<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - Opět příklad prasečího práva - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava</link>
 <description>Comments for &quot;Opět příklad prasečího práva&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc - spoluvlastnictví jednotky 11</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95539</link>
 <description>
&lt;p&gt;X,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;nezbývá mi než opakovat, že pokud udělíte někomu zástupčí
oprávnění bez omezení, tak má zmocněnec všechna práva zmocnitele.
Samozřejmě i právo přistupovat k osobním údajům ostatních vlastníků
jednotek.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zkrátka při jednání zmocněnce to považujte, jako by jednal přímo
zmocnitel.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Poptejte se u nějakého právníka.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Kdyby přišel zmocněnec a jménem zmocnitele něco chtěl, tak bych
vyhověl. Pokud by tedy chtěl něco, na co má právo zmocnitel. Kdyby chtěl
abych mu dělal nějaké složité analýzy několik let nazpět, tak bych ho
vypoklonkoval. Ale na primární údaje má nárok.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ale to jen teoreticky diskutujeme. V našem domě se 141 jednotkami ještě
nikdo nikdy nepřišel, aby se zajímal o nějaká osobní data
spoluvlastníků. Natož aby někoho za sebe poslal.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hezký den!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pavel&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 May 2015 16:14:01 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Pavel</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95539 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc - spoluvlastnictví jednotky 10</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95517</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pavle,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;nezužujme stále práva vlastníků jen na právo účasti na schůzi. Toto
téma bylo již mnohokrát diskutováno. § 1185, o kterém nyní diskutujeme,
mluví &lt;strong&gt;o výkonu práv obecně&lt;/strong&gt;. Posuňme se tedy i k jiným
právům, ať si uděláme celkový obrázek a netočíme se pořád jen okolo
účasti na schůzi.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ve svém tvrzení (které jste citoval) jsem vycházel ze stanoviska ÚOOÚ
(Mgr. Ladislav Hejlík):&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;„… Údaje v souvislosti se společným odběrem a náklady
v souvislosti s fyzickou osobou jsou osobními údaji ve smyslu zákona a
jejich &lt;strong&gt;zpřístupnění oprávněným osobám (vlastníkům
jednotek)&lt;/strong&gt;, nelze odmítnout s odkazem na zákon č. 101/2000 Sb.
V souladu se zmíněným § 13 zákona je povinností správce
i &lt;strong&gt;určení kompetencí a přístupových práv k osobním údajům
(např. ve stanovách)&lt;/strong&gt;. Oprávněnou osobou mohou být v rámci
výkonu kontroly i kompetentní kontrolní orgány. &lt;strong&gt;Zveřejnit nebo
zpřístupnit tyto údaje i osobám jiným než oprávněným lze pouze se
souhlasem subjektů údajů.&lt;/strong&gt; …“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vy tvrdíte, že pokud udělíte někomu zástupčí oprávnění bez
omezení, tak má zmocněnec všechna práva zmocnitele, tedy zřejmě
i včetně práva přistupovat k osobním údajům ostatních vlastníků
jednotek. Mám to chápat tak, že kterýkoliv vlastník jednotky může zmocnit
libovolnou i cizí osobu (nevlastníka) k tomu, aby přicházel do styku
s mými osobními údaji? Možná máte pravdu. Takže když mě někdo ve
Vašem domě na chvíli zmocní, tak si o Vás zjistím spoustu osobních
údajů zcela legálně, ale Vy o mně recipročně nebudete vědět téměř
nic. To se mi nechce věřit, můj názor je, že máte-li právo přístupu
k určitým osobním údajům, tak toto své právo jednoduše plnou mocí
nepřenesete na jiného bez souhlasu subjektu údajů. Problém je ale v tom,
že zákon č. 101/2000 (o ochraně osobních údajů) máloco říká jasně,
explicitně. Čert, aby se v tom vyznal. Jasnou odpověď na tuto otázku jsem
nikde nenašel. (V citovaném stanovisku si také všimněte zmínky
o stanovách.)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V každém případě je praktičtější a jistější (zejména
neupravují-li problematiku dostatečně stanovy), aby
spoluvlastníci/man­želé zmocnili jednoho ze spoluvlastníků/man­želů
k výkonu svých práv. Ten pak může bez omezení nahlížet i do dokumentů
obsahujících osobní údaje ostatních vlastníků, obdrží vyúčtování
i přeplatek, atd. Pokud ale např. oba manželé pojedou společně na
dovolenou v době schůze, pak společný zástupce zmocní k účasti na
této konkrétní schůzi někoho jiného (a to raději také v souladu se
