Portál společenství vlastníků jednotek - Funkční období výboru - Comments

Funkční období výboru - Funkční období začíná po skončení předchozího 1

JarekSVJ — Thu, 24 Apr 2008 13:22:34 +0200

Pane Václave vy jste prostě komediant a díky takovým přispěvovatelům mě to tady baví. Funkční období začíná dnem zvolením. Jenom v nenormálních SVJ, by snad docházelo k situacím, že bude funkční starý jak vy píšete orgán a souběžně bude volen nový jak vy píšete orgán. Došlo by k situaci dvojvládí.

Funkční období výboru - Funkční období začíná po skončení předchozího

Václav — Thu, 24 Apr 2008 09:01:40 +0200

Vážený pane PavleSVJ,

s Vaším rozšířeným výkladem nynější úpravy lze souhlasit. Jenom pro toho, kdo snad nečetl zcela pozorně, rozdíl je v tom, že nyní nejde o „Volbu orgánu“, kterou funkční období předchozího orgánu nezaniká (ani to v seznamu důvodů zániku funkce neuvádíte), ale o „Odvolání a volbu orgánů“. Jedno slovíčko, ale podstatné. Děkuji za diskusi.

(Ten par. 9/9 musím ještě promyslet.)

Václav

Funkční období výboru - Začátek a konec funkčního období

Pavel — Thu, 24 Apr 2008 00:21:11 +0200

Vážený pane Václave, na Vaši otázku: „3. Z 1 a 2 lze dovodit, že jediný přípustný den konání volby je den konce funkčního období orgánu (možná i pozdější den, nikoli však dříve). Takovýto názor zde už padl. Opravdu tohle podle Vás zákonodárce zamýšlel?“

odpovídám:

Co zamýšlel náš zákonodárce neví ani náš zákonodárce, natož já. Nicméně s názorem, že nelze konat volby před uplynutím funkčního období nesouhlasím, nevyplývá to ze zákona a ten kdo volil má právo i odvolat a to kdykoliv.

Vraťme se k podstatě. Zánik funkce může nastat z těchto důvodů:

zánikem společenství
smrtí nebo zánikem (člena) statutárního orgánu
odvoláním
odstoupením z funkce
uplynutím funkčního období (jen podle některých autorů)
ztrátou způsobilosti k výkonu funkce
v případě postupu dle §9/9 zvolením statutárního orgánu

Vznik funkce nastává nastává okamžikem volby, pokud v rozhodnutí shromáždění nebo ve stanovách není pozdější okamžik účinnosti vzniku funkce. To lze dovodit z konkrétních stanov. Pokud vznik funkce konkrétní stanovy neurčují, lze dovodit analogií ke vzorovým stanovám a analogií k ObchZ, že okamžikem volby vzniká funkce.

Praktický postup by měl být takový, že na programu shromáždění bude bod „Odvolání a volba orgánů“. Volba orgánů může být kdykoliv před koncem funkčního období, v den skončení funkčního období i po dni skončení funkčního období. Preferuji první možnost. Přesně na den se to často netrefí a volba po uplynutí funkčního období může přinést spory, protože podle některých autorů uplynutím funkčního období zanikla funkce.

Hezký den! PavelSVJ@centrum.cz

Funkční období výboru - Koupit nemohu bez prodávajícího

Václav — Wed, 23 Apr 2008 19:34:50 +0200

Vážený pane PavleSVJ,

tážete se, dovolte, abych se rovněž tázal.

Podle Vás je v pořádku, že funkční období statutárního orgánu začne (řekněme, že dnem volby, takový případ rozhodně nevylučuji, jenom tvrdím, že to není jediná možnost), aniž by (někdy dříve nebo nejpozději rovněž dnem volby) skončilo funkční období předchozího statutárního orgánu?
Použijeme-li analogii, je to, jako by kupující věc (řekněme byt) nabyl, aniž by ho prodávající současně prodal. A nebo jinak, je to, jako by kupující věc nabyl k nějakému datu (řekněme ke dni podpisu smlouvy), ale kupující věc pozbyl teprve k pozdějšímu datu (ke dni konce jeho „funkčního období“).
Z 1 a 2 lze dovodit, že jediný přípustný den konání volby je den konce funkčního období orgánu (možná i pozdější den, nikoli však dříve). Takovýto názor zde už padl. Opravdu tohle podle Vás zákonodárce zamýšlel?

Mým cílem nebylo presentavat tu svůj názor na věc, ale upozornit na nejasnost. A tady s Vámi souhlasím, že ZoVB začátek funkčního období neupravuje, a doplňuji, že ještě méně upravuje konec funkčního období. Přesto, ptáte-li se na můj názor, funkční období zřejmě začíná:

především vždy až po skončení (nebo současně se skončením) funkčního období předchozího orgánu, nikdy v jeho průběhu,
dnem začátku funkčního období uvedeným v zápisu o volbě,
podle stanov (Vaší domněnku, že většina společenství v tomto bodě přebrala vzorové stanovy, nedokážu potvrdit, ani vyvrátit. Kromě toho, vzorové stanovy jsou v tomto bodě nekonsistentní).

