Portál společenství vlastníků jednotek - Co vše může být ve výúčtování služeb - Comments

Co vše může být ve výúčtování služeb - Jak komunikovat 2

Pavel — Thu, 16 Apr 2015 12:13:50 +0200

Poznámko,

omlouvám se, že jsem Vám odpověděl. Už se to nestane.

Pokud Vám stačí místo podložené odpovědi jen odpověď znějící „Ano“, tak to o Vás hodně vypovídá. Takovým tazatelům nechci a nebudu odpovídat.

Přitom stačilo mou odpověď „§ 48 ZDPH“ vložit do vyhledávače a ten Vám ukáže jak číslo zákona, tak platnou verzi pro rok 2015.

Hezký den!

Pavel

Co vše může být ve výúčtování služeb - jak komunikovat

Poznamka — Thu, 16 Apr 2015 10:43:13 +0200

Vážený pane Pavle!
Na druhé straně, někdy rada odborníka je nepoužitelná pro laika:
Když jsem se ptal na platnost snížené sazby DPH při opravách bytového domu pro rok 2015, jste odpověděl „§ 48 ZDPH“ místo „ano“ .
Z profesní zaujatosti si neuvědomujete, že pro někoho je velký problém:

zjistit číslo zákona ZDPH
zjistit text platné verze pro rok 2015
najít § 48 a porozumět textu zákona.

A pokud by problém nebyl, tak se neptám! Není to server pro odborníky, nechť každý komunikuje jak umí, a každý z uvedeného si vybere co potřebuje, co nepotřebuje nechť ignoruje! Co je pro odborníka blbost, pro laika je odborný problém. I řešením blbostí se vzděláváme (nejméně toho „blbce“)!

Co vše může být ve výúčtování služeb - odborníci na účetnictví zde

Petr — Wed, 15 Apr 2015 18:12:47 +0200

A ing.Klainová, zdejši účetní guru se nechala otrávit „mínusovačema“. Ta patří mezi ty, co by tazatelce odpověděli fundovaně. Možná že by tazatelka v jejím zdejším „subfóru“, pokud ho ing. Klainová nezrušila, odpověď našla.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Služby x správa po x-té

Služba — Wed, 15 Apr 2015 17:16:45 +0200

„Kde najít co vše se může hradit ze stanovených záloh na služby a co se může platit z příspěvků na správu domu a pozemku (určitě je nějaký zákon).“

Ze záloh či příspěvků na správu se hradí vše, co se nehradí ze záloh na služby (nikoli naopak!). Žádáte zákon o službách, jeho číslo Vám už napsali jiní diskutéři. Před jeho účinností seznam služeb nebyl výslovně upraven, nicméně předchozí i následující (tj. nynější) úprava se co do výčtu a vymezení služeb shoduje, takže se jistě uplatní analogicky i na ono mezidobí bez výslovné úpravy.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Čím se řídí stará SVJ 6

lake — Wed, 15 Apr 2015 14:21:41 +0200

Pan Pavel píše, že vidí dvě řešení: „1. doplnit přechodné ustanovení do NOZ a/nebo 2. judikatura, která by přechodné ustanovení nahradila.“

Řešení číslo 2 však neexistuje a můžeme je rovnou škrtnout: šlo by o protiústavní judikát. Chybějící část zákona, která by do NOZ zavedla nepravou retroaktivitu, nelze nahradit pouhým výkladem. Něco takového musí být v zákonu obsaženo výslovně. Judikatura Ústavního soudu k tomu je konstantní: Pl. ÚS 78/92, IV. ÚS 215/94, Pl. ÚS 21/96, III. ÚS 611/01, I. ÚS 654/03, II. ÚS 329/04, I. ÚS 344/04, I. ÚS 89/07, II. ÚS 2070/07, I. ÚS 3143/08, Pl. ÚS 17/11.

Touto judikaturou je povinen řídit se každý soud, pokud je Česká republika právním státem.