stanovami). To přece není problém, nikomu žádné právo neupírám.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vždycky jste tvrdil, že jste praktik. Nejspíš jste i členem výboru. Co
byste řekl, kdyby k Vám přišel nějaký chlápek nevlastník, kterého jste
nikdy v životě neviděl, se zmocněním od vlastníka dle § 1185 NOZ a
chtěl si prohlížet dokumenty s osobními údaji a pořizovat kopie? Ještě
byste neviděl problém? Ten § není jen o účasti na schůzi, jak si asi
mnozí bůhvíproč myslí.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 May 2015 00:52:10 +0200</pubDate>
 <dc:creator>X</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95517 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - PLná moc - spoluvlastnictví jednotky 9</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95505</link>
 <description>
&lt;p&gt;Domnívám se, že jste mě nepochopil. Tady nejde o to, zda má být
společeným zástupcem vlastník nebo nevlastník jednotky a jeké to může
mít důsledky. Tady jde o to, že mi někdo neustále vnucuje, že
spoluvlastníci, manželé, si musí zvolit společného zástupce. Já tvrdím,
že nemusí, že se oba můžou zůčastnit schůze a nikdo jim to nemůže
zakázat.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 20:45:24 +0200</pubDate>
 <dc:creator>annon</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95505 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc - spoluvlastnictví jednotky 9</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95504</link>
 <description>
&lt;p&gt;X,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;pokud udělíte někomu zástupčí oprávnění bez omezení, tak má
zmocněnec všechna práva zmocnitele.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nevidím proto problém, že zmocněncem bude někdo jiný než
spoluvlastník.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Když pojedou manželé na dovolenou v době konání shromáždění tak
byste jim upřel právo nechat se zastoupit. To ani tak špatný zákon, jako je
NOZ, jistě nechce.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;O jaké ustanovení opíráte své tvrzení: „Osoba pověřená správou
by mohla nebo dokonce &lt;strong&gt;musela takovému zástupci odepřít přístup
k některým dokumentům&lt;/strong&gt; (viz diskuse o náležitostech
vyúčtování služeb dle § 7 odst. 2f ZoS) bez souhlasu subjektů
údajů.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Já Vaše tvrzení považuji za rozporné se zněním zákona.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hezký den!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pavel&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 20:31:40 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Pavel</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95504 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc - spoluvlastnictví jednotky 8</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95503</link>
 <description>
&lt;p&gt;Výkon práv se tu neustále zbytečně zužuje na právo účasti a
hlasování na zasedání shromáždění. Vlastníci jednotek mají ale
i jiná práva. A tady bych viděl problém, pokud by si zvolili jako
zástupce nevlastníka. Ten totiž není osobou oprávněnou mít přístup
k osobním údajům ostatních vlastníků jednotek. Osoba pověřená správou
by mohla nebo dokonce musela takovému zástupci odepřít přístup
k některým dokumentům (viz diskuse o náležitostech vyúčtování služeb
dle § 7 odst. 2f ZoS) bez souhlasu subjektů údajů.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Bez ohledu na výklad § 1185 si tedy stále myslím, že nejlogičtější
a nejpraktičtější je zvolit společným zástupcem některého ze
spoluvlastníků jednotky (u manželů jednoho manžela).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Společný zástupce (spoluvlastník, manžel) pak může příležitostně
zmocnit k účasti a hlasování na schůzi další osobu (v závislosti na
výkladu, zda zastupování musí být upraveno stanovami nebo nemusí, a co
v těch stanovách mají).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;K vaší otázce, co se bude dít: Nebudou např. dostávat vyúčtování
ani přeplatky. SVJ jim žádnou pokutu dle ZoS platit nebude, protože jde
o zavinění z jejich strany. Třeba si to pak časem rozmyslí.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 20:05:11 +0200</pubDate>
 <dc:creator>X</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95503 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Zmocnění k výkonu práv vlastníka 4</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95497</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane X,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;ustanovení § 1185 neobsahuje nic o tom,že &lt;em&gt;„spoluvlastníci
jednotky určí některého spoluvlastníka jako společného zástupce“&lt;/em&gt;.
