<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - § 1209 NOZ - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz</link>
 <description>Comments for &quot;§ 1209 NOZ&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102074</link>
 <description>
&lt;p&gt;Já vám rozporuji to, kdy se může vlastník o usnesení dovědět. Tento
okamžik může nastat okamžikem přijetí usnesení, pro Vaše tvrzení musí
nastat určité výjimky, aby tomu tak nebylo.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To, že vlastník není „součástí právnické osoby“, v rámci níž
vystupuje a provádí právní úkony, je tvrzení blba. A mne tím
neokouzlíte, ani neopijete rohlíkem.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Thu, 22 Oct 2015 09:32:17 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Korky0202</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102074 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102072</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Korky, zase jste se zamotal do Vašich nesmyslů. Zde se nediskutuje
o tom od kdy je účinné usnesení. Diskuse je o tom, od kdy běží lhůta
k napadení usnesení. Už si to prosím přestaňte plést.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tvrzení, že vlastník je „součástí právnické osoby“ je tvrzení
blba. S tím zkuste okouzlit barmanku v baru U podkovy.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zákonodárce striktně odlišuje okamžik přijetí usnesení od okamžiku,
kdy se o usnesení vlastník dozvěděl či dozvědět mohl. Už jsem to zde
uvedl s citací z NOZ. Tuto skutečnost jste nerozporoval – asi k tomu
nemáte co říci.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 22 Oct 2015 09:14:36 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102072 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 17</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102071</link>
 <description>
&lt;p&gt;Rozhodnutí právnické osoby působí okamžitě. Nastudujte si to.
Uvědomte si, že vlastník nebo-li člen SVJ je součástí této právnické
osoby. Nejedná se třeba o třetí osobu apod.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nezatahujte sem předpis, který byl zrušen, a kterým se řídí pouze ta
SVJ, která mají přijaty tyto Stanovy.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Co citujete je pouze to, co má zápis obsahovat, nikoliv to, že se tím
něco odkládá.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 22 Oct 2015 08:57:13 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Korky0202</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102071 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 16</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102067</link>
 <description>
&lt;p&gt;Nikomu nedoporučuji investovat do žaloby naslepo, bez seznámení
s obsahem zápisu. Takové hloupé rady může dávat jen osoba, která
netuší nic o právu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;O rozhodnutí právnické osoby se nepřítomný člen může dozvědět
teprve od okamžiku, kdy zápis ze shromáždění je mu k dispozici pro
nahlížení. Nikoliv dříve.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vzorové stanovy SVJ určují, že z jednání shromáždění se pořizuje
zápis, za jehož pořízení odpovídá svolavatel. &lt;em&gt;„Zápis musí
obsahovat nezbytné údaje prokazující schopnost shromáždění k jednání
a usnášení, dále údaje o průběhu jednání, &lt;strong&gt;plné znění
přijatých usnesení&lt;/strong&gt; a výsledky voleb, pokud byly volby prováděny.
Přílohu zápisu tvoří zejména listina přítomných s jejich podpisy a
písemné podklady, které byly předloženy k jednotlivým projednávaným
bodům. (…) Zápisy včetně písemných podkladů k jednání
shromáždění musí být uschovány u předsedy výboru nebo u pověřeného
vlastníka.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Z uvedeného je zřejmé, že zápisy se ve většině SVJ zpravidla
nedoručují. Vlastníci nepřítomní na shromáždění se s nimi mohou
seznámit teprve od okamžiku, kdy zápis je vyhotoven a včetně příloh je
uložen u předsedy či pověřeného vlastníka. Tím to okamžikem počíná
plynout lhůta.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud by stanovy určovaly, že zápisy musí být doručovány členům SVJ,
pak lhůta počne plynout splněním této povinnosti – doručením zápisu.
