Portál společenství vlastníků jednotek - Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Comments

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Účast notáře při změně stanov 1

JaVa — Fri, 08 Jan 2016 08:14:09 +0100

Tohoto právníka osobně znám a tudíž věřím,že jeho informace je pravdivá.Pokud někdo má z Ostravy zkušenost s tím,že RS přijal změnu stanov bez notářského zápisu,tak si samozřejmě svoje mínění poopravím.JaVa

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Účast notáře při změně stanov

§§ — Fri, 08 Jan 2016 07:15:19 +0100

To by bylo překvapení, kdyby právní zástupce SBD říkal něco jiného.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - 7Cmo 229/2015

JaVa — Fri, 08 Jan 2016 06:01:02 +0100

Dle mých posledních informací,které prezentoval na shromáždění vlastníků právní zástupce SBD,tak RS-Ostrava,který spadá pod VS-Olomouc, účast notáře při změně stanov SVJ(2000)stále vyžaduje.Více se dozvíme po rozhodnutí JUDr. Brzobohaté,které by mělo přijít letos na jaře.JaVa

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - 7 Cmo 229/2015

Adobe — Thu, 07 Jan 2016 21:35:44 +0100

Soudní praxe dala už i podrobnější výklad: https://www.praha-9.eu/…nepotrebuji/

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře

P.V. — Tue, 27 Oct 2015 14:58:03 +0100

Na tento judikát odkazuje i stanovisko MMR, viz http://www.mmr.cz/…ze15_10_.pdf

Uvidíme, jak záležitost posoudí Nejvyšší soud.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - VS - oduvednění od pana P.V.

Magda3 — Mon, 26 Oct 2015 18:07:20 +0100

Pane P.V.,

moc děkuji za zveřejnění. Takže zase nic. Pan soudce rozhodl na základě toho, že si neumí představit dvojkolejnost. Ach jo, to je tedy odůvodnění.

Pěkný den.

Magda

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účasta notáře 11

Anonymous,, — Mon, 26 Oct 2015 16:17:04 +0100

Jsme společenství, které vzniklo na základě zákona č. 72/1994. Ihned po po splnění zákonných podmínek jsme měli první schůzi, kde byl přítomen notář, který dělal notářský zápis. Na schůzi se schvalovaly stanovy, naše stanovy mají tedy formu veřejné listiny. Do rejstříku společenství je vkládal notář přítomný na schůzi. Přijetím NOZ se, domnívám se, pro nás nic nezměnilo. Podmínky NOZ máme splněné.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - stanovy a účast notáře 10-a

JaVa — Mon, 26 Oct 2015 16:12:49 +0100

Čili v kostce shrnuto,jsme opět tam ,kde jsme byli.Tento ničím nepodložený výplod pana soudce zatím nic neřeší.On sám na něco čeká.JaVa

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře 10

P.V. — Mon, 26 Oct 2015 15:58:29 +0100

Chvilka uplynula, zde je ta důležitá část odůvodnění:

Je skutečností, že pro společenství vlastníků jednotek vzniklá na základě zákona č. 72/1994 Sb. uvedený zákon neobsahoval ustanovení, že ke změnám zakladatelského jednání musí dojít ve formě veřejné listiny. Bylo to způsobeno specifickou situací, kdy na základě zákona č. 72/1994 Sb. docházelo ke vzniku společenství vlastníků jednotek přímo ze zákona, byly-li splněny zákonem stanovené podmínky, tedy bez ohledu na vůli vlastníků jednotek, kteří tato společenství tvořili. Situace se však zásadně změnila nabytím účinnosti nového občanského zákoníku, podle něhož ke vzniku společenství dochází „standardním způsobem“ upraveným v ustanovení § 1200 tohoto zákona, tedy tak, že společenství nevzniká ze zákona splněním zákonných podmínek, ale že k jeho vzniku dojde zápisem do rejstříku společenství vlastníků jednotek po založení na základě rozhodnutí vlastníků jednotek o schválení stanov, a stanovy musí mít (s výjimkou uvedenou ve třetím odstavci tohoto ustanovení) formu veřejné listiny. Je pak nepředstavitelná existence „dvojkolejnosti“, tedy stavu, kdy jiný právní režim by platil pro společenství vlastníků jednotek vzniklá před účinností nového občanského zákoníku a jiný pro společenství vzniklá po účinnosti tohoto zákona. Situaci lze přirovnat ke stavu vzniklému po nabytí účinnosti zákona č. 142/1996 Sb., kterým byl změněn obchodní zákoník, kdy podle ustanovení § 63 uvedeného zákona právní úkony týkající se založení, vzniku, změny, zrušení nebo zániku společnosti musely mít nadále písemnou formu s úředně ověřenými podpisy a zákon stanovil, pro které úkony se vyžaduje forma notářského zápisu, a dále toto ustanovení určilo, že pokud stanoví zákon formu notářského zápisu pro právní úkon, kterým se zakládá společnost, vyžaduje se forma notářského zápisu i pro změny jeho obsahu. Důsledkem této novelizace bylo mj., že o rozhodnutí valné hromady společnosti s ručením omezeným, jímž bylo rozhodnuto o změně společenské smlouvy, bylo třeba pořídit notářský zápis, a to i v případě společností, vzniklých před účinností tohoto zákona, u nichž pro právní jednání vedoucí k jejich založení zákon takovou formu nepředepisoval.

Pan soudce si neumí představit „dvojkolejnost“ a přirovnává situaci ke stavu, který sice vznikl ust. § 63 zákona č. 142/1996 Sb., ale jaksi pominul, že tato situace vznikla na základě výslovného ustanovení zmiňovaného § 63 ObchZ, což dle mého názoru v § 1200 NOZ (stejně jako v dalších částech NOZ) chybí.