A je úplně bezvýznamné jaký byl Vás první dojem po přečtení.
Rozhodující je pouze co toto ustanovení SKUTEČNĚ obsahuje. Nikoliv to, co
vy jako baron Prášil tvrdíte.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ustanovení § 1185 jste nevyložil; výklad právní normy by musel vypadat
jinak, musel by být argumentačně podložen. Jenomže ono jde z Vaší strany
pouze o opakování nesmyslu, který nemá v platném právu
žádnou oporu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ukončuji dialog s Vámi na toto téma zde pro naprostou marnost.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 18:23:14 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95497 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc - spoluvlastnictví jednotky 6</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95496</link>
 <description>
&lt;p&gt;V tomto vidím pořád spoustu nejasnosti. Zákon uvádí, že
spoluvlastníci zmocní společného zástupce. A co když nezmocní, co se
bude dít. Nebudou připuštěni na schůzi, budou vykázáni, budou
zastřeleni, nebo co se bude dít. Jak někoho chcete donutit, aby někomu dal
plnou moc. Každý má přece právo rozhodovat o svém majetku, nehledě na
to, že spoluvlastníci vůbec nemusí navzájem komunikovat. Vy takové
neznáte? Já ano.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 17:48:50 +0200</pubDate>
 <dc:creator>annon</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95496 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Zmocnění k výkonu práv vlastníka 3</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95495</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane lake, ten § 1185 jsem četl. Můj první dojem po přečtení byl, že
spoluvlastníci bytu vyberou svého společného zástupce ze svého středu.
Tím žádná nerovnost nevzniká, to jste si vymyslel. Prostě řečeno,
spoluvlastníci jednotky určí některého spoluvlastníka jako společného
zástupce, v případě jediného vlastníka bytu je implicitně on sám tím
zástupcem (to netřeba zmiňovat). Tento výklad je jednoduchý a nepotřebuji
k němu Ústavu a Listinu. Tento výklad nikomu žádná práva svévolně
neupírá. Tento výklad ukládá povinnost vlastníkům bytu vybrat ze svého
středu společného zástupce, v případě jednoho vlastníka je to
triviální záležitost, proto není nikde zmíněna.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Právo vlastníka/spo­luvlastníků jednotky nechat se kýmkoliv zastupovat
na zasedání (schůzi) shromáždění v NOZ nikde explicitně založeno
není. Mgr. Konečná to tam těžko mohla nalézt.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 17:28:20 +0200</pubDate>
 <dc:creator>X</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95495 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Zmocnění k výkonu práv vlastníka 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95492</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane X, přestaňte si vymýšlet. Není pravda, že by spoluvlastníci mohli
&lt;em&gt;„zmocnit jen někoho ze svého středu“&lt;/em&gt;. To jste si vymyslel.