To jest okamžikem, kdy vyhotovený zápis se dostal do sféry dispozice
příjemce, například do poštovní schránky, označené jménem příjemce
na jeho doručovací adrese. Viz pravidla pro doručování.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 22 Oct 2015 08:20:20 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102067 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Jasnovidecký judikát</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102060</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pan Korky patrně zná judikát, že se člověk mohl seznámit s obsahem
zásilky dnem, kterým byla uložena na poště, a to i v případě, že se
o jejím uložení nedozvěděl.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tím spíše se mohl seznámit s rozhodnutím právnické osoby, jejímž je
členem.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Můžete věřit tomu, kdo Vám zde radí, počkat s žalobou, až Vám bude
doručeno písemné vyhotovení zápisu. Jenom se potom nedivte, že
bude pozdě.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 21 Oct 2015 21:59:40 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Kroutil</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102060 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 15</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102058</link>
 <description>
&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Nikde jsem nepsal, že má vlastník povinnost se dostavit na
	shromáždění.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;O žádných sankcích za neúčast jsem nepsal.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Já nedovozuji závěry, já konstatuji, jaká je praxe, která je funkční
	a v souladu s právem.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;O svobodném právu a rozhodnutí jsem psal já, víme?&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Jakmile někdo začíná používat v diskuzi věci související
	s obdobím nějaké totality, je to známka toho, že již není co řešit,
	protože již dochází argumenty.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Nevkládejte mi věty do úst, které jste si sám vymyslil. Jestliže SVJ
	splní určité podmínky, platí, že první možností, kdy se může
	vlastník seznámit s usnesením je shromáždění.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Něco jiného je, když se na shromáždění odhlasuje něco, co nebylo
	původně na programu. O tom však diskuze nebyla.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Přečíst si ji mohl na shromáždění. To je první možnost. To
	neokecáte žádným dozorcem, vlastník se svobodně rozhodl, že na
	shromáždění, kde se bude něco schvalovat, nepřijde, že se v tento den
	s daným usnesením seznámit nechce, i když &lt;strong&gt;MOHL&lt;/strong&gt;.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 21 Oct 2015 20:56:13 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Korky0202</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102058 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - §1209 NOZ 14</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102020</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Korky, rozvíjíte fantazijní úvahy, které s právem nemají nic
společného.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Neexistuje jakási povinnost dostavit se na svolané shromáždění. Zákon
s neúčastí na shromáždění nespojuje žádné sankce. Proto nelze
dovozovat nějaké závěry z toho, že vlastník nebyl přítomen. To je jeho
volba a jeho svobodné právo, víme? Přestaňte si hrát na dozorce
v koncentráku a přestaňte se pokoušet „trestat“ svobodné občany.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je to naopak SVJ, které má povinnosti v souvislosti se shromážděním:
je povinno vypracovat zápis a zpřístupnit jej vlastníkům jednotek, aby se
mohli seznámit s přijatými usneseními. To se nedá okecat tvrzením
&lt;em&gt;„Dobře ti tak, měl jsi být na shromáždění“&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vlastník může soudně napadnout pouze to usnesení, jehož obsah je mu
hodnověrně znám. Proto zákonodárce stanovil počátek běhu lhůty
&lt;strong&gt;subjektivně&lt;/strong&gt;, jako okamžik, kdy se vlastník o obsahu
přijatého usnesení dozvěděl či dozvědět mohl.&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Napsal jste: &lt;em&gt;„Uveďte mi jediný celostátní předpis, který
	ukládá to, že běží lhůta tím, že si někdo přečte nějaký zápis ze
	shromáždění.“&lt;/em&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Korky, to je zmatečný dotaz. Ptáte se na jakýsi Váš vlastní nesmysl.
Nikdo zde netvrdil, že „běží lhůta tím, že si někdo přečte nějaký
zápis“. Přečtěte si například místní diskusi o doručování, abyste
porozuměl, jak soudy posuzují kdy se písemnost dostane do sféry dispozice
adresáta: nejde o to, kdy si ji přečetl, ale kdy si ji přečíst mohl.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zákon stanoví subjektivní lhůtu (a to na více místech: ustanovení
o spolku § 242 a § 259, a § 1209 o SVJ(2012). Pokud nevíte, jaký je
rozdíl mezi subjektivní a objektivní lhůtou, přečtěte si § 242 a §
259 NOZ. Vedle subjektivní lhůty (tříměsíční) je tam uvedena
i nepřekročitelná objektivní lhůta (jednoroční).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zákonodárce rozeznává oba druhy lhůt velmi přesně. Ten rozdíl je
patrný každému, kdo má rozum průměrného člověka.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 21 Oct 2015 09:47:15 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102020 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - §1209 NOZ 13</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102016</link>
 <description>
&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Vlastník z pozvánky ví, o čem se bude jednat, z pozvánky ví,
	o čem se bude i hlasovat (pominu nyní možnost zařadit bod do programu).