Zajímavé pocity pak vyvolává závěrečná věta odůvodnění: Lze rovněž dodat, že o racionálnosti některých ustanovení NOZ lze vést diskusi, jak o tom svědčí legislativní záměr velké „technické“ novely tohoto zákona.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře 9

Magda3 — Fri, 23 Oct 2015 18:41:30 +0200

Prima pane P.V., to je za chvilku. Budu se těšit. Děkuji a přeji pěkný den. Magda

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře 8

P.V. — Fri, 23 Oct 2015 18:30:07 +0200

Rozumím (a fandím) Vám, paní Magdo, ale aktuálně nemám rozsudek u sebe. Nejdříve v pondělí.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře 7

Magda3 — Fri, 23 Oct 2015 18:22:48 +0200

Pane P.V., mohl by jste zde alespň kopírovat zdůvodnění? Děkuji Magda

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře 6

P.V. — Fri, 23 Oct 2015 18:15:57 +0200

Pane Pavle, napište mi na e-mail (pevně věřím, že nebudete mít problém mne kontaktovat), odpovím v pondělí.

Se zveřejněním na tomto webu čekám do rozhodnutí příslušného společenství o podání či nepodání dovolání k NS. Nebylo snadné najít společenství ochotné podstoupit dosavadní martýrium.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - zveřejnění čísla judikatu pro P.V.

Magda3 — Fri, 23 Oct 2015 18:05:03 +0200

Pane P.V., ráda bych se přidala k panu Pavlovi a požádala Vás o zveřejnění Vámi zmiňovaného judikátu. Předem děkuji. Magda

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Judikatura, dle které §NOZ nedopada na stará SVJ

Magda3 — Fri, 23 Oct 2015 16:17:56 +0200

Pane Pavle,

již mi má právnička zaslala komentář ze soudních rozhledů. Rozsudek jsem ještě nečetla. V komentáři čtu:* V prvé řadě je nutní odlišovat SVJ vzniklá před 1.1.2014, resp. vzniklá dle zákona č. 72/1994 Sb., o vlastnictví bytů od SVJ vzniklých dle Obč.Z., tedy vzniklých po 1.1.2014 zápisem do rejstříku SVJ (dale SVJ dle ObčZ).*

Pokud na dříve vzniklá společenství vlastníků jednotek §1200 odst. 3 nedopadá, proč by na ně měly dopadat ostatní paragrafy? Nedopadá na ně ani ostatní odstavce §1200, ani ostatní § počínaje §1200 až §1222. Protože nevidím důvod, proč by některé § odd. 5 na stará SVJ dopadala a některé nikoli. To přeci nedává smysl.

Pěkný den.

Magda

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Soud rozdlišuje SVJ podle vzniku před a po 1.1.2014

Fri, 23 Oct 2015 15:15:13 +0200

Paní Magda zdaleka není sama, kdo oceňuje, že soud rozlišuje SVJ vzniklá před 1.1.2014 a SVJ vzniklá po 1.1.2014.

Je zmiňový judikát k disposici? Rovněž by se nám hodil, když je nám tvrzeno, že naše SVJ vzniklé před 1.1.2014 má všechna práva a povinnosti uložené zákonem pro SVJ vzniklá po 1.1.2014.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Judikatura na něco jiného

Pavel — Fri, 23 Oct 2015 15:06:46 +0200

Magdo,

nechci Vám brát nadšení z judikátu JUDr. Holejšovského.

Tento judikát o tom, že u starých SVJ nemusí být notář na změnu stanov, podle mého názoru neřeší Váš problém.

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře 5

Pavel — Fri, 23 Oct 2015 15:02:54 +0200

P.V.,

prosím, mohl byste poskytnout judikát VS Olomouc? Naštěstí spadám pod VS Praha, ale rád bych si přečetl důvody, pokud je tam uvedli.

V Olomouci měli často divné názory, např. co se týká zveřejňování účetních závěrek. :-))

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře 4

P.V. — Fri, 23 Oct 2015 12:58:00 +0200

Změny. Jedná se o společenství zapsané do rejstříku v roce 2008.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře 3

JaVa — Fri, 23 Oct 2015 12:51:14 +0200

A to rozhodnutí VS v Olomouci se týká prvního schválení stanov SVJ (2000),nebo každé případné změny těchto stanov SVJ(2000)?

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře. 2

P.V. — Fri, 23 Oct 2015 12:28:56 +0200

Domnívám se, že zatím není vhodné diskusi ohledně stanov a účasti notáře ukončovat, neboť podle judikátu VS v Olomouci je i v případě SVJ vzniklých před 1.1.2014 nezbytná forma veřejné listiny. Uvidíme, zda se příslušné SVJ odhodlá k dovolání.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy, účast notáře a dlouho očekávaná judikatura

Magda3 — Fri, 23 Oct 2015 10:58:29 +0200

Výborně, děkuji za informaci! JUDr Holejšovský projevil statečnost a duchapřítomnost a jasně rozlišil mezi SVJ vzniklá dle NOZ a SVJ vzniklá dříve. Tak snad konečně dáme v této věci za pravdu Lakemu. Pěkný den. Magda

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a účast notáře.

rys — Fri, 23 Oct 2015 10:34:08 +0200

Domnívám se, že diskusi ohledně stanov a účasti nebo neúčasti notáře je vhodné zatím ukončit. Máme tady k tomu konečně již judikát Vrchního soudu v Praze 7 Cmo 79/2015 z 28.7.2015, který zní: „Zákonný požadavek notářského zápisu ohledně změny stanov vycházející z § 1200 odst. 3 NOZ platí jen pro společenství vlastníků vzniklá dle NOZ od 1. 1. 2014; na dříve vzniklá společenství vlastníků jednotek § 1200 odst. 3 NOZ nedopadá.” Blíže rovněž Soudní rozhledy č. 10/2015 na str. 355 – 356, spolu s komentářem JUDr. Josefa Holejšovského.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Zajímavé téma,

Verunura — Mon, 14 Sep 2015 17:08:30 +0200

Zajímavé téma, zamýšlela jsem se nad tím taky a neprůstřelnou odpověď v řeči paragrafů nemám, byť můj názor je, že nedává smysl, pokud by to mělo být tak, že doposud mohla SVJ takové stanovy už X-krát změnit bez notáře a najednou by to měla udělat s ním jen proto, že ty prapůvodní (a třeba už dávno změněné) stanovy jsou přijaty ve formě NZ. Co jít na to přes NOZ jako celek? Pokud mám aplikovat § 564 NOZ ohledně dodržení formy, pak mám asi aplikovat NOZ také jako ten zákon, který tu formu má vyžadovat – no a ten vyžaduje u SVJ stanovy ve formě NZ jen v případě založení SVJ dle § 1200 (tedy jen v jednom specifickém případě (ze tří), který na tuto situaci nedopadá). Pak pokud účast notáře není obligatorní dle samotných stanov NZ nepotřebuji???