(Nejde mi tu nyní o odpověď na otázku konkrétního tazatele, která k této diskusi vedla.)

Pro Váš názor naopak nacházím oporu v návrhu nového ZoVB, který ku podivu neumožňuje volbu s předstihem, když stanoví den začátku funkce na den volby, bez dodatku „pokud SVJ nerozhodn jinak“.

Václav

Funkční období výboru - Začátek funkčního období

Pavel — Wed, 23 Apr 2008 18:55:22 +0200

Dobrá, od kdy podle Vás začíná funkční období?
SVJ sice není obchodní společností, ale protože se jedná o soukromoprávní subjekty lze použít analogii legis
ZoVB začátek funkčního období neupravuje. Proto se do vzorových stanov dostal článek VI.1/5, že funkční období počíná dnem zvolení do funkce. Vzhledem k tomu, že vzorové stanovy, zejména v tomto článku, převzala většina SVJ, je diskuse o počátku funkčního období pouze akademická
Sice si dovedu představit situaci, kdy volba platně proběhne ale bude odložena účinnost rozhodutí, ale rozhodně to nebude častý případ. Pokud by však byl ošetřen ve stanovách, budiž
Moje odpověď vznikla na určitou otázku, kdy nový člen výboru neví odkdy je ve funkci. S pravděpodobností hraničící s jistotou tvrdím, že to bude okamžikem volby. Ale to může potvrdit pouze tazatel. Buď je ve stanovách převzata úprava ze vzorových stanov (tj. okamžikem volby) nebo tam není úprava okamžiku vzniku funkce upravena a pak platí uvedená analogie (tj. okamžikem volby). Situaci, že by stanovy odkládaly účinnost rozhodnutí o volbě prakticky vylučuji.

Hezký den! PavelSVJ@centrum.cz

Funkční období výboru - Vážený pane

Anonymous — Wed, 23 Apr 2008 18:29:15 +0200

Vážený pane PavleSVJ,

když už chcete používat analogii, analogicky s jinými volbami lze jistě dovodit, že funkční období začíná k předem známému datu, které je voličům / volitelům známo např. proto, že jim to oznámil ten, kdo volbu vyhlásil.

Namítnete, že společenství není obecním zastupitelstvem či parlamentem, ale to také netvrdím. Není, ale obchodní společností rovněž není, přitom jeho rozhodování má některé společné prvky s rozhodováním jak obecního zastupitelstva, parlamentu, tak i obchodní společnosti.

Dokonce bych řekl, že společenství je blíže obecnímu zastupitelstvu, než obchodní společnosti, ale o tom asi nemá smysl diskutovat.

Václav

Funkční období výboru - Není důvod, aby funkční období začínalo dnem volby

Anonymous — Wed, 23 Apr 2008 18:19:31 +0200

Co to znamená, že váš „Předpoklad“ nikdo nezpochybnil? Asi máte na mysli, že žádný soud, ale nenapsal jste to. „Předpoklad“ je zpochybněn tím, že v žádném zákoně platném pro společenství to takto nestojí ani to nelze dovodit, takže „Předpoklad“ zjevně neplatí (tím neříkám, že to takto nemůžete mít upraveno ve stanovách, ani neříkám, že to takto neplatí pro obchodní společnosti, kterou společenství zjevně není).

Z nepravdivého předpokladu plyne cokoliv.

Václav

Funkční období výboru - Konec funkčního období 2

Pavel — Wed, 23 Apr 2008 18:12:10 +0200

Za platnosti Předpokladu (že volbou začíná funkční období novým členům výboru) mohou nastat asi jen dvě situace:

a)starým členům výboru tímto okamžikem končí funkční období

b)starým členům tímto okamžikem funkční období nekončí.

Situace ad b) je nelogická, protože pokud platí Předpoklad, tak není možné aby byl větší počet členů výboru než uvádí stanovy.

Že platí Předpoklad, nikdo nezpochybnil. Já to dovozuji analogií z ObchZ.

Tož asi tak, všechno v zákonech napsáno být nemůže. :-))

To samozřejmě neznamená, že volba je jediný způsob ukončení funkce starých členů.