	Svou svobodnou volbou nepřijít na řádně svolané shromáždění, kde jsou
	v pozvánce o body o schválení, volbě apod. se dobrovolně vzdal své
	první možnosti seznámit se s usnesením.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Uveďte mi jediný celostátní předpis, který ukládá to, že běží
	lhůta tím, že si někdo přečte nějaký zápis ze shromáždění.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Uvádíte zase paragrafy, které s tím nesouvisí, přijaté usnesení
	není protiprávní stav atd.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Wed, 21 Oct 2015 06:13:12 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Korky0202</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102016 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Pro Mrzouta o lhůtách</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102003</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Mrzoute, nerozumíte tomu a přesto se snažíte diskutovat. Jde
o typickou lhůtu procesní zákonnou. Něco si k tomu nastudujte, nebo
třebas mlčte. Děkuji.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 19:23:14 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102003 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1206 NOZ - lhůta</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-102000</link>
 <description>
&lt;p&gt;Lake napsal:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Lhůta uvedená v zákonu je míněna pouze jako lhůta procesní. Nejde
o lhůtu hmotněprávní, ani o lhůtu odkládací. Rozdíl je v tom, že
lhůta procesní je lhůtou k učinění určitého úkonu v (soudním)
řízení, kdežto hmotněprávní lhůta je zásadně lhůtou k uplatnění
práva. Odkládací lhůta by byla lhůta, po jejímž uplynutí lze teprve
právo uplatnit.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Píšete nesmysly hodné právního analfabeta, blba nebo trolla, neználka,
žvanila a apod. jak s oblibou nazýváte přispěvatele dle Vás
neznalé práva.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Lhůta uvedená v § 1209 NOZ je lhůta zásadně hmotněprávní.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V naší poslední polemice jste mě našel uplatnění v nacistickém
Německu – s čím přijdete tentokrát?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mrzout&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 18:53:04 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Mrzout</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 102000 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Lhůta podle zákona </title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101964</link>
 <description>
&lt;p&gt;Paní Evo, jediný a základní Váš problém je, že nevíte co je lhůta
„podle zákona“.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Stejně jako u spolku, i v části o bytovém spoluvlastnictví v NOZ je
shodná formulace, jak jsem zde už napsal: |&lt;em&gt;„Není-li návrh podán do
tří měsíců ode dne, kdy se vlastník jednotky o rozhodnutí dozvěděl
nebo dozvědět mohl, jeho právo zaniká.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jde jednoznačně o lhůtu subjektivní. Počíná plynout teprve
okamžikem, kdy vlastník má možnost poprvé se dozvědět o textu usnesení.
Není tedy pravdou, že by se lhůta měla vždy počítat ode dne přijetí
usnesení. Nic takového zákon nestanoví, a jen blb může tvrdit něco
jiného.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Kdyby racionální zákonodárce měl v úmyslu stanovit lhůtu od okamžiku
přijetí usnesení bez výjimky, pak by to takto v zákonu upravil. Existuje
samozřejmě objektivní lhůta, která se počítá od okamžiku přijetí
usnesení, a ta je u spolku &lt;strong&gt;jednoroční&lt;/strong&gt;, jak už jsem zde
napsal.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 15:44:21 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101964 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Lhůta podle zákona a podle p. Laka</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101954</link>
 <description>
&lt;p&gt;Milé čtenářky webu portalsvj.cz,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;máte svobodnou volbu:&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;žalujete ve lhůtě podle zákona (a podle p. Korky) a soud Vaši žalobu
	spravedlivě projedná,&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;nebo&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;žalujete ve lhůtě podle p. Laka a soud Vaši žalobu jako opožděnou
	neprojedná.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;Je to na Vás, jste svobodná občanka. Soud se včasností podání žaloby
zabývá z úřední povinnosti vždy a není oprávněn zmeškání lhůty
prominout.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 13:45:28 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Eva Pěkná</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101954 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 12</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101949</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Korky, opět bohužel ukazujete Váš zmatek a naprostou neznalost
práva. Už jsem vysvětlil, že pouhá vědomost o budoucím programu
shromáždění není totéž co možnost seznámit se s přijatým usnesením.