Spíše mě zajímá, co považujete v této souvislosti za aplikovatelné z nálezu, na který jste připojil odkaz? Já tam (v rychlosti) vyčetla pouze to, že není třeba dokládat zvlášť v elektronické podobě soudu to, co už bylo jednou podáno v rámci papírového návrhu, byť si to tedy soud musí digitalizovat sám.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Namitka proti pozadavku NZ

Verunura — Mon, 14 Sep 2015 16:18:56 +0200

Tak bohuzel namitka asi neuspeje. Rozhodnuti vydal soudni tajemnik… proste ve zkratce u nej lze podat jen stejne opravne prostredky jakoby rozhodl sam soudce. Namitky tedy nelze, odvolani proti tomuto usneseni take ne, muzu leda pockat az to odmitne, odvolat se a nejdriv by mel rozhodnout soudce pred tim nez se to dostane na odvolacku. Jinymi slovy mohu doufat akorat tak v autoremeduru. Zvlastni, ale asi je to tak. Napadlo me slovo, kterym bych to popsala, ale neni slusne a toto je kultivovana diskuse.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Vyckavani se zmenou stanov do 2016

Verunura — Mon, 14 Sep 2015 16:09:32 +0200

No to je sice krasna logicka uvaha jenze my potrebujeme organy a obsadit vybor= vec nemozna. Bohuzel.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Upřímně děkuji.

člen orgánu PO — Fri, 11 Sep 2015 09:43:24 +0200

Možná jste to neměl v úmyslu, ale hodně jste mi pomohl. Znáte mou kauzu? Nevím. Ještě jednou díky.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy, notář a tetky

Fri, 11 Sep 2015 09:08:08 +0200

Kde to žijeme. Jakákoliv tetka, která má úřad se domnívá, že právě ona je povolaná k tomu, aby zákon interpretovala po svém. A tohle není jenom u rejstříkového soudu. Celá ta mašinerie přes vykladače, experty, poradce, samozvané správce a co já vim koho ještě, to taky papouškuje dokola, aby z toho něco káplo.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 59

lake — Fri, 11 Sep 2015 08:37:32 +0200

Při návrhu na vklad listiny do sbírky listin rejstříkového soudu zákon pouze požaduje, aby právnická osoba předložila listiny, které mají být založeny do sbírky listin (§ 103 zákona o veřejných rejstřících). Žádnou další povinnost navrhovatel nemá.

Soud je oprávněn zkoumat, zda vkládaná listina má formu požadovanou zákonem. V úvahu přichází buď soukromá listina podle § 565 a § 566 NOZ, nebo veřejná listina podle § 567 až § 569 NOZ.

Podle § 564 NOZ platí, že „vyžaduje-li zákon pro právní jednání určitou formu, lze obsah právního jednání změnit projevem vůle v téže nebo přísnější formě; vyžaduje-li tuto formu jen ujednání stran, lze obsah právního jednání změnit i v jiné formě, pokud to ujednání stran nevylučuje“.

Právnická osoba SVJ(2000) měla zákonem o vlastnictví bytů uloženu povinnost přijmout své (první) stanovy „za účasti notáře, který o jejím průběhu, volbě a složení orgánů společenství a schvalování stanov pořídí notářský zápis, jehož přílohu tvoří schválené stanovy společenství.“

Z uvedeného plyne, že k založení prvních stanov SVJ(2000) do sbírky listin bylo nutno předložit rejstříkovému soudu notářský zápis o průběhu shromáždění (v jehož příloze se nacházely stanovy).

Jak tedy postupovat při schvalování druhých či dalších stanov? Bohužel, NOZ je v tomto neurčitý a nesrozumitelný a nepodává jednoznačnou odpověď.

Povinnost vložit úplné znění nových stanov do sbírky listin veřejného rejstříku je nepochybně povinnost veřejnoprávní. Podle znění § 564 NOZ by změněné stanovy musely být v téže či přísnější formě – tedy veřejná listina.
Na druhou stranu: stanovy jsou soukromoprávní smlouvou mezi členy právnické osoby. Podle téhož § 564 je tedy možné, aby si mezi sebou stanovy změnili soukromou listinou, jestliže to dosavadní stanovy výslovně nevylučují.

Odpověď na rébus profesora Eliáše neznám, proto by mne zajímalo právní zdůvodnění postoje rejstříkového soudu. Pro úplnost dodávám, že uvedené úvahy se nijak netýkají SVJ(2012). U těchto osob mají nové (změněné) stanovy formu veřejné listiny vždy, viz kogentní ustanovení § 1200 odst. 3 NOZ.

lake

P.S. Zajímavé čtení o tom, jak se domoci práva vůči nesprávnému úřednímu rozhodnutí rejstříkového soudu je zde: http://www.bulletin-advokacie.cz/…kovemu-soudu?….

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Nejlépe to vymyslel Pavel.