Zbývá pouze jediná triviální možnost, kterou pan Pavel označil jako č. 1 – tedy novelizovat NOZ. Stačila by jediná věta, kdyby se ovšem našim skvělým zákonodárcům chtělo. Velmi dobře vědí, jak by taková věta měla znít: http://www.portalsvj.cz/…etroaktivity.

Do té doby i nadále platí, že právnická osoba společenství(2000) vlastníků jednotek(1994) podle ZoVB je osobou odlišnou od společenství(2012) vlastníků jednotek(2012) podle NOZ.

lake

Co vše může být ve výúčtování služeb - Čím se řídí stará SVJ 5

Pavel — Wed, 15 Apr 2015 13:55:35 +0200

P_V,

každý má svého poslance a senátora, tak může uplatnit preciznější úpravu. :-))

Jinak Prohlášení vlastníka a výpočet podílů jsem nechtěl měnit. Již pro § 3063 NOZ.

Hezký den!

Pavel

Co vše může být ve výúčtování služeb - Čím se řídí stará SVJ 4

P_V — Wed, 15 Apr 2015 13:49:50 +0200

SVJ podle NOZ ale mají některé dosti nekompatibilní záležitosti, které nelze jen tak šmahem změnit. Týká se to záležitostí jako prohlášení vlastníka, výpočtu podílů apod. Přechodná ustanovení by musela být preciznější, aby při implicitní konverzi nedošlo k újmám.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Čím se řídí stará SVJ 3

Pavel — Wed, 15 Apr 2015 13:25:18 +0200

Na adrese:

http://www.portalsvj.cz/…lu-noz-a-zok

mj. uvádím:

"Já připomínky píšu za sebe plus jsem kontaktoval některá připomínková místa, kde mám známé, a nabídl jsem jim svůj návrh. Může to znít např. takto:

"Nad rámec návrhu novely občanského zákoníku

Návrh změny

Navrhuje se doplnit do přechodných ustanovení NOZ nový paragraf

„§ 3 045 a)

Společenství vlastníků jednotek podle zákona č. 72/1994 Sb., o vlastnictví bytů, ve znění pozdějších předpisů, se považují za společenství vlastníků jednotek podle tohoto zákona.“

Zdůvodnění

Jsme si vědomi, že předkládaná novela je v minimalistickém pojetí a bude snaha novelu nerozšiřovat. V současné době však existuje více než 55 000 společenství vlastníků jednotek vzniklých do 31.12.2013 (dále jen stará SVJ), která spravují 1,3 milionu bytů a u kterých není v NOZ výslovně stanoveno, zda se mají řídit zrušeným zákonem č. 72/1994 Sb., o vlastnictví bytů, či oddílem Bytové spoluvlastnictví nového občanského zákoníku.........."

Zdůvodnění mám asi na stránku, ale nemusí to být tak dlouhé, stačí co nejvíce emailů a úředníci již pochopí, že je někde něco nedobrého."

Když vyjdu z někdy oblíbeného argumentu „racionálního zákonodárce“, tak se musím pozastavit nad tím, že pro ostatní právnické osoby podle NOZ existují samostatná přechodná ustanovení. Jak pro osoby, které se mají řídit starými předpisy, tak pro osoby, které se považují za osoby prodle NOZ.

Pouze pro stará SVJ se nic výslovného neříká. Měl snad na mysli racionální zákonodárce, že se stará SVJ budou řídit navždy ZoVB?

Proč ale všichni autoři a vykladači NOZu tvrdí, že se stará SVJ řídí Bytovým spoluvlastnictví podle NOZ?

Necítím se být soudcem v tomto sporu.

Raději bych, aby to někdo výslovně napsal do zákona a odstranil tak jednu z mnoha chyb.

Snad jsem to podal srozumitelně.

Protože judikatura může být rychlejší (viz § 441 NOZ) než práce půlmozků, uvedl jsem dvě varianty. Jistější je ale varianta změny zákona.