Člověče, Vy jste ten NOZ ještě nečetl, viďte?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Napsal jste: &lt;em&gt;„Takhle blbě se přece zákony nepíší, aby se zmínila
jen jedna skupina a laskavý čtenář si to pomocí Listiny rozšíří na
další skupiny.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To se tedy velmi mýlíte. Zákony se právě takhle blbě píší a
schvalují. Pokud nerozumíte tomu, že Ústava a Listina základních práv a
svobod je nade všemi ostatními zákony, i nad tím, o čem se zákonodárce
nezmínil, pak mému výkladu asi neporozumíte.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Já Vám to zopakuji. Zákonodárce skutečně založil povinnost nechat se
zastoupit pouze pro spoluvlastníky jednotky. Správně píšete, že nadpis
„Spoluvlastnictví jednotky“ tomu odpovídá. Ale tím to nekončí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jakmile něco je povoleno (a dokonce přikázáno) jednomu vlastníkovi,
musíte totéž povolit úplně všem. Jinak byste se dostal do rozporu
s Ústavou a Listinou základních práv a svobod. Nemůžete svévolně
různým vlastníkům přiznávat či upírat práva podle toho jak se car
vyspal. Není možné jedněm něco přikazovat a druhým totéž naprosto
bezdůvodně zakazovat.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Nejste totiž schopen nalézt ani jediný rozumný a spravedlivý
důvod, proč by vlastník jednotky nemohl zmocnit zástupce, když
spoluvlastníci jednotky to učinit mohou, ba dokonce musí. Váš šikanózní
výklad zákona je v rozporu s Listinou základních práv a
svobod.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zkrátka: chtěl byste vlastníky bez důvodu otravovat a buzerovat
nesmyslnými a neodůvodněnými zákazy. To nepůjde, pane. Nejsme v lágru a
Vy nejste dozorce.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 16:56:34 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95492 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc - spoluvlastnictví jednotky</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95488</link>
 <description>
&lt;p&gt;X,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;pokud byste měl pravdu, vyloučil byste z jednání shromáždění
pravděpodobně tyto osoby:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;osoby hluché a nahluchlé, osoby s omezenou možností pohybu, upoutané na
lůžko, osoby, které nerozumí projednávaným věcem, osoby zrakově
postižené, na shromážděních se s oblibou promítá, osoby, které
nerozumí česky, osoby dlouhodobě pobývající v zahraničí, osoby, které
se shromáždění z jiných vážných důvodů nemohou zúčastnit&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tedy ne Vy, ale zákonodárce, jak tvrdíte.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Neměli bychom se rovnou obrátit na Ústavní soud pro porušování
Ústavy?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vyjádřete se k tomu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vezmu-li v potaz, že mnohá SVJ nepředloží podklady k usnesením a
znění usnesení před shromážděním, tak to pak máme zaděláno na
problém.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jar&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 14:58:09 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Jar</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95488 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Zmocnění k výkonu práv vlastníka 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95487</link>
 <description>
&lt;p&gt;Z kontextu celého § 1185 (včetně nadpisu) mi vyplývá, že
zákonodárce &lt;strong&gt;měl&lt;/strong&gt; v úmyslu omezit výběr společného
zástupce pouze na jednoho ze spoluvlastníků jednotky (analogicky
u manželů). Jinak by bylo divné, proč by nezmínil i výlučného
(singulárního) vlastníka jednotky.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V zákoně je jasně napsáno „spoluvlastníci zmocní …“. Lake to
rozšířil i na výlučné (singulární) vlastníky jednotek pomocí Listiny.
Takhle blbě se přece zákony nepíší, aby se zmínila jen jedna skupina a
laskavý čtenář si to pomocí Listiny rozšíří na další skupiny.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Listinu můžeme naopak použít, abychom vyvrátili domněnku, že
spoluvlastníci mohou zmocnit kohokoliv. Právě možností zmocnit kohokoliv by
vznikla nerovnost. Pokud spoluvlastníci mohou zmocnit jen někoho ze svého
středu, nerovnost nevznikne. S nadsázkou jsem to přirovnal k situaci, kdy
výlučný vlastník zmocní sám sebe.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 14:27:27 +0200</pubDate>
 <dc:creator>X</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95487 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc ...</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95486</link>
 <description>
&lt;p&gt;Váš způsob uvažování je zvláštní. označujete (všechny) členy
statutárních orgánů jako „arogantní“. Proč si nezvolíte