člen orgánu PO — Fri, 11 Sep 2015 01:21:18 +0200

Inu, praktik. Koncem r.2016 dojde k na klonování advokátů. RS bude zavalen tisíci stanov. Myslíte, že budou mít čas se vrtat v podáních? Veronuro, špatně jste načasovala žádost o registraci stanov. Tak se na to s prominutím vybodněte a vyčkejte konce příštího roku.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - registrace

Verunura — Fri, 11 Sep 2015 00:30:46 +0200

Děkuji za informace, ráda to využiji. Z naprosté nutnosti (už třetím rokem chybějící výbor v našem SVJ)jsem se nechala přesvědčit na „funkci“ ale samozřejmě netuším spoustu praktických vychytávek z denního fungování SVJ, nerozumím technickým věcem apod., takže se ráda zde něco dozvím a přiučím – aneb každý profesionál je v něčem jiném laikem…

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Ovšem, to jste mnohem

Verunura — Fri, 11 Sep 2015 00:26:08 +0200

Ovšem, to jste mnohem dál, než já! Tak můj skromný odhad je, že budete čekat ješte minimálně další tři až devět měsíců, ale mohu se mýlit (odhaduji to podle trvání běžných civilních odvolacích řízení, na odvolání u rejstříku u mne zatím z naprosto pragmatických příčin nikdy nedošlo). Ale pořád je to tři měsíce a ne dalších minimálně 6, které by čekaly nás nebo čekají P.V. …

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - super, tak už jsme se

Verunura — Fri, 11 Sep 2015 00:20:00 +0200

super, tak už jsme se myšlenkově potkali! Právě to dělám, jen zjišťuji, jestli náhodou nešlapu zbytečně prvovýstup, když už byl někdo předtím na vrcholu :-) rozumíme si?

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Judikát bude?

člen orgánu PO — Fri, 11 Sep 2015 00:17:33 +0200

Nakonec, proč ne? Mohu posloužit vlastní zkušeností. Taky jsem šláp na kuří oko jedné vyšší soudní uřednici. Zatím mě to stálo 2000 a moře hodin studia. Díky lakovi vím, že mám dle NOZ průměrný rozum. A těžím z toho nemalou výhodu, tj. Občan který podává odvolání bez pomoci advokáta má nárok na poučení. Což advokát nemá. U VS je to cca 3 měsíce. Zatím se nic neděje. Takže čekám na vysněný judikát. Vím, že výsledek může být velkým překvapením.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Báječné, moc děkuji.

Verunura — Fri, 11 Sep 2015 00:15:12 +0200

Báječné, moc děkuji. Jak jste to dokázali? Proběhl zápis bez problémů nebo také vyzývali a nějak jste je přesvědčili?

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 52

Pavel — Fri, 11 Sep 2015 00:03:37 +0200

Vladimíre,

mohl byste stanovisko JUDr. Eliáše vyvěsit do nového vlákna?

Ušetří Vám to čas, protože asi dostanete řadu emailů. :-))

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 51

Pavel — Fri, 11 Sep 2015 00:01:06 +0200

Verunuro,

zde je zvykem dávat svým příspěvkům smysluplný název. Jinak se do Předmětu zobrazí první slova Vašeho příspěvku.

Samotnou registrací získáte možnost např. do úvodního vlákna vkládat přílohy. Registrace Vás nijak neomezí.

Pokud zde bude přispívat další právník, bude to jen dobře.

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Oprava - divíte?

člen orgánu PO — Thu, 10 Sep 2015 23:52:26 +0200

Vy zkrátka čekáte, že Vám už někdo prošláp pěšinku. Ale to v životě neplatí. Vždy se musí zjevit průkopník, který se obětuje a pro ostatní dá „kůži na trh“. Tak se pokuste! Jděte do nejistoty! Pro praktický život to bude cenná zkušenost.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - zajímavý obrat, netušila

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 23:52:06 +0200

zajímavý obrat, netušila jsem, že se lze v internetové diskusi „tvářit“. Jako šmudla od dřezu si nepřipadám, tak bych se tak asi ani netvářila, každopádně reagovala jsem na dotaz, zda už někdo zkusil změnu stanov bez NZ (tím ta diskuse začala) a to jsem tedy zkusila. Právě proto, že jsem právník a kdo jiný má takové věci dělat a zkoušet? SVJ, která pak draze platí právní služby advokátů nebo já která to udělám ve volném čase a zadarmo, protože umím napsat stanovy, návrh na rejstřík či jiné podání (teda aspoň doufám :) ) teď se tu ještě navíc snažím předat svoji zkušenost a načerpat informace, zda již někdo další toto stadium překonal. Za co bych se na tom měla stydět? Nezaregistrovala jsem se zatím jen proto, že netuším, co to obnáší a znamená a s ohledem na práci na obrat k lepšímu ohledně našeho návrhu a výkon pracovní činnosti jsem na to zatím nějako nepomyslela. Považovat mne za divnou je Vaše svaté právo a respektuji to.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - A jak to máte vy? My jsme

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 23:39:02 +0200

A jak to máte vy? My jsme SVJ z roku 2007 stanovy máme vlastní, ovšem není tam požadavek notářského zápisu pro změny. Bohužel mi tedy nepomůže samo o sobě stanovisko kanclu. Jinak o odvolání zatím nejsem rozhodnutá. Trvá to a dalšího půl roku bychom byli bez orgánů (měnili jsme na monistickou strukturu, takže nepředopokládám, že by zapsali alespoň zvolené členy orgánů, když jsme formálně nevolili výbor). No uvidíme, každopádně jak to bude technicky v mé moci dokumenty zveřejním a dám i vědět, jak jsme na tom dál.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Vy se mi divize?

člen orgánu PO — Thu, 10 Sep 2015 23:35:43 +0200

Nejdřív se tváříte jako smudla od dřezu, a nakonec z vás vypadne, že máte právní vzdělání. Zaregistrovat se nechcete. Má to důvod? Vaše identifikace? Jste prostě divná, (divný). Přeberte si to,jak libo.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Ale pochopila Lake, děkuji

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 23:33:26 +0200

Ale pochopila Lake, děkuji :-) Namítat právní vady rozhodnutí jako takového je samozřejmost a už jsem to i někde výše psala, že to samozřejmě odůvodněné není… jakmile budu v dosahu skeneru, pokusím se to usnesení vložit. Myslím, že si smlsnete. Nicméně tím se ještě neřeší jádro problému – tj. stále jsem tím nepřesvědčila soud, že by mi to měl zapsat. Jen tím řekneme – podívejte to usnesení je špatné – to ale přece ještě neřeší fakt, že můj návrh je správně a mají to zapsat což? Hledám silný kalibr a už tu nějaký ostatní poskytli – příklady jiných již zapsaných změn bez NZ, praxe soudu v Budějovicích (tam by fakt chtěl žít každý, mě tak teď napadá :-) ) a Vladimírovo písemné stanovisko, pokud nám ho poskytne.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - OK, dobré vědět.