Konsekvence budou stejné jako u ostatních právnických osob upravených NOZ. Odpadne tím lakeho argument o nepravé retroaktivitě.

Patrového spoluvlastnictví se můj návrh samozřejmě netýká. Jedná se mi pouze o převod z ZoVB na NOZ.

Hezký den!

Pavel

Co vše může být ve výúčtování služeb - Příspěvek na správu

janica — Wed, 15 Apr 2015 13:12:36 +0200

Z příspěvku na správu (je to záloha)- odměny výboru, právnické služby, administrativní náklady (papíry, poštovné, ..), žárovky, zářivky, hasičské přístroje, opravy a stavební práce ve společných prostorách, revize. To jsou ty finanční prostředky (NV 366/2013, platné od 1.1.2014). Myslím si, že i splátky úvěru a pojištění. Asi záležitosti, které se týkají celého SVJ. Většinou je na měsíčním předpisu uvedeno jako příspěvek na správu, fond oprav, dlouhodobá záloha na investice, apod.
Pak jsou zálohy na úhradu ceny služeb pro jednotlivé vlastníky (výtah, teplo, SV,TUV, …). V ročním vyúčtování pro vlastníka je přehled, kolik zaplatil. U pevných plateb, kde je stanovena neměnná částka, je záloha stejná jako náklady. U služeb je to jiné, tam je rozdíl.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Čím se řídí stará SVJ...jj. čím?

Pub — Wed, 15 Apr 2015 12:45:13 +0200

ad-1) není mi jasné proč §3028 NOZ nestačí na právní poměry v SVJ ? (co Vám není jasné)

ad-2) judikatura ho má podle Vás nahradit „dočasně“ … takže pak se vrátíte zase k ad-1 ?
Vy tedy chcete výslovně §3082 třeba ve znění „Není-li dále stanoveno jinak, řídí se jiné právní poměry ve společenstvích vlastníků vzniklých podle zákona o vlastnictví bytů z r.1994, jakož i práva a povinnosti tehdy vzniklé, včetně práv a povinností z porušení smluv uzavřených přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona, zákonam o vlastnictví bytů“
Ano nebo ne?

A jaké konkrétně bude mít ten Váš návrh (i když jej neznáme, kdyby se snad opravdu realizoval) konsekvence?

pokrývá Váš návrh konečný a úplný zánik třeba „Patrového spoluvlastnictví“?
měly by se pak všechny smlouvy v SVJ nějak reflektující ZVB překopat na NOZ?

^{PS: upozorňuji že kdybyste ve výše uvedeném chtěl hledat
„lži“, tak ne, já jen pokládám otázky, nabízející se z Vašeho
veřejného projevu}

Co vše může být ve výúčtování služeb - Můj odkaz neuvádí opak (pro Rosťa)

Pub — Wed, 15 Apr 2015 12:19:16 +0200

§3028 NOZ cit. „…právní poměry vzniklé přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona, jakož i práva a povinnosti z nich vzniklé, včetně práv a povinností z porušení smluv uzavřených přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona, dosavadními právními předpisy…“

Takže jste li SVJ vzniklé před účinností NOZ (na tomto Portále označované jako SVJ(2000)), tak se na vás neustále vztahuje ZVB až do smrti smrťoucí …go back

Co vše může být ve výúčtování služeb - Čím se řídí stará SVJ

Pavel — Wed, 15 Apr 2015 12:09:14 +0200

Rosťo,

diskutovat o tom, čím se řídí stará SVJ považuji za ztrátu času.

Autoři paskvilu NOZ to zvorali, protože nedali výslovné přechodné ustanovení. To je skutečnost. Že to mysleli jinak je pravda, alespoň to v mnoha publikacích a článcích píší.

Vidím 2 řešení:

doplnit přechodné ustanovení do NOZ a/nebo
judikatura, která by přechodné ustanovení nahradila.

