většinou, a prokazuje také (zápisem) jaký je text přijatého usnesení.

Napadne-li člen SVJ platnost přijatého usnesení, dochází k přesunu důkazního břemene na právnickou osobu. Vlastník jednotky nemá povinnost prokazovat!!! Naopak, právnická osoba má povinnost tvrdit a prokazovat. Viz konstantní judikatura, například judikát Vrchního soudu v Praze ze dne 23. 1. 2009, sp. zn. 7 Cmo 160/2008.

Zde se o tom již psalo: http://www.portalsvj.cz/…b%C5%99emene.

lake

Svolání shromáždění - Shromáždění - pozvánka 1

Emanuel — Thu, 05 Nov 2015 22:14:40 +0100

Společenství vzniklo v roce 2001 !

Svolání shromáždění - Shromáždění - pozvánka

Thu, 05 Nov 2015 22:05:57 +0100

Vy zakládáte společenství?

Svolání shromáždění - Postihy

Vlastiks — Thu, 05 Nov 2015 21:26:21 +0100

… přání otcem myšlenky. To zavání vyhrožováním.

Svolání shromáždění - Dobrý vtip, Emanueli.

Jožo — Thu, 05 Nov 2015 21:25:35 +0100

Dobrý vtip, Emanueli.

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění vlastníků

Emanuel — Thu, 05 Nov 2015 20:30:42 +0100

Pozvánka výbor – vlastníci bytů ............., společenství

svolává shromáždění vlastníků jednotek

které se koná dne 18 listopadu 2015 v 17 hodin v ............. s tímto programem

Zahájení, kontrola usnášení schopnosti a představení notářky JUDr ......
Nové stanovy – schválení
Nový název společenství – schválení
Volba výboru
Volba kontrolní komise
Usnesení za přítomnosti notářky
Závěr

Příloha: Nové stanovy – vlastníci obdrželi na posledním shromáždění 24.4.2015

ÚČAST VLASTNÍKŮ POVINNÁ !!!

Poznámky

– k registraci vlastníků – spoluvlastníků se dostavte 15 minut před zahájením shromáždění

spoluvlastníci jednotky nebo manželé mající jednotku ve společném jmění předloží při prezentaci plnou moc společného zástupce
zmocněná osoba za nepřítomného vlastníka předloží při prezentaci plnou moc

V případě slabé účasti, kdy nebude shromáždění usnášení schopné, bude muset být svoláno znovu a veškeré náklady za notářku, pronájem sálu a nové pozvánky uhradí nepřítomní vlastníci.

podpis: předsedkyně výboru společenství + razítko

Otázka zní: Lze vlastníky postihnout za neúčast na schůzi shromáždění ? Dík za reakce. Pěkný večer !

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění 2

Zdenek 22 — Thu, 05 Nov 2015 20:28:34 +0100

Pane PELE,

svolavatel shromáždění neprokazuje, že svolal shromáždění, ale ten, kdo svolání napadne, bude muset prokázat, že nebylo svoláno v souladu s vašimi stanovami.

Jinak doporučuji, aby pozvánka byla zasílána e-mailem těm, kdo SVJ sdělí svou e-mailovou adresu. Nadto není žádný problém, aby SVJ mělo webové stránky, kde také může viset pozvánka na shromáždění.

Svolání shromáždění - Doručení vyvěšením

Terezie SVJ — Thu, 05 Nov 2015 20:25:43 +0100

Pokud nebylo doručování nástěnkou s příjemcem dohodnuto, tj. pokud příjemce s doručováním nástěnkou nesouhlasil, pak vyvěšení nemůže mít následky spojené s doručením. Stanovy takovou dohodou nejsou.

Heslo: Doručování.

Terezie SVJ

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění nástěnkou

PELE — Thu, 05 Nov 2015 20:05:21 +0100

Já si to v podstatě také myslím. Jediné, co mi není tak docela jasné, jak by se prokazovalo, že na vývěsce pozvání viselo. Doručení pozvánky poštou naopak prokázat lze snadno.

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění

lake — Thu, 05 Nov 2015 19:53:44 +0100

Janica se mýlí. Terezie SVJ se také mýlí.

O doručení pozvánky platí to, co má SVJ uvedeno ve stanovách. Nejsou- li stanovy včas napadeny postupem, který předvídá zákon, jsou i nadále platné a soudy z nich budou bez výjimky vycházet.

lake

Svolání shromáždění - Pozvánku můžete rovnou hodit do koše

Terezie SVJ — Thu, 05 Nov 2015 19:19:16 +0100

Vyvěšení Vámi uvedeným způsobem – nejste-li nadána státní mocí, tj. nejte-li např. soukromou exekutorkou – má identické právní důsledky, jako když pozvánku vytisknete a rovnou hodíte do koše.

Terezie SVJ

Svolání shromáždění - Svolání shromáždění 1

janica — Thu, 05 Nov 2015 19:11:59 +0100

Vývěska SVJ není úřední deska. Je jednou z možností, jak informovat o pozvánce na shromáždění. Opomíjíte vlastníky, kteří v domě fyzicky nebydlí, berete jim právo na účast na shromáždění, rozhodování, apod. Pozvánku vyvěsit na vývěsce, do výtahu, zaslat elektronicky se zpětným potvrzením, poslat dopis, nechat si podepsat, že pozvánka byla předána vlastníkovi s datem, pokud bydlí v domě a nemá mail. Těch možností by mělo být uvedeno ve stanovách více. Pokud budete mít jen jednu možnost, jak uvádíte a která není dostatečně průkazná, tak to v případě soudního sporu o neplatnosti usnesení projedete.

Svolání shromáždění

Thu, 05 Nov 2015 18:13:29 +0100

Tady na portálu se hodně diskutovalo o lhůtě pro svolání shromáždění a obsahu pozvánky, ale nedaří se mi najít odpověď na otázku, jak svolat shromáždění v souladu dle NOZ.

Návrh stanov, který se projednává v našem SVJ obsahuje ohledně svolání shromáždění toto:

Oznámení je provedeno vyvěšením pozvánky na určeném místě v domě (vývěska SVJ v přízemí domu).

Jiné možnosti stanovy neuvádějí, pozvánka tedy nebude zaslána poštou na doručovací adresu vlastníka, či na adresu vlastníka uvedenou v katastru nemovitostí. Zásadní otázka zní: jak prokázat, že něco někde viselo?