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 23:24:40 +0200

OK, dobré vědět.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Netuším o jakých

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 23:10:44 +0200

Netuším o jakých známostech to tu mluvíte, žádné takové, jak se zřejmě domníváte, nemám. Bohužel je to tak, že právo někdy nebývá jednoznačné a pak je velmi těžké radit. Můžete mít samozřejmě právní názor, ale že bych za něj pokaždé dala ruku do ohně, ač mě to mrzí, říci nemohu. Navíc právo a jeho aplikace přináší nepřeberné množství situací, které se v podstatných detailech odlišují a tím se mění i přístup a také mimo jiné třeba i pravděpodobnost úspěchu. Je ve finále vždy věcí zvážení odpovědné osoby, zda a jakých v konkrétní situaci použije právních prostředků. Ale nečekám, že to pochopíte, bývá obtížné lidem vysvětlit, že ani právník není vševěd, který si vždy se vším ví rady, byť by to samozřejmě bylo ideální. Naštěstí jsou tací, kteří si rady ví vždy i jako juristé samouci :-) A také nevylučuji, že jsem prostě špatný právník… Píšu sem, protože mě zajímá, zda někdo má konstruktivní nápad jak postupovat a nejlépe i zkušenost s jeho praktickým uplatněním a naštěstí jsem tu takové našla – P.V., timec a Leni. To je velmi cenná pomoc. Děkuji všem.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Prima, strašně by mi ale ..(1)

Vladimir B. — Thu, 10 Sep 2015 20:53:25 +0200

Stanovisko JUDr. Eliáše mohu poskytnout- mám jej uloženo. Pište na ibm123@seznam.cz

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Teda Verunuro!

člen orgánu PO — Thu, 10 Sep 2015 19:00:54 +0200

S Vašimi známostmi bych se styděl žádat radu od ryzích laiků. To Vy byste měla radit! S Vaším vzděláním. Já být lake, tak bych reagoval poněkud prudčeji. Škoda slov.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře 41

P.V. — Thu, 10 Sep 2015 16:59:25 +0200

Zřejmě jde o místní praxi. KS Ostrava, pobočka Olomouc, postupuje jinak.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 40

Pavel — Thu, 10 Sep 2015 16:18:18 +0200

Ano, ale není problém se zaregistrovat.

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - jenže v rejstříkových

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 16:10:26 +0200

jenže v rejstříkových věcech jednání není :-) no a to řízení se nezastavuje ale návrh se odmítá, protože nejsou doloženy všechny skutečnosti – tudíž jde o neúplný návrh…alespoň tak jsem si to zdůvodnila, faktem je, že jsme dostali celé 2 tisíce nazpět. Ale ono hodně věcí u těch poplatků je nejasných a nejednostných, takže nejspíš záleží bohužel opět na místní praxi a konkrétní osobě úředníka, který o tom rozhoduje.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Vložit přílohu

Vítek — Thu, 10 Sep 2015 16:08:58 +0200

Pavle,

připojit přílohu může jen registrovaný uživatel.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 37

lake — Thu, 10 Sep 2015 16:03:14 +0200

Verunra, je zřejmé, že jste vůbec nepochopila mou radu jak máte postupovat a na čem postavit Vaši námitku. Určitě ne na tom, že kdosi tvrdí, že slyšel jak JUDr. Holejšovský komusi cosi říká.

Napřed musí soud své stanovisko řádně zdůvodnit. Vaše námitka tedy bude procesní povahy – nepřezkoumatelnost a libovůle soudu. Teprve až soud řádně zdůvodní své stanovisko, mohli bychom začít zvažovat co s tím.

Do té doby je jakékoliv mudrování zbytečné. V této fázi Vám k tomu nemám co řící.

lake

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 33

P.V. — Thu, 10 Sep 2015 15:44:39 +0200

Budu rád, pokud námitku popř. následné odvolání podáte – nejlépe úspěšné :) a následně je tady, třeba anonymizované, zveřejníte. Bude sloužit jako podklad pro případné dovolání, pokud VS Olomouc rozhodne odlišně od VS Praha (myšleno že potvrdí NZ i pro SVJ(2000) které se ve stanovách o NZ slovem nezmiňuje). Jsem ve stádiu čekání na doručení odvolání k VS

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Nejak tomu prestavam rozumet .. jde o zabavu ?

Hubert — Thu, 10 Sep 2015 15:41:57 +0200

Pripomina mi to skoro legendarniho Paroubka v roce 2005 kdy utratil skoro 32 mio aby zabranil nekalym zivlum ( cca 5.000 lidi ) způsobit skodu ve vysi cca 200 – 300.000,– Kc.

Když se na to podivam po ekonomicke strance … nic rozumného mi nevychazi. Stat pokud bude chtit si sve peníze vybere stejne jinde ..

Pokud je to delano pro zabavu .. proc ne … taky to občas delam .. stejne ty urednici musí něco delat a vykazovat cinnost… a poradek prece musí byt bez ohledu na naklady a nebal bych se tam svihnout i nejake to trestni oznameni pro zneuzivani postaveni svereneho uradu s dodatkem , ze se nemůže zbavit odpovědnosti za nedostatky tím, že svými znalostmi na výkon funkce nestačí. Vezme-li na sebe funkci, ačkoliv ví, že ji nebude schopen řádně zastávat, má rezignovat…

a hned je na par let o zabavu postarano

a stat .. vymysli nejaky jiny poplatek a plati … jdeme dal ..

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - stanovy bez notáře 33

xy — Thu, 10 Sep 2015 15:40:39 +0200

Jednou tady už někdo popisoval, jak bojoval s úředníky ohledně rejstříkových záležitosti. Pěkně a podrobně tam popisoval, jak postupoval a byl úspěšný. Nevíte někdo odkaz?