V rámci připomínkování pidi novely NOZ jsem to prostřednictvím připomínkových míst a osobně navrhl. Uvidíme.

Hezký den!

Pavel

Co vše může být ve výúčtování služeb - Váš odkaz uvádí opak

Rosťa — Wed, 15 Apr 2015 11:32:41 +0200

Odkazujete na Pavlův úvodní příspěvek, ve kterém se uvádí, že práva a povinnosti SVJ se po 1. lednu 2014 budou řídit ustanoveními NOZ (a contrario k § 3028 odst. 3 NOZ ve spojení s § 3028 odst. 1 NOZ), bez ohledu na to, zda SVJ vznikla před nebo po účinnosti NOZ.

Co vše může být ve výúčtování služeb - ZVB tu s námi bude "navěky"

Pub — Wed, 15 Apr 2015 11:22:07 +0200

Nikdo netvrdí že nebyl, ale platí: §3028/3 NOZ (http://www.portalsvj.cz/…028-podle-ms). Tak asi tak.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Proč podle § 15/2 ZVB

Rosťa — Wed, 15 Apr 2015 10:58:23 +0200

ZoVB byl zrušen.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Poznáme "služby" z evidenčního listu záloh ?

Petr — Wed, 15 Apr 2015 10:48:44 +0200

Pokud jde o zákon, tak v § 1180 se píše o příspěvcích na správu domu a pozemku a příspěvku na odměňování osoby, která dům spravuje, nebo členů jejích orgánů, na vedení účetnictví a na podobné náklady vlastní správní činnosti.

V § 1181 se píše o zálohách na plnění spojená nebo související s užíváním bytu (služby) a má právo, aby mu osoba odpovědná za správu domu zálohy včas vyúčtovala, zpravidla nejpozději do 4 měsíců od skončení zúčtovacího období.

Snad by se to dalo také odvodit z evidenčního listu měsíčních záloh.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Vyúčtování 4

Pavel — Wed, 15 Apr 2015 10:48:01 +0200

Martino,

před mnoha lety zde přispívalo jen pár lidí, většinou o problému něco věděli.

Z rozšiřujícím se počtem lidí zde prudce narostlo množství odpovědí bezcenných a často i vadných.

Někteří odpovídají s cílem poradit, i když se někdy pletou.

Někteří jsou grafomani, reagující na cokoliv, i když netuší o čem je řeč.

Pro slušné čtenáře jsem odpověděl tak, aby bylo vidět, že z „uzávěrky“ i „závěrky“ se toho mnoho nedozví.

Hezký den!

Pavel

Co vše může být ve výúčtování služeb - Vyúčtování 3

Martina13 — Wed, 15 Apr 2015 10:15:05 +0200

pane Pavle , předchozí můj dotaz byl špíše k zamyšlení, proč mi pán odpovídá na něco , na co jsem se neptala .

Pan Krupp poradil přesně to co jsem potřebovala a hledala, a za to mu patří můj dík , stejně tak i ostatním .

Děkuji

Co vše může být ve výúčtování služeb - Vyúčtování 2

Pavel — Wed, 15 Apr 2015 09:54:11 +0200

Martino,

z účetní uzávěrky nic nevyčtete, protože účetní uzávěrka je pouze proces, na základě kterého vznikne účetní závěrka.

Účetní závěrka je rozvaha, výsledovka a příloha. Z toho také moc nevyčtete, je to kumulovaný souhrn údajů.

Nejvíce údajů vyčtete z hlavní knihy nebo obratové předvahy. Ale to jsou jen čísla, co se v minulosti zaúčtovalo.

Co by se mělo zaúčtovat v oblasti služeb je uvedeno mj. v 67/2013 Sb., ale to už Vám poradil pan Krupp. Četla jste to?

Hezký den!