Jak je vidět, nic jste nepochopil.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;O zmocněnci zde blábolíte pouze Vy. Měl-li vlastník na shromáždění
zmocněnce, pak &lt;strong&gt;nebyl nepřítomným vlastníkem&lt;/strong&gt;. Přítomost
zmocněnce je totéž jako přítomnost samotného vlastníka, Vy troubo.
O přítomném vlastníkovi už zde bylo řečeno, že se s usnesením
seznámil ihned na shromáždění.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zákon vůbec neřeší, zda vlastník se MUSÍ či NEMUSÍ seznámit se
zápisem. To je jen Vaše neodůvodněná fantazie. Sám netušíte, proč
o tom píšete. Samozřejmě že se nemusí se zápisem seznámit. Nikdo zde
netvrdil opak, Vy troubo. Musí však dostat &lt;strong&gt;možnost&lt;/strong&gt; seznámit
se se zápisem.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Napsal jste tuto pitomost: &lt;em&gt;„Zákonným lhůtám je naprosto jedno, jak
dlouhou dobu trvá některým SVJ sepsat zápis.“&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To je opět dokonalá neznalost práva a neschopnost se orientovat ve znění
jednoduchého předpisu. Zákon přece dává možnost nepřítomnému
vlastníkovi jednotky obrátit se na soud &lt;strong&gt;vůči právnické
osobě&lt;/strong&gt;. Pokud není zápis vyhotoven z důvodu zdržení na straně
právnické osoby, nepočne zákonná lhůta vůbec běžet.&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;89/2012 Sb. § 6&lt;br /&gt;
		(1) Každý má povinnost jednat v právním styku poctivě.&lt;br /&gt;
		(2) Nikdo nesmí těžit ze svého nepoctivého nebo protiprávního činu.
		&lt;strong&gt;Nikdo nesmí těžit ani z protiprávního stavu, který vyvolal nebo
		nad kterým má kontrolu.&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Právnická osoba SVJ nemůže vznést námitku promlčení práva, protože
nedostupnost zápisu způsobila ona sama.&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;89/2012 Sb. § 619&lt;br /&gt;
		(1) Jedná-li se o právo vymahatelné u orgánu veřejné moci, počne
		promlčecí lhůta běžet &lt;strong&gt;ode dne, kdy právo mohlo být uplatněno
		poprvé&lt;/strong&gt;.&lt;br /&gt;
		(2) Právo může být uplatněno poprvé, pokud se oprávněná osoba
		dozvěděla o okolnostech rozhodných pro počátek běhu promlčecí lhůty,
		&lt;strong&gt;anebo kdy se o nich dozvědět měla a mohla&lt;/strong&gt;.&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Jen blb nebo troll může tvrdit, že nepřítomný vlastník může soudně
napadnout usnesení, jehož obsah nezná a nemá žádnou hodnověrnou možnost
jej zjistit. Nemůže se totiž seznámit s obsahem usnesení dříve, než je
vyhotoven zápis a než je mu umožněn k tomuto zápisu přístup.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Lhůty pro zpracování zápisu a způsob seznámení vlastníků se zápisem
by měly upravovat stanovy konkrétního SVJ.&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Příklad 1: Stanovy určují, že zápis bude archivován u předsedy
	výboru do 14 dnů po konání shromáždění. Nepřítomnému vlastníkovi
	počne tedy běžet lhůta počátkem patnáctého dne. Jestliže vlastníkovi
	nebude umožněno seznámit se se zápisem ve stanovený den, počátek běhu
	lhůty se posunuje na den, kdy se poprvé mohl se zápisem seznámit. Vlastník
	je povinen prokazovat, že zápis mu nebyl předložen v den určený
	stanovami, nýbrž později.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Příklad 2: Stanovy určují, že zápis je zveřejňován na webové
	stránce SVJ do týdne po konání shromáždění. Nepřítomnému vlastníkovi
	počne běžet lhůta dnem, který se svým pojmenováním shoduje s dnem kdy
	se shromáždění uskutečnilo. Jestliže namítne, že zápis nebyl na webu do
	týdne zveřejněn, bude nucen to prokazovat a lhůta mu počne běžet teprve
	dnem, kdy se poprvé mohl se zápisem seznámit.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Korky, neztrapňujte se zde už.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;P.S. Pro úplnost uvádím, že ve spolkových záležitostech se člen
napřed dovolává neplatnosti usnesení/rozhodnutí u orgánů spolku (§
258 NOZ). Teprve nelze-li se neplatnosti dovolat u orgánu spolku, může se
obrátit na soud. Nepřekročitelná lhůta u spolkových rozhodnutí je
stanovena na 1 rok.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 13:42:20 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101949 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 11</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101944</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pletete do toho různé konstrukce.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vlastník nepřítomný na shromáždění se se zápisem nemusí seznámit