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 31

Leni (původní neregistrovaná) — Thu, 10 Sep 2015 15:39:11 +0200

Městský soud v Praze:

IČ 274 55 297, 282 01 141, 247 14 178

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 32

Pavel — Thu, 10 Sep 2015 15:33:14 +0200

JUDr. Holejšovský je předseda senátu na VS Praha a případné odvolání nejspíše napadne k němu, jako ke specialistovi na rejstříkové záležitosti. Klidně bych se o tom v námitce zmínil. Třeba to na MS pochopí.

Na druhé straně, pokud přesvědčíte MS, tak nebude judikát VS, což mi bude líto. :-))

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře 28

P.V. — Thu, 10 Sep 2015 15:23:12 +0200

Pokud je návrh odmítnut před prvním jednáním tak se vrací celý SOP. Pokud je ale zastaveno řízení, soud si nechá nejméně 1000,– Kč.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - ano mizerně – 13500 za

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 15:18:46 +0200

ano mizerně – 13500 za mých časů (12. platová třída ale to bylo s VŠ vzděláním)

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Pane Lake, prosím, jsem

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 15:16:40 +0200

Pane Lake, prosím, jsem povoláním a tudíž i vzděláním právník, Vaše invektivní právněteoretické výplody mi nepomůžou. Jsem člověk z praxe a pár soudů, soudců a vyššísch soudních úředníků jsem viděla a měla s nimi tu čest… takhle kdybyste se vyšvihl s brilantně zpracovanou argumentací pro námitky, které by nešlo zamítnout, to by byla jiná. Chytračení bylo dost. Teď máme živý případ, pojďme to vybojovat. Pokud má ještě někdo konstruktivní nápad, sem s ním! Beru všema deseti cokoli co může pomoct. Zatím jsem rozhodnutá podat námitku (nevím, jak si s tím v případě rejstříku poradí, ale to skutečně není můj problém) popíšu tam, co mi řekla notářka, která mi slíbila i tento názor potvrdit písemně – sice že na školení notářské komory JUDr. Holejšovský (který dělá rejstřík 20 let) tvrdil, že NZ není třeba a pošlu to i jemu na vědomí na Vrchňák, když bude chlap, svůj názor úřednici a příslušnému soudci potvrdí. Snad to zabere a leknou se mínusových bodů za zrušneí rozhodnutí odvolačkou.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 28

Pavel — Thu, 10 Sep 2015 15:15:23 +0200

Naskenovat do pdf a založit nové vlákno, kde se to dá do přílohy.

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - klidně, ale fotky jsem asi

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 15:09:43 +0200

klidně, ale fotky jsem asi vložit nejdou, jak to udělat nejlíp?

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Opravdu? Za odvolání se

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 15:08:56 +0200

Opravdu? Za odvolání se standardně SOP platí u rejstříku jsem to ale nikdy nedělala. Každopádně teď jsme v jiné věci na OR nic k výzvě nedoložili, odmítli návrh a vrátili celé 2000. Je to podle §10 zákona o SOP. Pokud se odmítá, vrací se celé. Pokud bych ale v odvolání neuspěla, což je možné, SOP bude konzumován…

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Neohrožují, ale

Verunura — Thu, 10 Sep 2015 15:04:19 +0200

Neohrožují, ale připadají mi zbytečné. Jsme relativně malé SVJ s 23 jednotkami, nemáme jiné příjmy než z fondu a dům v několika ohledech v havarijní stavu. Potřebujeme zhruba 10 drobných oprav a velkou rekonstrukci elektroinstalace. Jde o to, že jsem nechtěla dávat přes deset tisíc za NZ atd. nebude-li to nezbytně nutné. Tady bylo několik hlasatelů, kteří si byli svým názorem skálopevně jistí. Tak jsem to zkusila. Toť vše. U odvolání nejde ani tak o ty peníze, jakože budeme mít blokované SVJ bez orgánů dalšího půl roku, než to dopadne :-(

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy a pripadne soudni spory ..

Hubert — Thu, 10 Sep 2015 12:38:32 +0200

Nejsem pravnik .. ale par jich kolem sebe mam.

Co mam info, tak většinu sporu v SVJ se snazi soud bud smést ze stolu, jde se hodne po dokladech, stanovach, pravidlech, jejich plneni a uznava se pravo rozhodovani vetsiny.

Odpovednost statutaru je primo umerna podavanim informacim a napr mimo jiné my mame i ve stanovach pojisteni statutaru za odpovědnost a skody.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Kverulanti a nenazrany stat ..

Hubert — Thu, 10 Sep 2015 12:22:14 +0200

Predem oznamim pripravu stanov i vysi poplatku .. všichni se muzou vyjadrit i kverulanti. V pripade vetsich namitek se poveri vypracovanim kverulant … coz všichni radi odhlasuji.. Spise bych se obaval tech kverulantu potom, pokud nebude notarsky zapis. Co se tyce odpovednosti .. nezbavuju se ji, ale kladu velky duraz na informovanost a moznost vznest připomínky ci namitky, ty pak resim .. pokud někdo namita po terminu pak každému reknu ze primereny cas mel … a zeptam se jakou ma predstavu jak by dále rad postupoval … eventuelne mu dam prostor na schuzi vlastniku, aby svůj požadavek prednesl a bylo o nem hlasovano.

Nezapomente tu důležitou skutečnost .. ze ted se nove stanovy schvaluji kvalifikovanou většinou a další zmeny pak 100 % … pokud to neosetrite jinak …

Stanovy jsem delal cca 5 mesicu, aby byli ferove a nestydim se za ne.

Stat je opravdu nenazrany .. ale znate to .. i my vsichni se na tom podilime .. ale tahle kapitola je snad mimo tento portal.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy bez notáře 22

Pavel — Thu, 10 Sep 2015 12:04:00 +0200

Huberte,

pro někoho to možná nejsou malé peníze. Ale znám i SVJ o 5–10 bytech. Tam je relace již jiná.

Dále platí § 159 NOZ. Až se jednou judikatorně vyjasní, co je vlastně napsáno v NOZ, tak může nějaký kverulant namítnout, že částka za notáře byla zbytečná a žádat úhradu po členech výboru.