Hezký den! PavelSVJ@centrum.cz

Funkční období výboru - Datum vzniku funkce v rejstříku ne vždy je 1

JarekSVJ — Wed, 23 Apr 2008 16:22:47 +0200

Jak jsem na to přišel? Např. právě mám před sebou otevřenou stránku http://portal.justice.cz/…justice.aspx na ní jsem si našel Ú p l n ý v ý p i s z rejstříku společenství vlastníků jednotek,našeho společenství vedeného u KS Brno , A z ní kopíruji: předseda: Jaroslav XXXXXXX, r.č. xxxxxx/xxxx bydliště, den vzniku funkce: xxxxxxxxxx den vzniku členství ve statutárním orgánu: xxxxxxxx Zapsáno: xxxxxx

TAKŽE JE TAM JAK DATUM VZNIKU FUNKCE TAK I DATUM VZNIKU ČLENSTVÍ !!!!!!!

Funkční období výboru - Datum vzniku funkce v rejstříku ne vždy je

Anonymous — Wed, 23 Apr 2008 15:42:08 +0200

Vážený pane JarkuSVJ,

jak jste přišel na to, že ve výpisu rejstříku společenství vlastníků jednotek je uvedeno datum vzniku členství ve statutárním orgánu popř. datum vzniku funkce? Mám před sebou sdělení Krajského soudu, že datum vzniku funkce do rejstříku odmítají zapsat i na výslovnou žádost, neboť jim to zákon neumožňuje.

KarelJ

Funkční období výboru - Konec funkčního období

Anonymous — Wed, 23 Apr 2008 15:39:15 +0200

Vážený pane PavleSVJ,

jak jste, prosím, přišel na to, že okamžikem zvolení nových členů výboru končí starým členům výkon funkce? Funkční období členů vůboru může nastat z různých důvodu, typicky asi skončením funkčního období, ale okamžikem volby nových členů výboru určitě ne. Děkuji.

KarelJ

Funkční období výboru - Funkční období výboru

Exupery — Wed, 23 Apr 2008 15:05:47 +0200

Děkuji vám oběma za radu, potvrdila mi to i paní z naší „správcovské“ firmy. Ale také říkala, že dokud nebude k soudu dodán zápis ze schůze, kde byl zvolen nový výbor, nemůžeme dodat nové podpisové vzory bance a tudíž nemůžeme podepisovat faktury. A na dodání zprávy ze schůze prý mají 60 dní. Kdo v té době má ty faktury podepisovat, když jediné podpisové vzory v bance jsou starého výboru? Bohužel prezenční listinu z té schůze má právě ten člen starého výboru, který se mnou nekomunikuje.

Funkční období výboru - Funkční období výboru2

JarekSVJ — Wed, 23 Apr 2008 13:02:59 +0200

Funkční období člena výboru počíná dnem jeho zvolením – tak to máme v našich stanovách. Pokud se podíváte na výpis rejstříku společenství vlastníků jednotek máte tam datum den vzniku členství ve statutárním orgánu popř. datum vzniku funkce. Tyto datumy dokládáte přílohou k Návrhu na zápis nebo změnu v obchodním rejstříku. Tou přílohou je zápis ze schůze shromáždění kde jste byla zvolena členkou výboru. A právě datum toho shromáždění kde jste byla zvolena , bude ve výpisu jako datum – den vzniku členství ve statutárním orgánu. Takže pokud jste byla zvolena např. k 5.4.2008 jste od toho datumu členka výboru. Jak tady bylo již napsáno cituji: „Zápis do obchodního rejstříku má pouze deklaratorní charakter“

Funkční období výboru - Funkční období výboru 2

Pavel — Wed, 23 Apr 2008 00:41:37 +0200

ZoVB počátek výkonu funkce neřeší.

Použil bych analogii s ObchZ, v obchodních společnostech a družstvech nastává začátek funkčního období okamžikem zvolení.

Zápis do obchodního rejstříku má pouze deklaratorní charakter, slouží především okolí, aby vědělo, kdo je členem statutárního orgánu.

Pokračování výkonu funkce od listopadu do okamžiku nové volby může být pro někoho problematické, ale podle mého názoru je možné.

Ale okamžikem zvolení nových členů výboru končí starým členům výkon funkce.

Hezký den! PavelSVJ@centrum.cz

Funkční období výboru

Exupery — Wed, 23 Apr 2008 00:29:46 +0200

Dobrý den,minulý týden jsem byla zvolena do výboru. Dnes jsem se šla zeptat souseda, bývalého člena na podrobnosti ohledně předání funkce. Otevřel dveře asi na 10 cm, vykřikl na mě, že zatím funguje starý výbor a já ať se starám, až volby nabudou právní moci, načež mi praštil dveřmi před nosem. Chci se zeptat, kterým dnem začíná moje funkční období, jak se o nabytí právní moci dozvím (od něj jistě ne) a jestli je možné, že ještě může pokračovat starý výbor v činnosti, přestože jejich funkční období vypršelo již někdy v listopadu loňského roku, ale oni uspořádali volby až teď. Předem díky, Martina.