nikdy, to není zákonný důvod k tomu, aby lhůta neběžela, to je jen
pouhý Váš alibismus.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zákonným lhůtám je naprosto jedno, jak dlouhou dobu trvá některým SVJ
sepsat zápis.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A už vůbec nelze v rámci této diskuze přihlížet k tomu, že někdo
zápis a podobné věci zatajuje. Otázka zněla jasně a odpověď je též
jasná, protože jsou dány všechny podmínky, běží lhůta dne schválením
na shromáždění. Mohl se ho dovědět na shromáždění tím, že bude
hlasovat, mohl se jej dovědět o zmocněnce, který jej zastupoval na
shromáždění, nepřítomnost na shromáždění není důvodem k odkladu
počátku lhůty. Odbočky k dalším konstrukcím jako, zda vůbec bylo
shromáždění schopno se usnášet je pouhá vaše kamufláž.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 10:28:30 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Korky0202</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101944 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 10</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101941</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pan Korky zase perlí. Plete si okamžik účinnosti usnesení s okamžikem,
kdy se vlastník o usnesení dozvěděl nebo dozvědět mohl. To samozřejmě
mohou být dva odlišné časové údaje.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vlastník nepřítomnný na shromáždění nemá jinou hodnověrnou
možnost, jak se dozvědět o přijatých usneseních, než seznámit se se
zápisem. Je známo, že v některých SVJ trvá týdny, než je zápis
vyhotoven a než je k dispozici vlastníkům, aby se s jeho zněním
seznámili. Také zde byly opakovaně popsány případy, kdy vychytralý výbor
vůbec zápis nezpřístupní a čeká, že uplyne lhůta pro napadení soudem.
Den, kdy se vlastník mohl dozvědět o přijatém usnesení tedy může být
podstatně časově posunuta vůči okamžiku přijetí usnesení.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;S tím nemá vůbec nic společného pozvánka. Z ní samozřejmě není
možné dodatečně zjistit, zda se o věci vůbec hlasovalo, zda
shromáždění bylo usnášeníschopné, a pokud se hlasovalo, zda návrh byl
schválen nebo nebyl. Argumentovat pozvánkou je tedy nesmysl.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Znovu opakuji co je uvedeno v zákoně: &lt;strong&gt;Lhůta se počítá ode dne,
kdy se vlastník o usnesení dozvěděl, nebo dozvědět mohl.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 10:14:42 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101941 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - &quot;Předschůze&quot;</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101937</link>
 <description>
&lt;p&gt;Děkuji&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 07:12:50 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Werewolf</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101937 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - &quot;Předschůze&quot;</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101935</link>
 <description>
&lt;p&gt;Předpokládám, že tam budete pouze zjišťovat názory a nebudete tam
oficiálně hlasovat a dělat z toho zápis. Též záleží, jak je tato
„předschůze“ řádně svolána a lze z pozvánky na tuto schůzku
dovodit, že se jedná o řádné Shromáždění.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 07:09:19 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Korky0202</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101935 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - člen zvolen</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101934</link>
 <description>
&lt;p&gt;A pokud se nám chystá ustavující schůze s notářem, ale máme před
tím jednu schůzi „nanečisto“, abychom na notáře byli připraveni, a na
této „předschůzi“, která je však řádně svolána bude někdo zvolen,
ale bude se pak hlasovat ještě jednou s notářem, je platnost zvolení až
na schůzi s notářem nebo už na té první?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 07:03:34 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Werewolf</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101934 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 10</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101932</link>
 <description>
&lt;p&gt;O tom, že dané usnesení může být na Shromáždění přijato, ví
vlastník již z pozvánky. Je na vlastníkovi, který se nedostaví, jak si
informace opatří.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Uvedu jeden jediný příklad:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Členem výboru se osoba stává zvolením, nikoliv sestavením zápisu a