Osobně mi jde hlavně o princip. Někdo bez znalosti věci vytvořil NOZ a ZOK, které nesplňují základní zadání tj. aby nebyly pro právníky a lingvisty, ale pro občany. Tlupa vykladačů tyto nepovedené spisy vykládá. A já mám přistoupit na nejhorší možný výklad?

Úplně stačí, že nenažraný stát zpoplatnil každý zápis do rejstříku. Přitom řada zápisů je vyvolaná legislativní činností stejného všehoschopného státu.

Argument, že jiné věci jsou dražší, je mimo mísu. Pokud je jiná věc dražší a já ji potřebuji, tak ji zaplatím. Toho notáře skutečně nepotřebuji.

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Pokud delate pravidla na dalsich 10 let a vice ....

Hubert — Thu, 10 Sep 2015 11:41:39 +0200

jde o to aby to nemohlo byt napadnutelne a pak jsou opravdu takove castky velice male a … domnivam se ze sporum se ma spise předcházet nez je generovat.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Asi je neco velmi spatne .... pokud Vas tyto castky ohrozuji ...

Hubert — Thu, 10 Sep 2015 11:33:59 +0200

.. co budete delat az bude třeba zaplatit něco většího ?

Praha cca 50 bytu .. notar 8.600,– Kc rejstrik 2.000,– Kc

jsou věci ktere stoji i vice ..

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře

Pavel — Thu, 10 Sep 2015 11:03:47 +0200

Jar,

některé úřední osoby jsou přeplácené i při platu limitujícím k nule.

Úřední osoby jsou často nekvalifikované ke své činnosti. Jejich chyby jsou nepostižitelné a pokud náhodou vyhrajete spor o náhradu za špatný úřední postup, tak náhrada jde stejně ze státního rozpočtu do kterého přispívají všichni, mimo těchto úředních osob.

Pro hnidopichy, kteří by tvrdili, že i úřední osoby platí daně. Úřední osoby dostávají svůj velmi často nezasloužený plat z daní normálních lidí platících daně. A tak se jedná primárně o daně normálních lidí. Úřední osoby často jen využívají svého výsostného postavení a beztrestně škodí.

Jistě existují i úřední osoby, které plní co mají. Doufám, že těch je většina. Ale o těch nepíšu, to je snad samozřejmé a za to pobírají plat.

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Výzva k doplnění

Pavel — Thu, 10 Sep 2015 10:52:56 +0200

Veruno,

nevím co považujete za „formu“. Formou není hlavičkový papír a krásné kulaté razítko. Můžete tu výzvu po začernění osobních údajů vyvěsit v novém vláknu?

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - výzva k doplnění

Anonymous, — Thu, 10 Sep 2015 09:04:28 +0200

Přestaňte být připo…á z těch úředníků a něco dělejte. Nenechte se manipulovat.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře 16

P.V. — Thu, 10 Sep 2015 07:55:30 +0200

I judikát bude, až krajský soud přestane dělat obstrukce a doručí již podané odvolání k vrchnímu soudu.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře 15

P.V. — Thu, 10 Sep 2015 07:53:23 +0200

Odvolání nic víc, než již zaplacený SOP, stát nebude. Naopak, pokud si chcete nechat již zaplacený soudní poplatek vrátit, dostanete o 1000,– Kč méně, než jste zaplatil.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře 14

P.V. — Thu, 10 Sep 2015 07:49:52 +0200

Velmi by mi pomohlo, pokud by bylo možno získat takové stanovisko písemně.

P.V.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Nemají judikat!

člen orgánu PO — Thu, 10 Sep 2015 05:04:35 +0200

Tak jim ho dopřejme. Prostě napište, že nesouhlasíte s výrokem a chtějte zákonné odůvodnění. Uvidíte, co se stane. Hlavu Vám nikdo neutrhne.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře

lake — Wed, 09 Sep 2015 19:22:22 +0200

Proboha, Verunra!!!!! Co to píšete? Vy přece nemusíte argumentovat nijak!!!

Je to soud, kdo musí řádně zdůvodnit, proč odmítá splnit svou zákonnou povinnost. Jediné Vaše odůvodnění námitky bude, že soud své rozhodnutí nezdůvodnil. Jde tedy o rozhodnutí nepřezkoumatelné, které nemá všechny požadované náležitosti. Zamítnutí vkladu stanov je projevem libovůle soudu.

lake

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře

Ludmila — Wed, 09 Sep 2015 19:16:41 +0200

Nejlépe je zeptat se přímo na rejstříku. Já jsem to udělala (KS Č. Budějovice, kde je naše SVJ zapsáno)a bylo mi řečeno, že ověření notářem není třeba.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna Stanov bez notáře

Jar — Wed, 09 Sep 2015 19:03:54 +0200

Můžete usnesení zveřejnit? Pro pořádek a jistotu, že si tu notáři neshánějí kšeft.

Jar

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - změna stanov bez notáře

Jar — Wed, 09 Sep 2015 19:01:10 +0200

Argumentujte tím, že se Vaše SVJ řídí ZoVB viz. av Vašimi platnými stanovami, máte v nich účast notáře.

Pane Pavle, víte proč ty vyšší soudní úředníci pracují tak, jak pracují, protože jsou placeni mizerně, prý.

Jinak je to bordel. Jar

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - změna stanov bez notáře

Verunura — Wed, 09 Sep 2015 18:10:26 +0200

Tak to je velmi věcná poznámka – otázka je čím argumentovat? Že existuje názor, který ovšem nemůžu ničím relevantním doložit, protože mi to „jen“ řekly dvě notářky, „jen“ je toho plný internet a jen o tom mluví JUDr. Holejšovský a prof. Eliáš na seminářích?

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - a co podání námitky

timec — Wed, 09 Sep 2015 16:59:00 +0200

A co to nechat rozhodnout přímo soudce a ne tetku, tedy poslat námitku proti rozhodnutí soudního úředníka dle §9 odst. 2 zák č. 121/2008 Sb.?