„NEAROGANTNÍ ČLENY“? Tm&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 14:07:54 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Toma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95486 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Zmocnění k výkonu práv</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95484</link>
 <description>
&lt;p&gt;Otázku,zda může zmocnit svého svého zástupce jediný vlastník jednotky
již přeci jednoznačně doložil Lake,svým odkazem na čl.XI. LZPS.Přesto
cituji znovu:„Vlastnické právo všech vlastníků má stejný zákonný
obsah a ochranu“.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 13:29:22 +0200</pubDate>
 <dc:creator>JaVa</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95484 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc - spoluvlastnictví jednotky 5</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95483</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane X, napsal jste: &lt;em&gt;„Záměrem zákonodárce bylo, aby za
spoluvlastníky bytu/manžele jednal se správcem vždy jen jeden ze
spoluvlastníků/man­želů.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To samozřejmě je nepravdivé tvrzení. Zákon pouze uvádí, že
spoluvlastníci zmocní společného zástupce. Zákonodárce k tomu neklade
vůbec žádné překážky ani podmínky, takže zmocněnou osobou může být
kdokoliv, samozřejmě i osoba odlišná od spoluvlastníka jednotky. Méně
fantazírujte a více si ověřujte obsah zákona.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Snad máte problém přijmout zjevný fakt, že všichni vlastníci jednotek
jsou si ve svých právech rovni. Jestliže zákon připouští (dokonce
kogentně přikazuje), aby za plurálního vlastníka uplatňovala jeho práva
jakákoliv jím zmocněná osoba, pak shodné právo je nutno přiznat každému
jednotlivému vlastníkovi jednotky bez jakéhokoliv rozlišení. Každý
vlastník tedy má shodně právo nechat se zastoupit jinou osobou.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Doporučuji číst článek 11 Listiny základních práv a svobod, na
který jsem už odkázal; tam to vystupuje zřetelně: &lt;em&gt;&quot; Vlastnické právo
všech vlastníků má stejný zákonný obsah a ochranu.&quot;&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je absurdní, pokud základní Ústavou chráněné právo vlastnit majetek a
rozhodovat o něm (plynoucí z Listiny) označujete za „berličku“.
Nemyslím, že je to berlička. Je to základní pilíř ústavnosti a atribut
právního státu, pane.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A naprostý nesmysl je Váš nápad, že „vlastník může zmocnit sám
sebe“. To nejde. Kdybyste si přečetl alespoň NOZ, zjistil byste, že
zmocnit je možno pouze jinou osobu, odlišnou od zmocnitele (§ 436 NOZ). Na
této „úrovni“ nemá diskuse s Vámi valný smysl.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 13:15:42 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95483 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Zmocnění k výkonu práv vlastníka</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95482</link>
 <description>
&lt;p&gt;Zákonodárce formuloval text §1185 odst.2 tak, že „Spoluvlastníci
jednotky zmocní společného zástupce, který bude vykonávat jejich práva
vůči… . To platí i v případě manželů, kteří mají jednotku ve
společném jmění.“.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Z textu vyplývá, že zmocní společného zástupce ale není uvedeno,
z jakého omezeného okruhu osob zástupce zmocní.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Kdyby zákonodárce měl v úmyslu omezit výběr společného zástupce,
že spoluvlastníci jednotky zmocní společného zástupce pouze výběrem
jednoho ze spoluvlastníků jednotky, text příslušného §1185 odst.2 by
zněl asi takto: &quot; Spoluvlastníci jednotky zmocní jednoho ze spoluvlastníků
své jednotky, který bude vykonávat jejich práva vůči…&quot;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Z toho vyplývá jediný výklad a to, že spoluvlastníci jednotky zmocní
jakoukoliv osobu jako společného zástupce.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Otázkou zůstává, zda může zmocnit svého zástupce při výkonu svých
práv vůči SVJ vlastník jednotky, který je výlučným (jediným)
vlastníkem jednotky.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Popř., že může takovýto jediný vlastník zmocnit svého zástupce jen
v tom případě, že tato možnost bude uvedena ve stanovách příslušného
SVJ tak, jak bylo již v minulosti judikováno. Pozn.: judikováno však bylo
s odkazem na zákon o vlastnictví bytů ZoVB (za trvání jeho platnosti),
který se o zmocnění vůbec nezmiňoval.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 13:14:47 +0200</pubDate>
 <dc:creator>cleverservis</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95482 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc - spoluvlastnictví jednotky</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95481</link>
 <description>
&lt;p&gt;Odst. 2 § 1185 NOZ lze chápat i jinak než jak dlouze popisuje lake.