jeho zpřístupněním.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 20 Oct 2015 06:04:01 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Korky0202</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101932 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 9</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101925</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pan Lhůta Jos. zde žvaní. O věci neví nic.&lt;br /&gt;
Není pravdou, že &lt;em&gt;„vlastník se jistě mohl dozvědět o rozhodnutí
dnem jeho přijetí“&lt;/em&gt;.&lt;br /&gt;
Není pravda, že &lt;em&gt;&quot; lhůta fakticky běží ode dne přijetí
rozhodnutí.&quot;&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To by platilo pouze pro toho vlastníka, který byl přítomen na
shromáždění. Jsou ovšem i vlastníci, kteří na shromáždění
přítomni nebyli. Ti se dozvídají o přijatých usneseních dodatečně,
&lt;strong&gt;teprve z pořízeného zápisu ze shromáždění&lt;/strong&gt;. Sestavení
zápisu a jeho zpřístupnění nějakou dobu trvá. Jakým způsobem a v jaké
lhůtě je zápis zpřístupňován vlastníkům jednotek by mělo být uvedeno
ve stanovách.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je tedy nesmyslné tvrzení, že by lhůta vždy běžela ode dne přijetí
rozhodnutí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 19 Oct 2015 23:04:44 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101925 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Kdy se vlastník mohl dozvědět o rozhodnutí?</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101917</link>
 <description>
&lt;p&gt;„lhůta se počítá ode dne, kdy se vlastník jednotky o rozhodnutí
dozvěděl nebo dozvědět mohl.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;přičemž vlastník se jistě mohl dozvědět o rozhodnutí dnem jeho
přijetí (k tomu např. postačí, když se vlastník jednotky bude každý
den informovat osobně, nebo prostřednictvím zmocněnce, u předsedy, zda
toho dne nebylo přijato rozhodnutí). Takže lhůta fakticky běží ode dne
přijetí rozhodnutí.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Mon, 19 Oct 2015 20:12:56 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Lhůta Jos.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101917 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Jak se dozvím o soudu ...</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101911</link>
 <description>
&lt;p&gt;No, já mám zkušenost, že můžete být i odsouzen, aniž se o tom
dozvíte …&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 19 Oct 2015 10:53:32 +0200</pubDate>
 <dc:creator>RadekV</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101911 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Jak se dozvím o soudu</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101909</link>
 <description>
&lt;p&gt;Můžu se z praktického pohledu zeptat, jak výbor SVJ zjistí, že někdo
z členů SVJ tedy příslušný návrh na soud podá? Zajdu po 3 měsících
na soud do infocentra, kde mi řeknou, zda proti mé osobě je či není vedeno
nějaké řízení? Protože já mám zkušenost, že dost dlouho trvá, než je
ve věci rozhodováno, a dokud žalovaný od soudu nedostane obsílku, tak se
vlastně o žalobě nedozví.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 19 Oct 2015 10:27:29 +0200</pubDate>
 <dc:creator>PELE</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101909 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 5</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101905</link>
 <description>
&lt;p&gt;JoSo, ptáte se na počátek běhu tříměsíční lhůty. To jste si mohl
najít přímo v zákonu. Je to jak v § 1128 odst. 3, tak i v § 1209 NOZ
shodně: lhůta se počítá ode dne, kdy se vlastník jednotky o rozhodnutí
dozvěděl nebo dozvědět mohl.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tvrzení diskutujícího „Tři měsíce“ je nesprávné pro rozpor se
zákonem i pro rozpor se zdravým rozumem.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 19 Oct 2015 07:20:05 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101905 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Obrana, lhůta</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101821</link>
 <description>
&lt;p&gt;A není to až den následující? Ano, co s těmi, co na shromáždění
nebyli a nedozvěděli se co bylo usneseno, nebylo jim to oznámeno. Ale zákon
to jistě řeší.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 17 Oct 2015 19:09:13 +0200</pubDate>