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Prima, strašně by mi ale

Verunura — Wed, 09 Sep 2015 16:21:31 +0200

Prima, strašně by mi ale pomohlo, kdyby někdo to stanovisko měl a mohl mi je poskytnout. Já ho (nebo něco takového) totiž hledám už celé odpoledne a nic… Ono se totiž o názorech a stanoviscích hezky mluví, ale když je pak potřebujete něčím hmatatelným podpořit – doložit, že to aspoň někdo, kdo je trochu považován za hlavu pomazanou někde řekl, zjistíte, že je to bohužel problém. Ráda si nechám pomoct a poučím se, ale nic reprezentativního jsem zatím nenašla, kromě známého stanoviska KANCLu, že stará SVJ se řídí starými stanovami.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - No je to asi tak, že my si

Verunura — Wed, 09 Sep 2015 16:17:09 +0200

No je to asi tak, že my si tisíckrát můžeme říct, že „tetka“ (jak vy říkáte) nemá pravdu, ale ve finále s tím můžeme tak akorát nesouhlasit a to je to jediné, co s tím uděláme. Jde o to, že právo v této věci není jednoznačné a ona si ho vykládá jinak, než já. Rozdíl je v tom, že ona má tu moc to rozhodnout, ne já. Můžu plýtvat energií na to, že jí budu psát litanii o tom, jak je to jinak, ale pokud mají na soudě pokyn, že NZ mají chtít, stejně proti němu nepůjde a nezapíše to.

Jinak formu to samozřejmě mělo – ještě jsem ze soudu nikdy nedostala jen tak nějaký canc papíru – je to samozřejmě usnesení s výzvou k doplnění a lhůtou 15 dnů :-)odůvodnění tam je, to že je nedostatečné a není opřeno o žádné zákonné ustanovení je věc druhá.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře 5

Pavel — Wed, 09 Sep 2015 16:00:31 +0200

Veruno,

ten dopis od MS měl určitě nějakou formu. Byl jen od dobře placené tety s uvedením její touhy po lejstru, nebo měl náležitosti rozhodnutí, že se řízení zastavuje do dodání údajně chybějícího notářského zápisu?

Někdo tu citoval dementní stanovisko nějaké tetky ze stejného úřadu, že SVJ musí ukládat ÚZ do rejstříku. Nemusí resp. povinnost SVJ nově vznikne až účinností zákona 221/2015 Sb. k 1.1.2016.

Je třeba informovat nekvalifikované úředníky, jak zní právo. Oni by měli své rozhodnutí odůvodnit. Za dopis nic nedáte. Předpokládám, že svou touhu po zápisu tetka nijak neodůvodnila. Pouze zápis chce. Zda se soudit je věc jiná.

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Změna stanov bez notáře 4

Pavel — Wed, 09 Sep 2015 15:51:46 +0200

Mám informaci, že existuje písemné stanovisko prof. Eliáše, které na vyšší soudní úředníky/ce zabírá. Podle tohoto stanoviska se řídí povinná účast notáře na shromáždění podle toho, co je napsáno ve stanovách a nějaký NOZ by na to neměl mít vliv.

Stanovisko bohužel nemám k dispozici. Stanovy se chystáme měnit až v 11/2016.

Hezký den!

Pavel

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - změna stanov SVJ bez notáře

Verunura — Wed, 09 Sep 2015 15:09:12 +0200

Ano našel – já :-) Byla jsem dvěma notářskými kancelářemi ujištěna, že přítomnost notáře není nutná a… dnes jsem obdržela výzvu Městského soudu v Praze, abych doložila notářský zápis. Co k tomu říci – jímá mě hrůza a zoufalství a po pravdě, přemýšlím, co teď. Mohu zkusit uřednici argumentovat, že nemá pravdu (ze zkušenosti vím, že to nepomůže, protože se ještě nestalo, že by změnili názor = přiznali, že neměli pravdu). Zbývá tedy leda odvolání, ale to bude stát další soudní poplatek a půl roku času s nejistým výsledkem. To raději nic nedoložím, nechám si vrátit soudní poplatek a obrním se trpělivostí a silou ke svolání nového shromáždění a využiji asi osvědčovací zápis s přímým vkladem do rejstříku notářem (měnili jsme i orgány).

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře. - Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře1

tazatel jaryn — Tue, 08 Sep 2015 20:51:18 +0200

Tak tohle by mě zaujímalo taky . První stanovy jsme schvalovali kdysi 2001 samozřejmě s notářem, nemáme v nich povinost přítomnosti notáře pro další úpravy. Další upravu stanov jsme schvalovali cca 2006 – už bez notáře. Tenkrát schválené stanovy jsme zaslali i se zápisem schromáždění do sbírky listin na KS a vše OK. V 2016 budem muset schválit stanovy a musí být notář nebo ne. Počítám ANO.

Stanovy dle z.č. 72/94 Sb-ZOVB - bez notáře.

statutár — Tue, 08 Sep 2015 17:37:51 +0200

Už se našel dobrodruh, který nepřibral notáře na schůzi shromáždění, kde schvalovali stanovy dle ZOVB, kde se odstranily odporující ustanovení a poslal to na rejstříkový soud? Informoval jsem se na KS, kde je naše SVJ zaregistrováno a bylo mi sděleno, že nutnost pořídit o shromáždění vlastníků notářský zápis bude vycházet ze znění původních stanov Vašeho společenství. Pokud tyto stanovy takovou povinnost ukládají, pak je třeba ji respektovat. Pokud naopak stanovy takovou povinnost neukládají, pak lze akceptovat i jinou formu, ovšem s tím, že je nutno pro zápis do veřejného rejstříku doložit, kolik členů společenství pro přijetí změn hlasovalo, aby pro účel posouzení podmínek pro zápis do veřejného rejstříku bylo zřejmé, že navržené změny zápisu byly přijaty takovou většinou, kterou předpokládají stanovy Vašeho společenství. Uvedený závěr nelze považovat za závazné stanovisko, které by určovalo beze zbytku výsledek příp. řízení o zápisu změn do veřejného rejstříku. Prosím o reakce z vaší strany.