Pavel

Co vše může být ve výúčtování služeb - Vyúčtování 1

Martina13 — Wed, 15 Apr 2015 09:44:34 +0200

MOhu mít ještě dotaz ? Jak z účetní uzávěrky a posléze z roční závěrky poznám, co má být ve vyúčtování služeb ?

Vím co jsem ve vyúčtování hradila, ale nevím, co tam může být podle nějakého zákona.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Vyúčtování (pro janicu)

Pub — Wed, 15 Apr 2015 03:26:14 +0200

Vložil janica: „Pojištění domu nepatří mezi zálohové platby“

§15/2 ZVB „K účelu uvedenému v odstavci 1 skládají vlastníci jednotek předem určené finanční prostředky jako zálohu. …“

Pokud neplatíte přímo vyměřený příspěvek (§15/1), platíte náklady na správu zálohově – tedy i náklady pojištění, odměny výboru, „FO“, úvěr. A máte tedy nárok na jejich vyúčtování. Zákon o službách pouze některé z těchto nákladů vyčleňuje a stanovuje pro ně špeciální postup rozúčtování. Víme? …páč jinak si to jset oprávnění rozúčtovat buď podle svj-pravidel máteli nějaký nebo podle podílu na spol. prostorech.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Vyúčtování

svjvmt — Tue, 14 Apr 2015 21:24:37 +0200

Vyžádejte si účetní uzávěrku a roční závěrku za minulý rok. Ta se má ostatně schvalovat na shromáždění. Tam se dozvíte vše, co jste hradili.

Co vše může být ve výúčtování služeb - co lze hradit z příspěvku na správu domu

§§§ — Tue, 14 Apr 2015 18:01:47 +0200

U nás to máme přesně definované v Prohlášení vlastníka. Taky tam máme posané co je služba a jak se na ní přispívá. Asi je to v různých společenstvích různé. Obecné pravidlo asi neexistuje.

Co vše může být ve výúčtování služeb - Co jsou služby

Krupp — Tue, 14 Apr 2015 17:33:41 +0200

Prostudujte Zákon o službách 67/2013. Jirka

Co vše může být ve výúčtování služeb - Vyúčtování

janica — Tue, 14 Apr 2015 17:29:48 +0200

Pojištění domu nepatří mezi zálohové platby.Tam patří vyúčtování za teplo, TUV, SV, elektřina společných prostor a výtahu. Naše SVJ má správu (u nás jen účetnictví) zařazenu do ročního vyúčtování. Ostatní platby nejsou zálohové (pojištění, odměny výboru, „FO“, úvěr). To jsou vlastně příspěvky na správu domu a pozemku.

Co vše může být ve výúčtování služeb - odměna správci 2

Martina13 — Tue, 14 Apr 2015 16:49:41 +0200

Děkuji , ale já vím co je odměna správci a vím za co je , já hledám odpověď na otázku co vše může být ve vyúčtování a co se může hradit z příspěvku na správu domu a pozemku

Co vše může být ve výúčtování služeb - odměna správci 1

jss — Tue, 14 Apr 2015 16:31:54 +0200

odměna správci je smluvní položka, a hradí se v ní to co je ve smlouvě. takže si vyžádejte smlouvu Správce/SVJ.

Co vše může být ve výúčtování služeb

Tue, 14 Apr 2015 15:38:27 +0200

Dobrý den, nejdříve se omlouvám, ale celý den hledám a pročítám zde a nemohu najít to co potřebuji.

Ráda bych se dozvěděla, co vše může být ve vyúčtování( s následným zaúčtováním a vypořádáním) služeb.

jako zálohy platíme a následně dostáváme vyúčtování :

Osvětlení ( společných prostor)podle osob
Výtahy ( energie) podle osob
měření spotřeby ( za byt)
odměna správci (za byt)
Pojištění

voda topení je jasná

Kde najít co vše se může hradit ze stanovených záloh na služby a co se může platit z příspěvků na správu domu a pozemku ( určitě je nějaký zákon) .

Moc děkuji za případný odkaz nebo odpověď