 <dc:creator>svjvmt</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101821 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - Obrana proti rozhodnutí, o němž nevím</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101810</link>
 <description>
&lt;p&gt;Lhůta pro napadení rozhodnutí běží ode dne jeho přijetí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Otázka je, jak je to se lhůtou k uplatnění práva, pokud mi den
přijetí rozhodnutí není znám (z jakéhokoliv důvodu, např. nezdržuji se
v místě, nebyly mi doručeny listiny, v nichž by den rozhodnutí byl
uveden). Pokud nevím, že bylo přijato rozhodnutí, sotva se proti němu mohu
bránit. (Teoreticky by to snad znamenalo podávat každé tři měsíce
preventivně žalobu pro případ, že by snad bylo přijato rozhodnutí,
o němž nevím.)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 17 Oct 2015 13:19:13 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Tři měsíce</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101810 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101809</link>
 <description>
&lt;p&gt;Děkuji lakemu za rychlou a kvalifikovanou odpověď.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Přesto mám ještě doplňující otázku. Celkem bez problému mohu určit
den, kdy nastane konec zmíněné tříměsíční lhůty, pokud vím, od kdy
tato lhůta začala běžet. Můj dotaz tedy zní: Kterým dnem začíná tato
lhůta běžet? Je to den přijetí usnesení na zasedání shromáždění,
nebo den vyvěšení zápisu na vývěsku, nebo ještě nějaký jiný den?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Děkuji předem za odpověď.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;JoSo&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 17 Oct 2015 12:36:59 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Soukup</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101809 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ - § 1209 NOZ 1</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment-101801</link>
 <description>
&lt;p&gt;Lhůta uvedená v zákonu je míněna pouze jako lhůta procesní. Nejde
o lhůtu hmotněprávní, ani o lhůtu odkládací. Rozdíl je v tom, že
lhůta procesní je lhůtou k učinění určitého úkonu v (soudním)
řízení, kdežto hmotněprávní lhůta je zásadně lhůtou k uplatnění
práva. Odkládací lhůta by byla lhůta, po jejímž uplynutí lze teprve
právo uplatnit.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Musíte si odpovědět na základní otázku: &lt;strong&gt;Existuje možnost, že
přijaté usnesení bude soudem zpochybněno?&lt;/strong&gt; Pokud taková možnost
existuje a členové výboru učiní i přesto nějaké nezvratné kroky
k realizaci usnesení, mohlo by se podle okolností jednat o porušení
povinnosti k péči řádného hospodáře. Možná toto je důvod
zdrženlivosti členů výboru. Chtějí pro jistotu nechat uplynout
tříměsíční lhůtu, aby bylo jisté, že usnesení již nelze napadnout
soudně.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 17 Oct 2015 08:27:13 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 101801 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>§ 1209 NOZ</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz</link>
 <description>
&lt;p&gt;V našem SVJ řešíme následující problém. Shromáždění vlastníků
odsouhlasilo dostatečnou většinou hlasů, že si zateplíme dům. Mimo jiné
shromáždění odsouhlasilo též dodavatele díla. Přestože usnesení bylo
schváleno většinou 82 % hlasů, bylo 18 % proti.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nyní zastávají někteří členové výboru názor, že přehlasovaní
vlastníci mohou podle § 1209 odst. 1 NOZ navrhnout soudu, aby zakázal
jednat podle napadnutého rozhodnutí. Návrh musí být podán do tří
měsíců, jinak toto právo zaniká.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Z toho dále někteří členové výboru odvozují, že s dodavatelem
nemůžeme hned podepsat smlouvu o díle, i když byl odsouhlasen
shromážděním. Musíme prý čekat až uplyne zmíněná tříměsíční
lhůta. Může se prý totiž stát, že někdo svoje právo využije a soud
zakáže podle napadnutého rozhodnutí jednat.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Můj dotaz proto zní: Je pravda, že musíme ty tři měsíce čekat,
nebo ne?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;JoSo&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/1209-noz#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/obecne-diskuse/ostatni-0">Ostatní</category>
 <pubDate>Sat, 17 Oct 2015 00:57:55 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Josef Soukup</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">19096 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