Celý § 1185 má nadpis „Spoluvlastnictví jednotky“, nejedná se v něm
o jednotky vlastněné jediným vlastníkem.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Spoluvlastníci jednotky zmocní společného zástupce ze svých řad.
Podobně manželé zmocní jednoho z manželů. Záměrem zákonodárce bylo,
aby za spoluvlastníky bytu/manžele jednal se správcem vždy jen jeden ze
spoluvlastníků/man­želů. Nic víc v tom nehledejme. Je to systémové
řešení, kdy z hlediska správce zmizí nepraktický rozdíl mezi byty
s jediným vlastníkem a byty spoluvlastněné.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Kdyby měl zákonodárce v úmyslu umožnit všem vlastníkům bez rozdílu
nechat se na shromáždění zastoupit kýmkoliv, formuloval by to jinak. Lake
ke svému výkladu potřebuje jako berličku Listinu. Stejným postupem lze ale
dovodit i jiný závěr: singulární vlastník jednotky může zmocnit sám
sebe ;)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 12:09:17 +0200</pubDate>
 <dc:creator>X</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95481 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Nic vám nebrání vydat vlastní článek</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95478</link>
 <description>
&lt;p&gt;Lake, máte možnost na epravo.cz publikovat oponentní článek, redakce ho
ráda uvítá, běžně se tam jiné právní názory na vydané články
publikují. A ještě obdržíte honorář. Jen nevím, jestli by se Vám do
toho chtělo, články procházejí recenzním řízením a mohlo by se ukázat,
že s Vašimi právními konstrukcemi se to má všelijak.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 10:23:25 +0200</pubDate>
 <dc:creator>KC</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95478 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva - Plná moc k výkonu práv vlastníka vůči SVJ</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment-95476</link>
 <description>
&lt;p&gt;Lake, nebylo by dobré k tomuto tématu připojit i vzor plné moci
k výkonu práv vlastníka vůči SVJ, především k účasti a hlasování
na shromáždění.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Dovedu si představit častou situaci nedorozumění mezi zástupcem a
neznalými a arogantními členy statutárních orgánů SVJ před zahájením
shromáždění.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 09:55:58 +0200</pubDate>
 <dc:creator>cleverservis</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 95476 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Opět příklad prasečího práva</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava</link>
 <description>
&lt;p&gt;&lt;br /&gt;
Na webu epravo.cz byl dne 3.3.2015 publikován článek Mgr. Marty Konečné
z advokátní kanceláře Mgr. Viktor Pavlík. Název článku je „Možnost
vlastníka jednotky nechat se zastoupit na shromáždění vlastníků“. Zdroj
online: &lt;a
href=&quot;http://www.epravo.cz/top/clanky/moznost-vlastnika-jednotky-nechat-se-zastoupit-na-shromazdeni-vlastniku-97093.html&quot;&gt;http://www.epravo.cz/…u-97093.html&lt;/a&gt;,
navštíveno dne 10.5.2015.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Očekával jsem, že se dozvím nějakou aktuální informaci, ale kdepak.
Autorka začala citátem z „vousatého“ a již dávno obsoletního
(překonaného) rozsudku Nejvyššího soudu 29 Cdo 3399/2010, ze dne
23.5.2012. To mne vskutku zaujalo: psát o čtyři roky staré kauze v době,
kdy nový Občanský zákoník již téměř rok a půl upravuje právo nechat
se zastoupit – to je poněkud zvláštní. Dále budu citovat autorku a
přičiním k tomu své komentáře.&lt;br /&gt;
---------------------------------------------------------------------------------&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;• &lt;strong&gt;Autorka tvrdí:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
&lt;em&gt;„Citované rozhodnutí Nejvyššího soudu lze aplikovat i za účinnosti
nového občanského zákoníku, který, stejně jako předchozí úprava,
neobsahuje oprávnění vlastníka jednotky nechat se zastoupit na
shromáždění, a obecná ustanovení o smluvním zastoupení na základě
plné moci, která se vztahují na zastoupení k právnímu jednání
(v předchozí terminologii právnímu úkonu), nelze použít, neboť účast
na shromáždění není právním jednáním (v předchozí terminologii
právním úkonem).“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;• &lt;strong&gt;Lake komentuje:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Autorce zjevně ušlo to nejdůležitější: že NOZ &lt;strong&gt;obsahuje&lt;/strong&gt;
právní úpravu zastoupení v části o bytovém spoluvlastnictví. Proto
již &lt;strong&gt;nelze&lt;/strong&gt; aplikovat citovaný rozsudek 29 Cdo 3399/2010 za
účinnosti nového občanského zákoníku. Autorka se tedy mýlí již ve
svém základním postulátu. Budu citoval z NOZ:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;89/2012 Sb. § 1185&lt;br /&gt;
		(2) Spoluvlastníci jednotky zmocní společného zástupce, který bude
		vykonávat jejich práva vůči osobě odpovědné za správu domu. To platí
		i v případě manželů, kteří mají jednotku ve
		společném jmění.&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Ačkoliv je toto ustanovení formulováno jako zákonem uložená povinnost,
jde zároveň o zákonem přiznané &lt;strong&gt;oprávnění&lt;/strong&gt; vlastníka
jednotky nechat se zastupovat kteroukoliv osobou zcela podle svého uvážení.
Racionální zákonodárce by neuložil povinnost, která by byla nesplnitelná
pro nedostatek oprávnění povinné osoby. Je tedy zřejmé, že plurální
vlastník je oprávněn nechat se zastoupit; ustanovení § 1185 mu pouze
ukládá, aby toto své právo vždy konsumoval a zástupce si ustanovil.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;I když je povinnost (a zároveň i právo) určit si zástupce výslovně
uloženo/přiznáno pouze spoluvlastníkům jednotky a manželům, lze totéž
oprávnění dovodit výkladem – při ústavou zaručené rovnosti –
i pro singulárního vlastníka jednotky. Zákonodárce by jistě mohl určité
skupině vlastníků selektivně odejmout jejich práva, ale muselo by se tak
stát na základě ústavou aprobovaného důvodu, například k ochraně
Ústavou garantovaných práv jiných osob. Jiný výklad zákona by byl
svévolný, šikanózní a tedy protiústavní; k tomu viz čl. 11 odst.
1 Listiny základních práv a svobod: &lt;a
href=&quot;http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1993-2#cl11&quot;&gt;http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1993-2#cl11&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tvrzení autorky tedy není správné.&lt;br /&gt;
---------------------------------------------------------------------------------&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;• &lt;strong&gt;Autorka tvrdí:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
&lt;em&gt;„Pro úplnost dodávám, že v případě, že by zákonodárce měl
v úmyslu umožnit vlastníkům jednotek nechat se na shromáždění
zastoupit, jistě by takové oprávnění do občanského zákoníku zakotvil
tak, jak to učinil např. v zákoně o obchodních korporacích (dříve
v obchodním zákoníku), kde je výslovně uvedeno, že společník
společnosti se zúčastňuje valné hromady osobně nebo v zastoupení.
Takovéto ustanovení však v případě shromáždění vlastníků
v občanském zákoníku zcela absentuje.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;• &lt;strong&gt;Lake komentuje:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Kdyby se autorka věnovala tomu, co v NOZ skutečně je, namísto opisování
vět ze starých rozsudků, dospěla by jistě k tomu výkladu, že
v soukromoprávní sféře není nezbytné, aby právo bylo vrchností
výslovně uděleno pro každý myslitelný případ. Naopak:
v soukromoprávní sféře by právo muselo být výslovně omezeno (zákonem
či stanovami), aby se takové omezení mohlo uplatnit. Za situace, kdy zákon
výslovně přiznává právo nechat se zastoupit, jsou úvahy autorky
o údajném zákazu zastupování naprosto nemístné. Opět školácký omyl,
plynoucí z nesprávného výkladu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Právo nechat se zastoupit je třeba vztáhnout i na singulární vlastníky
jednotek, neboť NOZ to výslovně nezapovídá. Použije se obecné
ustanovení NOZ:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;89/2012 Sb. § 10&lt;br /&gt;
		(1) Nelze-li právní případ rozhodnout na základě výslovného ustanovení,
		posoudí se podle ustanovení, které se týká právního případu co do
		obsahu a účelu posuzovanému právnímu případu nejbližšího.&lt;br /&gt;
		(2) Není-li takové ustanovení, posoudí se právní případ podle principů
		spravedlnosti a zásad, na nichž spočívá tento zákon, tak, aby se dospělo
		se zřetelem k zvyklostem soukromého života a s přihlédnutím k stavu
		právní nauky i ustálené rozhodovací praxi k dobrému uspořádání práv
		a povinností.&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;&lt;br /&gt;
---------------------------------------------------------------------------------&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;• &lt;strong&gt;Autorka tvrdí:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
&lt;em&gt;„Oprávnění vlastníka jednotky nechat se zastoupit na shromáždění
vlastníků mohou zakotvit pouze stanovy.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;• &lt;strong&gt;Lake komentuje:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Opět opisování ze starého rozsudku, vyneseného před účinností NOZ.
Oprávnění plurálního vlastníka jednotky nechat se zastoupit zakotvuje dnes
přímo NOZ, jak jsem ukázal. Tatáž práva je tedy nutno přiznat per
analogiam každému vlastníkovi jednoty; opačný výklad by se dostal do
rozporu s čl. 11 LZPS, neboť práva lze omezit toliko zákonem a práva
všech vlastníků mají shodný obsah. Stanovy tedy nemusí toto právo
zakotvit, neboť se odvozuje přímo z § 1185 NOZ, a to jak pro plurální
vlastníky, tak i pro singulární vlastníky jednotek. Pro přehlednost však
všeobecné právo na zastoupení může být ve stanovách jistě zmíněno.
&lt;b&gt;---------------------------------------------------------------------------------&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zákonodárcem v § 1185 výslovně zmíněné &lt;em&gt;„vykonávání práv
vůči osobě odpovědné za správu domu“&lt;/em&gt; zahrnuje v sobě nejen
právní jednání, ale i výkon dalších práv, zejména výkon práva
účastnit se shromáždění právnické osoby, výkon jeho hlasovacího
práva, výkon práva na informace o hospodaření, atd.. Právě proto
racionální zákonodárce nepoužil pojem „zastupování“, který je
spojován s právním jednáním. Zákonodárce použil širší pojem
„výkon práv“. Kdyby to racionální zákonodárce byl mínil jinak,
restriktivněji, jistě by rozsah práv v § 1185 nějak omezil.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pro vnitřní právní poměry v SVJ(2000) podle ZoVB je právní úprava §
1185 NOZ aplikovatelná také, a to na základě zde citovaného § 10 odst.
1 NOZ, neboť zrušený zákon č.72/1994 Sb. o této věci mlčel. Použije
se tedy i pro tyto případy ustanovení NOZ, které se týká právního
případu co do obsahu a účelu posuzovanému právnímu případu
nejbližšího.&lt;br /&gt;
---------------------------------------------------------------------------------&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Co k tomu říci na závěr?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zjišťuji, že absolventi práv dnes nemají schopnost podat výklad
ustanovení jednoduchého práva. Již dříve jsem charakterizoval „prasečí
právo“ jako zvláštní jev, kdy někteří právníci ignorují právní
normy a jejich obvyklý výklad, a namísto toho vzáječmně opisují právně
pochybné texty bez vlastní mozkové činnosti. Rozebral jsem to podrobně
v článku &lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/tri-mala-prasatka-a-praseci-pravo&quot;
target=&quot;_self&quot; title=&quot;portalsvj.cz&quot;&gt;Tři malá prasátka a prasečí právo&lt;/a&gt;.
U Mgr. Konečné jde o tentýž případ: právní bahno dovnitř, právní
bahno ven.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/opet-priklad-praseciho-prava#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/obecne-diskuse/navrhy-na-zmenu-zakona-0">Návrhy na změnu zákona</category>
 <pubDate>Sun, 10 May 2015 04:16:10 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">18160 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
